Colorado Avalanche 2003-04

[Fubar]

Re: Granato vs. Selänne

Viestin lähetti jpet
Jos kyseessä on erilaiset henkilökemiat, kuten oletetaan, mahtaisikohan se johtua jo San Jose ajoilta, kun Granato oli ajautunut 3 - 4-ketjun jyrääjäksi.

Granato käyttää varmasti Selännettä parhaillaan myös pelinappulana oman auktoriteteettinsa pönkittämiseksi taalatähtiä vilisevässä joukkueessa. Selänne on nyt sopiva uhri kun peli ei ole kulkenut. Jos Teemu olisi pistellyt puolitoista pistettä per peli, olisi kiikariin joutunut joku toinen.

Antipatiaa voi yllyttää myös Selänteen asenne jääkiekkoon maallisena asiana. Nyt tosin Teemullakin on mukana rutkasti enemmän yritystä ja varmasti toleranssiakin, koska panoksena on SC-kannu.

 

[vilpertti]

Granato nyt oli nelosketjun miehiä jo ennen kuin Selänne Sharkseihin tuli. Naurettava idea oikeasti. Tony G tiesi asemansa organisaatiossa ja kokeneena kehäkettuna ja urheilijahengen ruumiillistumana (1997 Masterton) tiesi varmasti missä mennään.

Syyttäkää vielä aivoleikkausta tyhmyydestä...

 

[Henkka]

Re: Granato vs. Selänne

Viestin lähetti jpet
Selänteen "kouluttaminen" menee jo aika pitkälle. Arvatkaa kuka laitettiin istumaan jäähyä, kun joukkueella oli liikaa äijiä kentällä.

Mun mielestä tällaiseen tilanteeseen jäähylle sopii parhaiten semmonen äijä kuka ei pelaa alivoimaa. Sama kai se istuuko jäähyllä vai vaihtopenkillä? Jopa taktisena oivalluksena kannattaa laittaa joku vikkeläjalkainen kaveri sinne boksiin jos se vaikka pääsisi jäähyn loputtua karkaamaan läpiajoon.

 

[stiflat]

OFFTOPIC:
Heh hee, on ainakin eräs nimimerkki saanut vaikutuksen noihin
allekirjoituksiin^.
Voisin vaikka lyödä vetoa että Jaymond on täällä kohta taas
jollain toisella nimellä. Noh, sittenhän sen näkee kun joku alkaa
haukkumaan Selännettä ja heti ekassa viestissä hehkuttaa
Liles'iä. Onpahan sitten ainakin taas lukemista.

 

[heikkik]

Tor-Col

Toronto ratkaisi pelin reilun kymmenen minuutin aikana. Kolme maalia Avs-pelaajien avustuksella (Liles, Foote, Foote+Aebischer) ja sen jälkeen joukkue keskittyi sumputtamaan oman maalin edustan. Footella oli todella synkkä ilta, harvoin NHL:n parhaisiin puolustaviin pakkeihin kuuluva mies kerää yhdessä pelissä -4 ja äijät suhahtelivat ohi vasemmalta ja oikealta.

Leafseiltä hyvä puolustuspeli ja ansaittu voitto. Sumputus ja nopeat suunnamuutokset onnistuivat vanhoilta veteraaneilta mallikelpoisesti. Leafs pelasi JOUKKUEENA paljon paremmin kuin Avalanche.

Belakilla taisi olla kovat paineet pelatessaan "alkuperäistä" NHL-joukkuettaan vastaan, kun piti hutmaista oikein kunnolla Väänästä mailalla päähän. Onneksi Ossi käyttää kasvosuojusta, niin ei tullut pahempaa jälkeä. Ihme on jollei tule jälkiseuraamuksia NHL:n toimistolta.

Worrelin ja Belakin tappelu oli kahden ulottuvan tappelijan ilmaan huitelemista. Worrell yritti aktiivisemmin pudotusta, mutta hirveät huitaisut menivät säännönmukaisesti ohi, Belak otteli passiivisemmin ja viisaammin. Harvemmin näkee Worrelin todellakin yrittävän voittaa tappelua eikä vaan välttää tappiota.

Lindegren oli aivan pihalla väittäessään Worrellin jahtaavan Bryan Marchmenttia, kun Marcment yritti aina tilaisuuden tullen hieroa hanskalla Worrelin naamaa ja ärsyttää Peteä.

 

[eesau]

Onko tuosta Väänäseen kohdistuneesta mailaniskusta mitään videonpätkää? Oliko verrattavissa esim. McSorleyn huitaisuun? Onneksi mitään ei sattunut, toinen vakava loukkaantuminen Mooren jutun jälkeen olisi kyllä ollut tosi paha juttu.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti eesau
Onko tuosta Väänäseen kohdistuneesta mailaniskusta mitään videonpätkää? Oliko verrattavissa esim. McSorleyn huitaisuun? Onneksi mitään ei sattunut, toinen vakava loukkaantuminen Mooren jutun jälkeen olisi kyllä ollut tosi paha juttu.

CNN:n World Sportissa näytettiin tuo pätkä, näytti pahemmalta kuin McSorleyn. Se oli maalinedustilanne ja Belak hermostui Ossiin ja huitaisi vähän kuin poikittaisella about ohimolle. Näytti myös hiukan vahingolta siinä mielessä että Belak yritti huitaista mutta tuskin ihan noin kovaa tai korkealle. Äh, en mä osaa sanoa, pelikieltoa varmaan saa mutta tuskin Bertuzzin luokkaa.

 

[Parker27]

Aika pahaltahan se isku näytti mutta en mä usko että se oli tahallinen teko. Sen näkee jo Belakin ilmeestä tilanteen jälkeen että tarkoitus ei todellakaan ollut vahingoittaa Ossia. Belak tulee saamaan pelikieltoa mutta en usko että paria peliä enempää. Puhdas vahinko sanon minä...

 

[dana77]

Aika erikoinen tuo Belakin huitaisu. Toisaalta hän ei katsonutkaan sinne päin, eli ei toi huitaisu teloitukselta tai teurastukselta näyttänyt paitsi ehkä Kärppä-fanien mielsestä, mutta ei toi huitaisu tasapainon menettämisenkään piikkiin mene. Pari peliä siitä varmaan lätkäistään.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti dana77
Aika erikoinen tuo Belakin huitaisu. Toisaalta hän ei katsonutkaan sinne päin, eli ei toi huitaisu teloitukselta tai teurastukselta näyttänyt paitsi ehkä Kärppä-fanien mielsestä, mutta ei toi huitaisu tasapainon menettämisenkään piikkiin mene.

Päivän Toronto Star -lehdessä kerrotaan, että Belak itse ei halunnut tapauksesta sen enempää puhua. Valmentaja Pat Quinn piti Waden tempausta lähinnä tyhmänä, ja kyse ei olekaan nyt siitä, tulisiko Belakille langettaa pelikieltoa, vaan siitä, kuinka monta ottelua hän tulee istumaan.

Joukkuetoveri Brian McCabe yritti ymmärtää Belakia. "He didn't mean to do that. He was off-balance. The guy tried to kick his knee out, he just tried to brace himself and his stick came forward. Stuff like that happens. But (injuring Väänänen) was not Wade's intention. He lost his balance and accidentally hit him with his stick."

Teemu Selänteeltäkin löytyi mielipide asiaan. "When things like this happen, it's embarrassing for hockey. There's a line between stupidity and playing hard. This is the best game in the world. It's too good a game to see those kind of things."

Oma näkemykseni on se, että pitkin ottelua kierroksilla käyneellä Belakilla löi kaksinkamppailussa yli - tämä ei olisi todellakaan ensimmäinen kerta, kun Belak loistaa satunnaisella typeryydellään. Wadella on paineita siitä, että hänestä odotetaan uutta Tie Domia, ja ennen kuin miehen mieli tasaantuu riittävästi hoitamaan goonin duunia kunnialla, tällaisia ylilyöntejä tulee. Toivottavasti niistä joutuu maksamaan vain Belak itse, eivät vastaantulevat väänäset. Pohjimmiltaan Belak on kuitenkin ihan hyvä poika.

 

[flintstone]

Hurjan näköinen huitasu

Mutta Ossilla oli onneksi visiiri niin se Belakin raju isku Ossia päähän ei tehnyt pahenpaa jälkeä. Ilmeisesti vain poskipään/huulen aukeamisella selvittiin. Ja Belak ei tosiaan kyllä edes katsonut sinne suuntaan minne huitasu osui että tuskin sen oli tarkoitus lävähtää Ossia päähän. Aineksia oli pahempaan mutta onneksi ei n'in käyny. Belak saanee kuitenkin pienen pelikiellon.

 

[Black Adder]

Foppa Ruotsiin

Olin tässä hiihtolomailemassa ja satuin sitten katsomaan Ruotsin TV:tä. En muista nyt oliko kakkonen vai mikä kanava. Siellä kuitenkin haastateltiin Peter Forsbergia ja hän totesi mm. seuraavia asioita lyhyesti ja vapaasti jäsenneltynä:

-Aikoo palata ensi kaudella takaisin Ruotsiin pelaamaan.
-On omien sanojensa mukaan tienannut jo ihan tarpeeksi rahaa eikä sen vuoksi ole tarvetta jäädä pelaamaan NHL:ään ja vaarantaa terveyttään.
-Tyttöystävä ei ole muuton esteenä, sillä jenkkiläinen muija on heivattu kartanolle.
-Koki saavuttaneensa jo kaiken.

Eli johtopäätökset mitkä haastattelusta vedin olivat, että ensinnäkään jenkeissä oleminen ei kiinnosta enää hitustakaan eikä myöskään NHL:ssä pelaaminen. Motivaatio on siis nollassa ja oisko nivusvaivana vain tsekki-nivunen. Peterin NHL-pelit taitavat olla pelatut.

Jos ensi kaudelle tulee lakko, niin ainakin allekirjoittanut tekee matkan tai pari Luulajaan katsomaan Renbergien, Forsbergien ja Sundinien pelejä, ihan vain mielenkiinnosta. Vain 400 km matkaa ja pelaajien taso tulee ensi kaudella eittämättä olemaan Elitserienissä kovempi kuin kotoisessa SM-Liigassa.

 

[Marek#3]

Re: Hurjan näköinen huitasu

Viestin lähetti flintstone
Mutta Ossilla oli onneksi visiiri niin se Belakin raju isku Ossia päähän ei tehnyt pahenpaa jälkeä. Ilmeisesti vain poskipään/huulen aukeamisella selvittiin. Ja Belak ei tosiaan kyllä edes katsonut sinne suuntaan minne huitasu osui että tuskin sen oli tarkoitus lävähtää Ossia päähän. Aineksia oli pahempaan mutta onneksi ei n'in käyny. Belak saanee kuitenkin pienen pelikiellon.

Onkohan tästä filmin pätkää jossain päin webbiä?

 

[dana77]

Belakin iskusta tuomittiin sitten 8 peliä pelikieltoa, joka aluksi kuullosti erittäin kovalta tuomiolta, mutta tarkemmin ajateltuna tämä on nimenomaan sitä kannattamaani rangaistaan teoista eikä seurauksista linjaa. Jos vastustaja ei olisi käyttänyt pleksiä tai häneltä olisi esim kypärä ollut tippunut, niin seuraukset olisivat voineet olleet todella vakavat. Silti tilanteessa oli minun mielestäni vahingonkin elementtejä mukana joten rangaistus on melko kova.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti dana77
Belakin iskusta tuomittiin sitten 8 peliä pelikieltoa, joka aluksi kuullosti erittäin kovalta tuomiolta, mutta tarkemmin ajateltuna tämä on nimenomaan sitä kannattamaani rangaistaan teoista eikä seurauksista linjaa. Jos vastustaja ei olisi käyttänyt pleksiä tai häneltä olisi esim kypärä ollut tippunut, niin seuraukset olisivat voineet olleet todella vakavat. Silti tilanteessa oli minun mielestäni vahingonkin elementtejä mukana joten rangaistus on melko kova.

Tuomion perusteluista käy ilmi, ettei Belakin tekoa pidetty vastustajan tahallisena vahingoittamisyrityksenä, vaan "ainoastaan" vaarallisena huolimattomuutena ja välinpitämättömyytenä mailankäsittelyssä:

"Mr. Belak used his stick in a careless, dangerous and unacceptable manner. Players must be responsible for their sticks at all times, and blows with the stick to the head area will not be tolerated."

Kahdeksan pelin panna on mielestäni ok, mutta kyllä tuomiossa on myös niin sanottua Bertuzzi-bonusta. Ennen Bertuzzin tapausta esimerkiksi Havlat selvisi vain kahden ottelun pelikiellolla iskettyään mailansa ilmeisen tarkoituksellisesti Recchin kaulaan. Bertuzzin tempauksen saaman julkisuuden myötä NHL on selvästi kiristämässä linjaansa ylilyöntien rankaisemisessa - paitsi jos kyseessä on mailaansa keihäänä käyttävä Mark Messier, joka selvisi laittomasta pingviininmetsästyksestä kahden ottelun pannalla...

 

[dana77]

Viestin lähetti Maple Leaf
Tuomion perusteluista käy ilmi, ettei Belakin tekoa pidetty vastustajan tahallisena vahingoittamisyrityksenä, vaan "ainoastaan" vaarallisena huolimattomuutena ja välinpitämättömyytenä mailankäsittelyssä

Kiitos tuosta lainauksesta! Kuitenkin nimenomaan noilla perusteluilla tuomio oli linjattoman kova (eikä lauseessa puhuta sanallakaan sen oikeellisuudesta). Bertuzzi lisää tässä tuomiossa todellakin oli ja kieltämättä NHL:llä onkin varaa kiristää linjaansa tämänkaltaisten tapausten tuomioissa, mutta tälläiset "lisällä varustetut" rangaistukset pistävät miettimään, että onko linjaa vain väliaikaisesti kiristetty vai ollaanko linjaa oikeasti muuttamassa.

Aamulla suomen tv uutisoi tapauksen suunnilleen sanoin "Belak koitti tahallaan vahingoittaa Väänästä", joka oli mielestäni tarkoitushakuista ja sikäli huonoa uutisointia.

 

[Waky]

Viestin lähetti dana77
Bertuzzi lisää tässä tuomiossa todellakin oli ja kieltämättä NHL:llä onkin varaa kiristää linjaansa tämänkaltaisten tapausten tuomioissa, mutta tälläiset "lisällä varustetut" rangaistukset pistävät miettimään, että onko linjaa vain väliaikaisesti kiristetty vai ollaanko linjaa oikeasti muuttamassa.

Se tässä huolestuttaa, että linja on tämän kevään nykyinen ja kohun vaimetessa palataan takaisin entiseen. Toivottavasti ei.

 

[vilpertti]

Kyllähän sitä annettiin Nolanillekin kypäränremmi-marshallin asiallisesta telomisesta 11 peliä aikoinaan. Kyllä näitä pidempiä pelikieltoja on siis jo annettu parin vuoden ajan, eri asia on tietenkin se miten tasaisesti niitä on tuomittu.

 

[Black Adder]

No on noista pelaajistakin tullut melkoisia itkupillejä nykyään. Ei se ole kiekkoilija eikä mikään, jolta ei ole vähintään kolme hammasta pois ja naamassa paria arpea.

 

[Henkka]

Re: Foppa Ruotsiin

Viestin lähetti Black Adder
Olin tässä hiihtolomailemassa ja satuin sitten katsomaan Ruotsin TV:tä. En muista nyt oliko kakkonen vai mikä kanava. Siellä kuitenkin haastateltiin Peter Forsbergia ja hän totesi mm. seuraavia asioita lyhyesti ja vapaasti jäsenneltynä:

-Aikoo palata ensi kaudella takaisin Ruotsiin pelaamaan.
-On omien sanojensa mukaan tienannut jo ihan tarpeeksi rahaa eikä sen vuoksi ole tarvetta jäädä pelaamaan NHL:ään ja vaarantaa terveyttään.
-Tyttöystävä ei ole muuton esteenä, sillä jenkkiläinen muija on heivattu kartanolle.
-Koki saavuttaneensa jo kaiken.

Eli johtopäätökset mitkä haastattelusta vedin olivat, että ensinnäkään jenkeissä oleminen ei kiinnosta enää hitustakaan eikä myöskään NHL:ssä pelaaminen. Motivaatio on siis nollassa ja oisko nivusvaivana vain tsekki-nivunen. Peterin NHL-pelit taitavat olla pelatut.

No onpas tästä nyt ristiriitaista tietoa ilmoilla. Siis ihan itse Foppa tällaista kertoili ja kaiken oikein ymmärsit? Pari viikkoa sitten mies kiisti tämän kaiken, kun sitä vahvasti huhuttiin. Ei tästä ota selvää...

 

[Keisari]

Uskomatonta koomausta! Colorado-Chicago 2-2!

Täytyy onnitella Selännettä jälleen kerran todella onnistuneesta siirrosta. Maailmanluokan (vilpitön mielipiteeni) pelaaja jarruttelee 3 ja 4 kentässä.

Colorado EI todellakaan tule pärjäämään pleijareissa jos ei ihmettä tapahdu. Granato on ihan pihalla. Forsbergiä ei nappaa pelaaminen jne.

Teemu ehtii vallan mainiosti mm-kisoihin jos vain intoa riittää!

 

[Henkka]

Joo, Vorsperi siis palasi viime yönä ja Teemu oli jälleen kolmoskentässä.

Kono-Sakic-Hejduk
Kariya-Foppa-Barnaby
Hahl-Gratton-Selänne
Worrell-Hendrickson-Cummins

Kokeilis nyt perhanan Granato vaikka Chris Grattonia Kariyan ja Selänteen välissä. Ja antaisi miesten pelata yhdessä kolmoskenttänä. Forsbergin rinnalla on ihan sama ketä siellä on, Foppa kyllä niille paikat järjestää. Ville Niemisestäkin mies teki maalintekijän. Siinä olisi vastustajat ihmeissään ketä vartioida, kun ykköskentässä viilettää Sakic-Hejduk, kakkosessa Tanguay-Foppa ja kolmosessa on Kariya-Selänne -kaksikko. Mutta ei, Selänne vaan yksinään kolmoseen ja ketjuun jossa ei ole pelintekijää --> täysin hyödytöntä. Pelkästään Hahlin ja Kariyan paikanvaihto olisi nyt ehdottomasti kokeilun arovinen. Tanguayn palatessa Hahl nelosketjuun ja toinen nyrkkisankareista vilttiin. Nyt noissa Coloradon ketjuissa on mielestäni hyvä idea. Tai siis ainakin ykkösessä. Työmyyrä, pelintekijä ja maalintekijä. Sama jako jokaiseen kenttään niin hyvä tulee. Ja Paul Kariya on juuri se peliä tekevä tyyppi, jonka Selänne tarvitsee kolmosketjuun. Oon kuullut että niiden välillä ois ollu jotain kemiaakin joskus.

 

[heikkik]

Det - Col 2-0

Jos ei omia ylivoimiaan käytä hyödykseen, niin Detroitin tasoista joukkuetta vastaan tulee tappio. Schneider teki hienon yv-maalin ja Datsuyk kieputti toisen. Avs-tähdet pitivät kiekkoa yv:llä mutta loistaviin maalipaikkoihin ei oikein päästy ja Legacelle ei tällä hetkellä puolittaiset yritykset mene. Joukkueiden yhteispelissä oli huikea ero Punasiipien hyväksi.

Viime aikojen kämmäily tarkoitaa että konferenssin voittoon ei ole käytännössä mitään saumaa ja kakkossijakin on vaarassa. Pahimmassa tapauksessa divisioonavoitto ja kotikenttäetukin menee sivu suun. Ei paljon naurata aloittaa pudotuspelejä Dallasia vastaan vieraissa...

 

[Henkka]

Johtuiskohan tämä yhteispelin puute siitä, että joukkuetta on tuuletettu tällä kaudella niin pirusti ja liian monella on vasta sopeutumisvaihe menossa? Laskeskelin tuosta pikaiseltaan, että kymmenkunta miestä on enää jäljellä viime kauden joukkueesta ja uusia miehiä tullut n. 15. Eli n. 25 pelaajan rosterista on vaihtunut 60%. Mun mielestä Lacroix'n touhu on mennyt tässä yli äyräiden, vaikka superkova runko onkin pidetty kasassa.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Henkka
Johtuiskohan tämä yhteispelin puute siitä, että joukkuetta on tuuletettu tällä kaudella niin pirusti ja liian monella on vasta sopeutumisvaihe menossa?

Ja sopeutumista ei ainakaan ole helpottanut Granaton järjettömältä vaikuttava ketjulotto, jossa pelin aikana ei taida kukaan pelata saman vieruskaverin kanssa useanpaa vaihtoa ja ketjut elää koko ajan.

No pleijareissa sitten nähdään onko tuossa vekslaamisessa ollut mitään järkeä vai rauhoittuuko tuo lottoaminen tosipelien alkaessa.