Mainos

Cobol 24.11.2006: on viimeinen aika hankkiutua eroon Virmasesta

  • 52 460
  • 323

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hull16 kirjoitti:
Olisikohan nyt niin, että nämä Cobolin mainostamat ilmaisliput ovat näitä spossipaketteihin kuuluvia lippuja joita on jokaisessa sponssissa mukana ihan veroteknisestä syystä. Ilmaislippu olisi siis väärätermi koska maksetuista lipuistahan on kyse.

Tätä voi yrittää selitellä vaikka näin. Asia on kuitenkin selvitetty hyvin pätevästi saman aiheen keskustelussa vuosi sitten. Tsekkaa sieltä.

Ongelman ydin: isojen sponssien toimesta työpaikoilla on jaossa Jokerien otteluun 2 000 - 4 000 ilmaista lippua. Kuka (fanien lisäksi, jotka maksavat onneksi 8 euroa per peli) haluaa enää maksaa täyttä hintaa kun lipun saa ilmaiseksikin? Samalla lippujen reaalitulo romahtaa, koska sponssisopimusten arvo ei ole noussut.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
cobol kirjoitti:
Tätä voi yrittää selitellä vaikka näin. Asia on kuitenkin selvitetty hyvin pätevästi saman aiheen keskustelussa vuosi sitten. Tsekkaa sieltä.

Ongelman ydin: isojen sponssien toimesta työpaikoilla on jaossa Jokerien otteluun 2 000 - 4 000 ilmaista lippua. Kuka (fanien lisäksi, jotka maksavat onneksi 8 euroa per peli) haluaa enää maksaa täyttä hintaa kun lipun saa ilmaiseksikin? Samalla lippujen reaalitulo romahtaa, koska sponssisopimusten arvo ei ole noussut.
Suurinpaan pakettiin kuuluu juuri tuo 2000 lippua yhteen peliin kauden aikana tai vaihtoehtoisesti niitä voi jakaa useampaan peliin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hull16 kirjoitti:
Suurinpaan pakettiin kuuluu juuri tuo 2000 lippua yhteen peliin kauden aikana tai vaihtoehtoisesti niitä voi jakaa useampaan peliin.

Suurimpaan pakettiin kuuluu hyvin paljon enemmän lippuja. Isoin paketti oli jokunen vuosi sitten luokkaa 8 000 lippua kaudessa.

Mutta mikä on pointtisi, hull16?
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
cobol kirjoitti:
Mutta mikä on pointtisi, hull16?
Pointtini on se, etten usko sinun juttuihisi 2-4000 ilmaisesta lipusta.
Tottakai ne ovat ilmaisia lipun käyttäjälle mutta eivä ilman korvausta Jokereilta lähde kuin ihan poikkeus tapauksissa ja eikä silloinkaan tuollaisia määriä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hull16 kirjoitti:
Pointtini on se, etten usko sinun juttuihisi 2-4000 ilmaisesta lipusta.
Tottakai ne ovat ilmaisia lipun käyttäjälle mutta eivä ilman korvausta Jokereilta lähde kuin ihan poikkeus tapauksissa ja eikä silloinkaan tuollaisia määriä.

Liput tulevat sponssisopimuksen kylkiäisenä. Ja tiedät kai, että ei sponssisopimuksissa rahaa useinkaan liiku Jokereille. Isoimmissa soppareissa ei taida liikkua senttiäkään. Kyse on oravannahoista, palveluita palveluista.

Mun pointti:

1. Jokerien millä tavalla tahansa laskettavat pääsylipputulot ovat laskeneet selvästi Virmasen aikana. Tulojen lasku korreloi yhteen katsojamäärän laskun sekä joukkueen menestymättömyyden kanssa. Tämä on yksi syy Jokerien kireään taloustilanteeseen.

Näillä mennään!
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
cobol kirjoitti:
Liput tulevat sponssisopimuksen kylkiäisenä. Ja tiedät kai, että ei sponssisopimuksissa rahaa useinkaan liiku Jokereille. Isoimmissa soppareissa ei taida liikkua senttiäkään. Kyse on oravannahoista, palveluita palveluista.
Eivätkä tule kylkiäisenä ja ne on laskettu mukaan paketteihin.
Esim henkilö vuokraus yritys Eila Kaisla varmaankin vuokrasi pelaajat viime kaudella kun saa "ilmaiseksi" mainokset ja liput.
Millä rahoilla sinä luulet, että Jokerit nykyjään pelaa kun sponneista ei saa rahaa ja lippuja jaetaan ilmaiseksi. Käytä nyt ihmeessä järkeäsi tässä Virmas-kiukkusi keskellä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hull16 kirjoitti:
Eivätkä tule kylkiäisenä ja ne on laskettu mukaan paketteihin.
Esim henkilö vuokraus yritys Eila Kaisla varmaankin vuokrasi pelaajat viime kaudella kun saa "ilmaiseksi" mainokset ja liput.
Millä rahoilla sinä luulet, että Jokerit nykyjään pelaa kun sponneista ei saa rahaa ja lippuja jaetaan ilmaiseksi. Käytä nyt ihmeessä järkeäsi tässä Virmas-kiukkusi keskellä.

Osa sponsseista maksaa silkkaa rahaa, osa rahaa ja palveluja ja osa pelkästään palveluja. Sen tarkemmin en voi sanoa. Se pointti oli kuitenkin:

1. Jokerien millä tavalla tahansa laskettavat pääsylipputulot ovat laskeneet selvästi Virmasen aikana. Tulojen lasku korreloi yhteen katsojamäärän laskun sekä joukkueen menestymättömyyden kanssa. Tämä on yksi syy Jokerien kireään taloustilanteeseen.

Näillä mennään!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Cobol, olet vakuuttanut siellä täällä, että Jokerit saa tuloa areenan parkkimaksuista ja myynnistä. Minä olen ymmärtänyt, että parkkitoiminnot kuten kaikki hallin myyntitoiminnot ja hallin nimi on myyty määräajaksi. Jokerit HC on saanut könttäsumman yhdeksän vuotta sitten. Nyt, ensi vuonna on uuden köntän kuittaamisen aika ainakin hallin nimen osalta. Myyntisopimukset kaiken maailman hesburgereiden ja moilasten kanssa lienevät katkolla lyhemminkin väliajoin, vaikka olen ymmärtänyt, että silloin hallia tehdessä myymään firmatkin sitoutettiin halliin ostattamalla niillä aitiot ja klubituoleja sekä tekemällä kaikkien kanssa pitkä sopimus.
Tässähän on siis kyse Jokeri HC:n tuloista, jotka vaikuttavat lätkäpuoleenkin. Mutta eivät ottelukohtaisten kävijöiden kulutuksen mukaan, kuten on esitetty.

Mennään vaan!
 
Jokereilla lienee 27 ns. iso yhteistyökumppania, jos näille sopimuksiin sisältyy esim. 10 lippua/ott. ollaan 270. Jos se on taasen 100/ottelu, niin vaikuttaa paljolta,mutta voihan se ollakin. Joskushan yhteistyökumppanit saattavat ostaa x määrän joihinkin otteluihin lippuja.

Kausikortit tuottanevat 3 800 x 600 = 2 280
Yhteityökumppanit 1 800
yhteensä 4 080
Lv 6 280
Jää muille tuloille liput ym 2 200 / 23eu/ lippu= 95 652 / 23ott=
4 158

3800 x 23 ott= 87 400+95 652 = 183 052

Näin kai se menee aikakin lukuen valossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nikolaimakarov, juttu menee näin: kävin Virmasen kanssa läpi sen, mitä tuloja tulee ja millä tavalla konsernille ottelutapahtumasta. Voisin ihan oikeasti laittaa esille prosentitkin siitä, mitä Jokerit saa esimerkiksi X:n myynnistä. Osa sopimuksista menee siten, että Jokerit/Areena saa esimerkiksi Y:n myynnista X prosenttia vuositasolla. Ei niitä jaeta ottelukohtaisesti, mutta ottelukohtaiset katsojamäärät vaikuttavat vuositulokseen.

Karkeasti kuvio on sellainen, että ravintoloita hoitaa tällä hetkellä Restel ja Areena/Jokerit saa X prosenttia myynnistä. Tällä sopimuksella Restel tuli kelkkaan, muu ei käynyt.

Sitten on erikseen nämä 10-vuotissopparit. Voi hyvin olla, että parkiksen tulo on kiintiöity. Toisin sanoen sillä ei ole välitöntä vaikutusta Jokerien konsernille. Tuota en tiennyt. Kokonaisvaikutus kulkee kuitenkin tässäkin sen mukaan, että konsernin saama tulo pienenee väkimäärän laskiessa. Viiveaika vaan on pitempi.
 
Viimeksi muokattu:

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
cobol kirjoitti:
1. Jokerien millä tavalla tahansa laskettavat pääsylipputulot ovat laskeneet selvästi Virmasen aikana.
Totta, jos et ole huomannut niin yleisömäärät ovat laskeneet oleellisesti.
 

miq$u84

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LA KINGS
Pakko päteä

Pakko on sen verran tulla pätemään, että noita lipputuloja on turha katsoa liian tarkkaa, vaan kannattaa muistaa kaikki muutkin tulot.

Ja uskoisin, että sponssit eivät osta yhtäkään lippua johtuen alv:sta vaan siihen on jokin kikka, jolla se kierretään. Vaikea sanoa.

Ja joka tapauksessa pelkkiä TV:ssä ilmoitettavia lukuja ei kannata kauheasti ihmetellä, jos ei a)muutoin pääse osavuosikautsauksia/tulosraportteja seuraamaa b) ei tiedä niitä talouden termejä jota telkkarista kerrotaan.

Ylempi kappale nyt on epäoleellista, mutta Sm-liiga seurojen taloudessa on varmasti kaikenlaista kikkailua, jota ei ihan tälläinen tavallinen ihminen tajuakkaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hull16 kirjoitti:
Totta, jos et ole huomannut niin yleisömäärät ovat laskeneet oleellisesti.

Vaikeaa on sinun kanssa :) Et sitten osaa lukea kuin lauseen kerrallaan? Katsopa seuraava lause:

Tulojen lasku korreloi yhteen katsojamäärän laskun sekä joukkueen menestymättömyyden kanssa.

Ja hyvä että asia selvisi nyt sinullekin. Jokerien hallissa olevat todelliset katsojamäärät ovat laskeneet jopa 40 % Virmasen aikana. Se ei vastaa millään tavalla kehitystä SM-liigassa. Hallin viehätyksellä on varmasti osansa. Uuteen halliin tuli enemmän väkeä, osa itsessään hallin takia. Mutta sekään ei selitä läheskään kaikkea varsinkaan kun hallin uutuuden viehätys oli jo historiaa Virmasen tultua puikkoihin.

Pointti on edelleen:

1. Jokerien millä tavalla tahansa laskettavat pääsylipputulot ovat laskeneet selvästi Virmasen aikana. Tulojen lasku korreloi yhteen katsojamäärän laskun sekä joukkueen menestymättömyyden kanssa. Tämä on yksi syy Jokerien kireään taloustilanteeseen.

Sanon suoraan, että yksi syy on tajuton ilmaislippujen jakaminen. Ihmiset eivät tule maksusta paikalle fanien ja uskollisten katsojien lisäksi.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Cobol, ok. Restel vastaa siis ravintoloista. Entä muut myyntipisteet, ns. pikaruoka? Hese on Hese ja Moilanen Moilanen, kymmenvuotisia kaiketi. Mutta mitenkäs hodarit ja texas-pullat? Ja onko niissäkin prosenttiraha Jokereille? Ja miten sen parkin kanssa on? Eikö se ole myyty kertakorvauksella?

Ja kyllä, minäkin olen sitä mieltä, että Jokerien ottelulippusysteemi on hankala.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
miq$u84 kirjoitti:
Ja uskoisin, että sponssit eivät osta yhtäkään lippua johtuen alv:sta vaan siihen on jokin kikka, jolla se kierretään. Vaikea sanoa.
Kyllä minä ainakin antaisin seuralle mielummin sponssirahaa niin, että tonnista jää seuralle yli 900 euroa kuin vajaat 800 euroa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
nikolaimakarov kirjoitti:
Cobol, ok. Restel vastaa siis ravintoloista. Entä muut myyntipisteet, ns. pikaruoka? Hese on Hese ja Moilanen Moilanen, kymmenvuotisia kaiketi. Mutta mitenkäs hodarit ja texas-pullat? Ja onko niissäkin prosenttiraha Jokereille? Ja miten sen parkin kanssa on? Eikö se ole myyty kertakorvauksella?

Ja kyllä, minäkin olen sitä mieltä, että Jokerien ottelulippusysteemi on hankala.

En tiedä, ei me nyt Masan kanssa menty jokaista myyntipistettä läpi ja hän sitten sanonut, että tää taas menee näin :) Itse oletin, että Restel-periaate on enemmän tai vähemmän päällä myös muilla. Toisin sanoen, pitkästä sopparista huolimatta myös asiakkaiden määrät vaikuttavat tulokseen kummankin sopimuskumppanin osalta. Tästä en tiedä kun en tajunnut kysyä, mutta samaa kaavaa nuo yrityksen noudattavat muuallakin. Esimerkiksi eräässä paikassa yritys A maksaa konsernille XXXX euroa kiinteänä ja sen lisäksi Y prosenttia myynnistä, jos se ylittää tietyn luvun. Sama pätee parkikseen ja jos olen siinä väärässä, olen väärässä. Kuten kirjoitin, siinä tapauksessa viive on pitempi, seuraava sopimuskausi on halvempi.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
cobol kirjoitti:
Tulojen lasku korreloi yhteen katsojamäärän laskun sekä joukkueen menestymättömyyden kanssa.
Hei Cobol, kyllä täälä muutkin osaa omilla aivoilla ajatella ja minusta tuntuu, että sina ajattelen vain vihallasi Virmasta kohtaan.
Ei tuollaista itsestään selvyyttä tänne tarvitse kirjoittaa. Aivan selvästi aliarvioit täällä muita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
hull16 kirjoitti:
Hei Cobol, kyllä täälä muutkin osaa omilla aivoilla ajatella ja minusta tuntuu, että sina ajattelen vain vihallasi Virmasta kohtaan.
Ei tuollaista itsestään selvyyttä tänne tarvitse kirjoittaa. Aivan selvästi aliarvioit täällä muita.

Eipä ollut sinulle itsestään selvyys kun jaksoit inttää jälleen kerran. Siinä olet kyllä oikeassa, että aliarvioin muita. Keskustelu kanssasi on niin matalalla tasolla kun vaan voi olla. Se on muiden lukijoiden aliarvioimista. Miksi moiseen taas edes ryhdyin eli vastasin sinulle? No, nyt oli viimeinen kerta.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Metro4ever kirjoitti:
Tuota...kun tästä on vähän työnkin puolesta kokemusta, niin voisihan se kovasti yksinkertaistaen noinkin mennä. Ei kukaan, korostan sanoja ei kukaan, selväjärkinen maksa niitä "kiinteitä" hintoja, jota Virmasen putiikki esittää. Vai mitä tarkoitit kiinteillä hinnoilla?
Mitä tulee tuloksiin yhteistyöstä Jokerien (tai jonkun muun seuran) kanssa, miten niitä voi mitata? Suurimmaksi osaksi sponsorointi lähtee enemmänkin sydämestä kuin järkiperusteista. Poikkeuksiakin toki on. Yhä useammin sponsoroinnilla, jos sitä niin nyt sitten kutsutaan, halutaan saada yhteisiä hetkiä yrityksen asiakaiden, henkilöstön tms. sidosryhmän kanssa. Oikeastaan nuo hetket saattavat olla busineksen kannalta paljon tärkeämpiä kuin pelkkä näkyvyys, ja siihen maailmaan ei tuo ehdottamasi katsojamääriin sidottu kustannus oikein istu.

...fiktiota....

Liiketoiminta lähtee yhä enemmän ja enemmän anglosaksisesta omistaja-arvon maksimoimisesta. Nykyisenä trendinä mainosalalla ovat erilaiset panos-tuotos -mittarit. Ilmeisesti pelkästään "fiilispohjalta" tehtyjen päätösten minimoimiseksi.

Totta tietenkin on, että pelkästä tunnettudesta harva yritys nykyään maksaa (poikkeuksena homogeeniset tuotteet esim. vähittäistavarakauppatuotteet, jolloin brändiä ei kannata aina edes rakentaa)

Kyllä noita sidosryhmätapahtumia voi järjestää ilman jääkiekko-otteluita. Totta tietenkin on, että moni "mainosihminen" ei ole kylmä rationalisti, vaan päätöksentekoon vaikuttavat myös subjektiiviset näkökulmat. Esimerkiksi entinen pelaajatausta tai muuten yleinen kiinnostus urheiluun vaikuttavat päätöksentekoon.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
coolman kirjoitti:
Just joo, tittelit/arvonimet/kirjainyhdistelmäthän ne toimitusjohtajan tekee.

Pitäkää se "autokauppias" hommissa niin pysyy peli tasasena. Jos jokeri johto olis fiksua niin liigan seuraaminen olis tylsää, koska narrit veis mestaruuden joka vuosi. Siksi kiitos masasta hjalmarille.

Kirjainyhdistelmissä oli kysymys korkeakoulututkintolyhenteistä, jotka ovat yleisimpiä toimitusjohtajan koulutustaustoja julkisissa osakeyhtiöissä (niin sanotut isot yritykset)

Koulutus ei todellakaan tee toimitusjohtajaa. Itse uskon Donald Trumppiin siinä, että liikemiesvainu ei ole koulutukseen sidoksissa. Kirjoitin sen olevan harvinaista, että nykyaikana Jokereiden kokoisessa yrityksessä toimitusjohtajalla ei ole enempää koulutusta.

En myös väitä, että pitäisi olla. En ole niin perehtynyt asiaan, joten korjaan myös sitä autokauppias "heittoa". Varmasti monet hyvät asiat Virmasen persoonassa, taustassa, työhistoriassa, kontakteissa jne. puoltavat vaa'an siihen, että toimitusjohtajaa ylempänä oleva toimielin (hallitus) pitää Virmasta Jokereissa toimitusjohtajana. Kuten jo aiemmin kirjoitin: toimielin (yleensä hallitus), joka osakeyhtiössä nimittää toimitusjohtajan, voi irtisanoa toimitusjohtajan koska tahansa.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
repe_joke kirjoitti:
En nyt lainaa mitään kohtaa erikseen, vaikka seuraava onkin osittain cobolille, ja osittain yleisesti.

Yleisömäärien laskuun on varmasti muitakin syitä, kuin menestys tai lipun oston vaikeus.
Koko sm-liiga tuotteena on heikentynyt merkittävästi 2000 luvulla, ja samaan aikaan lippujen hintoja on hilattu ylöspäin.
Tämä on varmasti johtanut siihen, että hintatietoiset katsojat jäävät kotiin, tai käyvät vain harvemmin peleissä.
Ja sitten tietenkin 90-luvun huumassa kasvaneet jokerifanit ovat perusteneet perheitä. Ja kaikkihan tietää kuinka kallista on tuoda perhe matsiin. Ei semmoisia reissuja montaa kertaa kaudessa tehdä.
Ja sitten sokerina pohjalla tämä monta kertaa käsitelty areenahuuman loppuminen.

Tärkeimpinä syinä näkisin kuitenkin sm-liigan yleisen mielenkiinnon tippumisen, ja liian korkeat lippujen hinnat.

Tokihan lipunmyyntiä voisi helpottaa, ja pitäisikin. Mutta kuinka paljon se toisi oikeasti katsojia per matsi lisää? En uskoisi että montaakaan.

Niin ja sitten tietenkin kysymys. Mitenkä hyvin/huonosti jokerit sijoittuvat sm-liigassa myydyissä lipuissa? Vaikka nyt suhteessa hpk:n? Ja nyt en kysy hallin täyttöastetta, sillä yksikään seura sm-liigassa ei vetäisi jaffalaa täyteen.

Paras keino lisätä lipunmyyntiä olisi Suomen maailmanmestaruus jääkiekkossa. Ja siihen ei pysty edes Masa ja Hjallis kaksikko vaikuttamaan.

Hyviä pointteja. Hinnoittelussa on taloudellisesta näkökulmasta katsoen epäonnistuttu, jos halli on illasta toiseen ääriään myöten täynnä (lipun hinta suurella todennäköisyydellä liian halpa). Kukaan ei tosin voi sanoa, mikä on paras mahdollinen hallin käyttöaste. Samasta ongelmastahan taistelevat kaikki liigaseurat ja esim. Finnkino leffasaleineen ( jatkuvasti kova paine laskea lipunhintoja)

Kysymys, jos joku tietää:

Mikä on Jokereiden sijoitetun pääoman tuotto? Entä oman pääoman tuotto? Mitkä ovat Sm-liiga -joukkueiden edellisten mediaanit?

Bluesin nakkisormi ei kyllä pyöritä (ainakaan pelkästään) Bluesia taloudellisesta näkölkulmasta eikä Hjallis. Oma mielikuvani on, ettei jääkiekko ole kauhean tuottoisa bisness verrattuna muihin toimialoihin ainakaan enää nykypäivänä?
Lippujen hinnat ovat jo kustannusperusteisesti hinnoitellen liian kovat (halli-investointien kattaminen, pelaajahankinnat) siihen nähden paljonko jääkiekkoa aktiivisesti seuraavat ihmiset ovat valmiita otteluista maksamaan.
Loppuselitys on: kulutustottumukset. Ehkä nykyaikana jääkiekkoihmisillä ei enää ole aikaa/jaksamista lähteä otteluihin kun kilpailevia tuotteitakin on niin paljon?

Loppukaneettini:

En ymmärrä miten Cobol on epäjokerimainen tuodessaan esiin organisaationne epäkohtia?
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
kauppatieteilijä kirjoitti:
Kysymys, jos joku tietää:

Mikä on Jokereiden sijoitetun pääoman tuotto? Entä oman pääoman tuotto? Mitkä ovat Sm-liiga -joukkueiden edellisten mediaanit?

Keskeiset Jokerit HC:n luvut ovat päättyneeltä tilikaudelta:

Sijoitetun pääoman tuotto -18 prosenttia.
Käyttökate -5.6 prosenttia.
Liikevoitto on -31 prosenttia.
Maksuvalmius erittäin heikko.
Velkaantuneisuus 90 prosenttia.
Vakavaraisuus hyvä.

Kaukana keskimäärin SM-liigan joukkueiden mediaanista ja siihen väärään suuntaan. Plussana vakavaraisuus, mutta kehno kannattavuus syö sitten kaikkea. Kate on sairaan huono.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Salama15 kirjoitti:
...sen verran kommenttia yleisellä tasolla, notta konserneissa on yleensä tapana pitää mukana joku yhtiö joka tuottaa tappiota säännöllisesti => vero yms. hyödyt you know;-) En tosin todellakaan tiedä onko Jokereiden kohdalla kyse tästä, tuskin? Ja viime kauden sipit eivät varmasti tulleet harkittuina...

Voitko antaa esimerkin tälläisestä konsernista, jossa pidetään tappiollinen yritys mukana verosyistä? Itse en kyllä keksi mihin se perustuisi, kun yritysverotus ei ole progressiivista.

Tapauksia, jossa on ostettu tappiollinen yritys konserniin verotussyistä kyllä löytyy (eli verosäästö>maksettu hinta ostajalle)
 

Lambert

Jäsen
Suosikkijoukkue
La islas
Huoh, aika kauas on keskustelu karannut, jos mietitään copolin (alkuperäistä) ajatusta punnita Virkamon urheilullista osaamista. Ehkei tarvitsisi käydä jonninjoutavaa keskustelua vapaalipuista, jos Jokeripakka olisi täydessä tikissä.

Onhan se nyt kauheaa katsottavaa tämä Jokereiden touhu, siis urheilullisesti. Mustaa ei saa valkoiseksi kirjoittamalla, että onhan tässä menestytty. Fakta on, että areenan katossa riippu tasan yksi merkityksellinen viiri vuodesta 1998 lähtien (tähän tarttuu joku, mutta vasta-argumentoin sitten).

Totta on, että mestaruuden voittaminen ei ole helppoa, vaikka olisi millaiset taloudelliset resurssit. Mutta jos johdon ainoa urheilullinen suunnitelma on:" voittaa tänäkin vuonna mestaruus", ei olla enää lähelläkään urheilun ydintä. Voittaminen toki kuuluu urheilun ytimeen, mutta siihen kuulu myös valmistautuminen ja suunnitelma tavoitteen saavuttamiseksi. Näitä, ennen voittoja näkyviä strategioita en ole Jokerijohdon suulta kuullut. Eikä niistä toki kuulukkaan huudella etukäteen, mutta historia on osoittanut ettei mitään todellista suunnitelma ole koskaan ollutkaan. Aina kun on urheilupuoli sakannut, on johto ilmaantunut housut nilkoissa julkisuuteen voivottelemaan epäonneaan. Selittely on tulos huonosta valmistautumisesta. Jokerien onneksi näin on myös useammassa muussa organisaatiossakin.

Vaikkei itsellä Jokerisydäntä olekkaan, en voi olla ajattelematta, mitä tapahtuisi suomalaisessa jääkiekossa, jos Jokerit panisi urheilupuolen kuntoon. Näin sydämmessäni toivon. Saavuttaisiko se samankaltaisen ilmiön, kun Areenan tulo. Eli maakunnissakin aloitettiin panostamaan fasiliteetteihin ja lakerikenkämiesten kestitsemisiin. Tämä oli hyvä kehitys. Nyt olisi tehtävä kehitys vihdoin urheilun saralla. Ei vaan riitä enää liigamme kansainvälisessä kilpailussa (joka nyt on jo tosi huono), että ex-pelaajat, autokauppiaat, asunnonmyyjät ja muut pankkitoimihenkilöt pyörittävät sekä businesta että urheilupuolta. Kuten sanoin, "Virmasongelma" ei ole yksin Jokereiden, mutta korjaamalla "virmasongelman" Jokerit saavuttavat etumatkaa muihin seuroihin ja pakottavat näin seuramaan kehitystä.

PS. ym. ammatillisen tittelin omaavilla ei ole syytä pahoittaa mieltään. Ne ovat töitä siinä missä siivoojan, näyttelijän, jääkiekkoilijan tahi pääjohtajan työt. Ne nyt sattuivat litaniaan sen vuoksi, että perinteisesti TJ kenttää on valloitettu näiden titteleiden kautta...
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös