Chicago Blackhawks 2022–2023

  • 191 899
  • 1 030

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Joo kyllähän se Blackhawks on siinä tilanteessa että eihän tänne muita valmentajia saada kuin alekorista joku kokematon kuukkeli taas ihmettelemään.

Mutta sitten @secord mielenkiintoiseen aiheeseen eli podcastit, alla listaa mitä ite tulee kuunneltua. Lisäilkää muutkin omianne jos timantteja löytyy noiden lisäksi.

Blackhawks podeja omilla listoilla
  • Laz & Powers
  • Blackhawks Talk Podcast
  • CHGO Chicago Blackhawks Podcast
  • Chicago Tomahawk: A Podcast on The Chicago Blackhawks
  • Locked On Blackhawks -Daily Podcast On The Chicago Blackhawks
  • Blackhawks Live (3.5. vika jatkso)
  • Four Feathers Podcast (laiskempi näin keväällä)
  • Blackhawks Insider - Official Chicago Blackhawks Podcast (harvemmin päivityksiä)
Muita NHL hokipodeja listoilla
  • Jeff Marek Show joskus
  • The Hockey Writers Podcast Network
  • 32 Thoughts: The Podcast
  • Athletic Hockey Show
  • The DFO Rundown
Suomalaiset hokipodit
  • Kalju Corner (Ika on ykkönen)
  • Kaukosenlaidalla (hienosti jaksavat tehdä useamman jakson viikkoon)
  • Kimanttia (Timosen hekottelua)
  • Etuläpät
  • Urheilucast (Esko Seppänen värittää)
 

Pablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Blackhawks
En tiedä oletteko kuunnelleet viimeisimmän Laz&Powersin, mutta siinä herrat käyvät dialogia asian ympärillä ja välillä Lazerusin päällekäyvää monologia. Kallistun kyllä enemmän Lazerusin kannalle tässä asiassa, vaikka hän ärsyttävästi jyrääkin podcastiin heikosti huonohkon ulosantinsa vuoksi soveltuvan Powersin. Powersia arvostan kirjoittajana että lajitietämyksen puolesta huomattavasti korkeammalle, mutta Lazerusilla on podcastissa sana selvästi paremmin hallussa.

Mä en oo kuunnellu mitään podcastia koskien Blackhawksia (vielä), mutta nyt täytyy ottaa kyllä kuunteluun! Eipä ole tullut edes ajateltua että näitähän vois kans kuunnella. Itse mennyt aikalai vaan urheilucastilla tähän mennessä, mutta nyt vois sen vaihtaa näihin enemmän kiinnostaviin. Podcasteille tuntuu ainakin näin kesäisin olevan turhan vähän aikaa ja usein tulee kuunneltua podien sijasta kuunneltua musiikkia. Kiitos @secord näistä podcast ehdotuksista! Menee kuunteluun jahka vain kerkiää. :)

edit. ja kiitokset @reme, sieltähän tuli kova lista podcasteja, mitkä täytyy ottaa seurantaan/kuunteluun.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Joo kyllähän se Blackhawks on siinä tilanteessa että eihän tänne muita valmentajia saada kuin alekorista joku kokematon kuukkeli taas ihmettelemään.

Tosiaan DeBoerit ja Trotzit saadaan unohtaa ja kenties hyvä niin. Luke Richardsonia ei kuitenkaan voi lukea kokemattomaksi kuin päävalmentajan pestin suhteen. HfBoardsille oli linkitetty tämä vuoden vanha juttu Richardsonista ja tuon sekä muun perusteella, mitä on hänestä kuullut, voisi hyvinkin olla oikeanlainen valinta seuraavaksi päävalmentajaksi.


Blackhawks podeja omilla listoilla
  • Laz & Powers
  • Blackhawks Talk Podcast
  • CHGO Chicago Blackhawks Podcast
  • Chicago Tomahawk: A Podcast on The Chicago Blackhawks
  • Locked On Blackhawks -Daily Podcast On The Chicago Blackhawks
  • Blackhawks Live (3.5. vika jatkso)
  • Four Feathers Podcast (laiskempi näin keväällä)
  • Blackhawks Insider - Official Chicago Blackhawks Podcast (harvemmin päivityksiä)
Muita NHL hokipodeja listoilla
  • Jeff Marek Show joskus
  • The Hockey Writers Podcast Network
  • 32 Thoughts: The Podcast
  • Athletic Hockey Show
  • The DFO Rundown
Suomalaiset hokipodit
  • Kalju Corner (Ika on ykkönen)
  • Kaukosenlaidalla (hienosti jaksavat tehdä useamman jakson viikkoon)
  • Kimanttia (Timosen hekottelua)
  • Etuläpät
  • Urheilucast (Esko Seppänen värittää)

Nuo lihavoidut tulee kuunneltua säännöllisesti. Locked On Blackhawksia en jaksa kuunnella puhtaasti siitä syystä, että Jack Bushmanin ääni ärsyttää. Blackhawks Insider on organisaation virallinen podcast ja siksi vähän tylsä, koska siellä ei koskaan kyseenalaisteta mitään tai ketään ja muutenkin liian sisäsiisti formaatti. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että Blackhawks Talk Podcast on paras ja CHGO hyvä kakkonen. Jälkimmäisellä on lähes päivittäin uusia jaksoja.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Kevin Weekes tietää kertoa, että Flamesin apukoutsi ja Chicagon kolmannen kierroksen varaus vuodelta 1993 Ryan Huska olisi uusi päävalmentaja. Erikoistui Flamesissa puolustukseen ja alivoimaan. Weekes tosin poisti twiittinsä, joten mene ja tiedä, kuinka luotettava tieto. En oikein syty näille kokemattomille apuvalmentajille.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kevin Weekes tietää kertoa, että Flamesin apukoutsi ja Chicagon kolmannen kierroksen varaus vuodelta 1993 Ryan Huska olisi uusi päävalmentaja. Erikoistui Flamesissa puolustukseen ja alivoimaan. Weekes tosin poisti twiittinsä, joten mene ja tiedä, kuinka luotettava tieto. En oikein syty näille kokemattomille apuvalmentajille.





Ei ole vielä päätöstä tehty valmentajan suhteen.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Sen verran nopeasti tähän, että erittäin tyytyväinen tästä. Ihan ensinnäkin siksi, että Derek Kingistä ei tullut pysyvää päävalmentajaa. Toisekseen kaikki mitä olen hänestä lukenut ja kuullut, niin kyseessä on hyvä ihminen. On läpikäynyt myös henkilökohtaisen tragedian tyttären tehdessä itsemurhan 14-vuotiaana.

Yhtään pahaa sanaa ei ole hänestä kuulunut. Ben Chiarot mm. sanoi, että pelaajat ovat valmiita menemään läpi seinän Luken puolesta, koska tietåvät hänen tekevän samoin. Aika näyttää miten homma lähtee toimimaan, mutta vaikuttaa nappivalinnalta tähän tilanteeseen.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Vähän ristiriitaiset tunnelmat Richardsonista. Varmasti hyvä tyyppi, kun on noin pidetty ja toisin kuin parilla edellisellä yrittäjällä, hänellä on kokemusta penkin takaa NHL-ympyröissä ja tietenkin mittava pelaajakokemus päälle.

Kokemusta päävalmentajana on kuitenkin vähän ja pelikirjasta ei ole mitään tietoa. Vastasi Montrealissa puolustuksesta ja alivoimasta, mutta ei kovin hyvin tuloksin. Tarvitsee siis tiimiinsä taktista osaamista. En täysin innostu tästä valinnasta, mutta annetaan tilaisuus ennen kuin lytätään sen enempää. Savottaa riittää tuon joukkueen kanssa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Samaa mieltä, että valmennustiimi kaipaa taktista osaamista Richardsonin tueksi ja joku Derek King ei sitä tarjoa. Enemmän kuin taktista osaamista joukkue kaipaa johtajaa, joka osaa mm. käsitellä nuoria pelaajia ja olla ylipäätään uskottava hahmo, jonka takana pelaajat seisovat. Joukkue ei tule hetkeen pärjäämään, vaikka siellä olisi minkälainen taktinen guru tahansa. Richardson tulee saamaan aikaa ja epäilen sopimuksen olevan monivuotinen. Mielenkiintoista on nyt nähdä minkälainen tiimi Luken ympärille rakennetaan. Huhujen mukaan Anders Sörensen on saamassa vakituisen päävalmentajan paikan Rockfordista. Derek King saattaa olla yksi palanen Richardsonin tiimiä.
 

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Kylläpä se pelikirja tai sen puuttuminen näissä kesäcoutseissa ja entisissä pelimiehissä aina pelottaa. Jalosen Jukkaa vaan rinnalle että löytyis ees yks oikee valmentaja sit setistä ja Richardson hoitaa puolustuspään kuviot sekä kokonaisvastuun. Suurempia menestymisen paineita ei lähivuosille liene asetettu joten työrauhaa riittänee.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Yhdeksän vuotta NHL-tasolla apuvalmentajana ja neljä kautta AHL:ssä päävalmentajana. En nyt puhuisi mistään kesäkoutsista tässä kohtaa. Jalonen olisi varmasti hyvä valinta tiimiin, mutta katsotaan nyt rauhassa minkälaista seppää ryhmään valitaan. En nyt jaksa tosiaan olla tästä valinnasta mitenkään pahoillani.
 

ipaz

Jäsen
Hyvä valinta joukkueeseen, joka on suuren murroksen edessä kun Kanen ja Toewsin sopimukset päättyvät tulevan kauden jälkeen. Ja mistäs sen tietää, vaikka herrat poistuisivat vahvuudesta jo tänä kesänä jos itse pyytävät treidiä. Noita sopimuksia toki on haastava sovitella monenkaan joukkueen palkkakattoon. Kanesta kotikaupunkiinsa Buffaloon on tosin huhuiltu jo jonkun aikaa.

Hawksilla ei ole ykkös-vuoroa tälle kesällä, joten sellainen olisi varmasti mukava tulevaisuuden kannalta ja treidilla saatavissa. Rebuilt / retool kuitenkin jatkuu ja siinä prosessissa on hyvä olla valmentaja, joka on kulkee samaa matkaa nuorten pelaajien kanssa.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Enemmän kuin taktista osaamista joukkue kaipaa johtajaa, joka osaa mm. käsitellä nuoria pelaajia ja olla ylipäätään uskottava hahmo, jonka takana pelaajat seisovat. Joukkue ei tule hetkeen pärjäämään, vaikka siellä olisi minkälainen taktinen guru tahansa.
Jossain olikin puhetta, että NHL:ssä valmentaminen on 80% ihmissuhdejohtamista ja sitten tulee vasta pelitavalliset asiat. Richardson on varmasti oikeanlainen johtaja nuorille pelaajille ja löytyy uskottavuutta kokeneempienkin silmissä. Tässä on kuitenkin alkamassa uusi aika ja Davidsonkin on jo tehnyt linjauksia tulevasta suunnasta. Siksi haluaisin, että lähdetään heti rakentamaan joukkueelle selkeää pelitavallista identiteettiä ja siinä kaipaan taktistakin osaamista valmennukseen ihan alusta asti. Mutta katsellaan tosiaan, millainen tiimi sieltä rakentuu ja miten Richardson sitä johtaa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Samoilla linjoilla toki tuosta identiteetistä. Ehkä se identiteettikin on helpompi iskostaa, kun pelaajien silmissä olet uskottava. Collitonilla oli esim. selkeä pelitapa, jota yritti joukkueelle myydä, mutta ei ollut riittävän uskottava pelaajien silmissä.

Tässä vaiheessa on mahdoton sanoa oliko tämä nyt toimiva vai huono ratkaisu. Aika sen sitten näyttää, mutta persoonana uskoisin olevan oikeanlainen tähän vallitsevaan tilanteeseen.
 

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Yhdeksän vuotta NHL-tasolla apuvalmentajana ja neljä kautta AHL:ssä päävalmentajana. En nyt puhuisi mistään kesäkoutsista tässä kohtaa. Jalonen olisi varmasti hyvä valinta tiimiin, mutta katsotaan nyt rauhassa minkälaista seppää ryhmään valitaan. En nyt jaksa tosiaan olla tästä valinnasta mitenkään pahoillani.
No joo siinä mielessä kesäkoutsi kyllä ettei ole yhtään kautta NHL:ssä päävalmentajan vastuussa mitään joukkuetta valmentanut.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
No joo siinä mielessä kesäkoutsi kyllä ettei ole yhtään kautta NHL:ssä päävalmentajan vastuussa mitään joukkuetta valmentanut.

Alusta se on jokaisen aloitettava. Jeremy Collitonilla olis ollut kokemusta päävalmentajana. This is huumor!
 

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Alusta se on jokaisen aloitettava. Jeremy Collitonilla olis ollut kokemusta päävalmentajana. This is huumor!
Juu odottavaisin mielin lähdetään valmennuksen osalta ja jännäillään ottaako Luke ketä kalakavereitaan apuvalmentajiksi. Paljon hyväähän tuosta Richardsonista on kuulunut persoonana.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Kingit ja Collitonit nyt nähty ja uutta verta askiin. Luken muistan jotenkin ysärin keräilykorteista. Jengi on siinä vaiheessa, että jotenkin luonnollista, että myö koutsipuolella tulee näytönpaikkoja. Peukut pystyssä.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Jengi on siinä vaiheessa, että jotenkin luonnollista, että myö koutsipuolella tulee näytönpaikkoja. Peukut pystyssä.
Samoilla fiiliksillä itsekin. Itse olen ihan tyytyväinen, että Chicagossa kokeillaan jotain uutta hyvävelikerhon moneen kertaan nähtyjen tortorellojen ulkopuolelta. Hawks on tosiaan siinä vaiheessa, että nyt on mahdollista tuoda uusia nimiä päävalmentajarinkiin. Mikään contender ei tuollaista riskiä kuitenkaan ota.

Colliton ja King eivät toimineet. Voi olla, että Richardson osoittautuu samalla tavalla tyhjäksi arvaksi. Onhan tuollaisessa tilanteessa olevan joukkueen peräsimeen siirtymisessä valmentajallakin aina riski haudata nousukiidossa oleva NHL-päävalmentajaura heti alkuunsa.

Toki Hawks joutuu edelleen myymään jotenkin lippuja United Centeriin, mutta eiköhän edessä ole joka tapauksessa suurella todennäköisyydellä kausi, jossa suurin jännitys liittyy draft-lottoon.

Kunhan ei tuo Alex Burrowsia mukanaan Chicagoon. Sitä en ehkä kestäisi.
Olisi kieltämättä kyllä aika erikoinen näky Hawks-vaihtoaitiossa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Scott Powers tiesi kertoa hieman ennen kuin Luke Richardsonin valinta oli julkista kauraa, että Derek King, Luke Richardson ja Brad Shaw olivat finalistikolmikko päävalmentajan tehtävään. Nähtäväksi jää nyt sitten tosiaan päätyykö Derek King osaksi Richardsonin valmennustiimiä.

Powers mainitsi myös, että Blackhawks ei tule ehdottomaan Kanelle tai Toewsille siirtoa. Haluavat kunnioittaa legendoja ja homman pitää mennä toisinpäin eli aloite siirrosta on tultava pelaajilta. Kaikki on toki mahdollista, jopa jatkosopimukset Blackhawksin kanssa.

Caleb Jones on saamassa lähteiden mukaan jatkosopimuksen. MM-kisoissa tapahtunut loukkaantuminen ei ollut vakava.

Vielä muutama poiminta liittyen Luke Richardsoniin, jonka pesti tullaan virallistamaan ensi viikon aikana. Pari tarinaa muutaman vuoden takaa The Athleticiltä(€), sekä loppuun twiitti Mario Tirabassilta:



Jeff Petry: “His calming influence behind the bench and little tips he would give you, or the entire D corps, that you would normally never think about, different ways to play different situations, he helped me tremendously.”

Victor Mete: “I’ve honestly never heard him scream once. Like, ever. Talking to him, he’s very calm. He uses his hands a lot to show you how to do something, uses the iPad if he has to. But everything about him is just so calm.”

Jordie Benn: “He was just a huge calming factor for us … during games he knows how to handle himself. He knows hockey’s really fast and sometimes people are going to make mistakes. He did a really good job of letting us calm down before he came out and tried to correct them.”

Brett Kulak: “He’s really good. He’s a calm guy back there and he’s smart and he sees the game so well, he understands what it’s like to be a player. So you know, mistakes happen and he’s not in your ear after every shift talking about you should have done this small, little adjustment every time. He speaks up at the right times and lets you know areas that are really important when you make a mistake or if you keep doing something over and over that’s not right he can point that out to you.”

That last one, from Kulak, can lead us to what appears to be Richardson’s strongest trait, aside from being calm. It’s how he uses that calm to help mitigate mistakes and not allow them to crush a player and Kulak would know better than most how effective that approach can be.


 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Laitetaan nyt vielä tämäkin tänne, kun on nyt vihdoin virallista tietoa. Keskiviikkona luvassa pressitilaisuus, jossa saamme kuulla ensimmäistä kertaa Richardsonin mietteitä tulevasta savotasta.


Ja uusin artikkeli The Athleticiltä(€):

Richardson walks a fine line between player’s coach and hard-ass. He’s an extremely likable guy who makes sure his teams feel like a family, but he also expects an awful lot of his players in terms of work ethic and dedication. That combination makes him a strong talent developer, which is what the Blackhawks were most looking for in this coaching search. A brand-name coach such as Bruce Cassidy or Barry Trotz wasn’t what they were after, and it was unlikely such a coach would want to take over a team that’s potentially years away from playoff contention, anyway.

Will Richardson be a mere placeholder, a development-focused caretaker just setting the stage for a more experienced head coach a few years down the road, as Denis Savard was for Joel Quenneville? Or will Richardson become the Blackhawks’ Jared Bednar, who just led the Avalanche to the Stanley Cup after making the jump from the AHL to Colorado in 2016-17?

Who knows? But his former players wouldn’t bet against him.

“I’m devastated on a personal level, because I love playing for him — not only as a coach, but just as a human being, just somebody that I really looked up to as a role model,” Wideman said. “(But) as much as I am upset that he’s not going to be around next year with us, I couldn’t be more happy for him and his wife, Steph. I mean, they’re just amazing people. I’m so excited for them to get this opportunity. And I know that he’ll be a great fit, and the players and fans in Chicago will love him.”

Saa nähdä miten tässä lopulta tulee käymään, mutta aikaa on näyttää eikä tuloksen suhteen ole paineita hetkeen. Chicagon vaativa fanilauma ei kuitenkaan tule pitkään antamaan löysiä Richardsonin suhteen, jos homma ei näytä toimivan. Olkoon persoonana kuinka pidetty tahansa. Richardson tulee olemaan myös aivan eri tavalla valokeilassa päävalmentajana ja varmasti paljon opettelua luvassa hänellekin. Toivotaan kuitenkin pelkkää hyvää ja otetaan hänet tässä kohtaa avosylin vastaan. Toiveena olisi, että hän pystyisi auttamaan erityisesti nuoria pelaajia eteenpäin urallaan. Sitä kautta joukkueellekin on luvassa menestystä sitten aikanaan. Nyt mielenkiinto kohdistuu minkälaisen tiimin hän ja Davidson etc. kokoavat ympärille.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Nyt kun meillä on uusi valmentaja ja kannu on laitettu jakoon, niin on aika kääntää katseet tulevaan draftiin. Ykköskiekalla ei valitettavista syistä ole vuoroa, mutta toisella kierroksella on kaksi ja kolmannella kolme, joten niihin olen katsellut omia suosikkeja. Jos edes yksi näistä osuisi Chicagon haaviin, niin olisin erittäin tyytyväinen.

1. Owen Beck C. Mississauga Steelheads (OHL)
- @secord kanssa samoilla linjoilla, että tässä on paras vaihtoehto pelaajista, jotka voivat olla tarjolla meidän ekalla vuorolla.

2. Paul Ludwinski C. Kingston Frontenacs (OHL)
- Jäi Kingstonissa Shane Wrightin varjoon, mikä voi pudottaa hänet meidän ulottuville. Kuvauksen perusteella sopisi Richardsonin joukkueeseen.

Ludwinski’s a very crafty and speedy two-way centreman and possesses a work horse mentality as he’s always relentless, making him standout every shift. His smooth skating stride is at the top of his game. Even when you don’t think he’s a threat, he can turn on the jets instantly and blow by defenders as he has great acceleration when barging his way through the neutral zone and into the offensive zone.

3. Hunter Haight C. Barrie Colts (OHL)
- Vähän boom or bustin makua, mutta tuolla toisen kierroksen toisella vuorolla voisi kokeilla. Pidettiin muutamia kuukausia sitten jopa ensimmäisen kierroksen talenttina, mutta huono kausi OHL:ssa tiputti osakkeita.

Excellent, fluid skater with a smooth stride and top gear … good combination of skill and smarts … two-way player that can be counted on in all situations … strong puck carrier that can attack with speed and can be slippery to handle … very good puck distributor and playmaking ability … strong work ethic and motor … good shot and accuracy … he is a player that has pro upside written all over him.

4. Spencer Sova D. Erie Otters (OHL)
- Tästä köyhän miehen Miro Heiskanen takalinjoille.

He is a smooth skating defenceman who has speed to burn. Offensively, he can make you pay with that speed by jumping up into the play and winning the race. Defensively, he uses that speed to close gaps and break up plays at his blueline, the neutral zone and surprisingly at the oppositions blueline to keep plays in the O-zone. And his edgework should not be overlooked and could be the best in the draft class. There are no flaws in his technique or mechanics.

5. Dylan James LW. Sioux City Musketeers (USHL)
- USHL:n mestari valittiin liigan vuoden tulokkaaksi ja loisti kun panokset kasvoivat.

James is a skilled and speedy two-way winger. His speed, creativity and ability to control the puck at top speed set him apart as a prospect. He has a great one-timer and is great at finding space to set himself up.

6. Nick Moldenhauer C/RW. Chicago Steel (USHL)
- Pitkittynyt korona ja loukkaantumiset pilasivat viime kauden ja pudottivat osakkeita, joten tässä voi olla myöhempien kierrosten ryöstö.

Moldenhauer’s game starts with his skating. It’s his best attribute. He’s especially good and dangerous in transition. He can create plays on the rush and can find the opening to set himself up in a good scoring position. He can also use his skating to close gaps on his opponents. Moldenhauer is also a good playmaker and has shown an ability to finish.
 
Viimeksi muokattu:

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Jukurit
  • 2.20
  • 3.80
  • 2.92
Pelicans vs HIFK
  • 1.86
  • 3.80
  • 3.80
Tappara vs TPS
  • 1.76
  • 4.10
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös