Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Chicago Blackhawks 2022–2023

  • 198 688
  • 1 030

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kyle Davidson astelee tänään aamulla ameriikan aikaan median eteen avaamaan aivoituksiaan. Voimme päätellä, että sainaukset olivat tässä ja olihan siinä jo vähän kaikenlaista. Athanasiou ja Domi ovat nyt varmaan siirtojen takarajaan asti messissä ja parhaassa tapauksessa heistä saadaan pari varausvuoroa lisää reppuun kolmannelta/neljänneltä kierrokselta tjsp. Blackwell sai kahden vuoden sopimuksen, joten oletettavasti hän jatkaa mukana pidempään. Maalivahti Alex Stalock oli myös päätynyt Davidsonin katiskaan.

Näiden lisäksi Davidson halusi vahvistaa Rockfordia ja sinne hankittiin vuoden pituisilla sopimuksilla 26-vuotiaat hyökkääjät Luke Philp sekä Brett Seney. Philp on pelannut pari edellistä kautta Calgaryn farmijoukkueen Stockton Heatin riveissä. Viime kaudella 21+23 tehot 63 otteluun. Seney taas tulee Toronton organisaatiosta, jossa viime kaudella vietti lähinnä Marliesin riveissä, mutta pääsi pelamaan pari peliä myös ylhäällä. Farmissa 17+42=59 pistettä 62 pelissä. Blackhawks haluaa vahvistaa Rockfordia sekä tuoda nuorten pelaajien ympärille kokeneempia pelaajia. Ilmeisesti IceHogs on tehnyt sopimukset Chicago Wolvesia edustaneen hyökkääjän David Gustin sekä puolustaja Adam Clendeningin kanssa. En löydä vahvistusta näille, mutta vahvasti näin viserrellään internetissä. Saas nähdä nyt sitten oliko Alex Stalockin hankinnalla ajateltu enemmän IceHogsia vai Blackhawksia?

Jonathan Toewsin sekä erityisesti Patrick Kanen tilanne on sellainen, jota tullaan seuraamaan suurennuslasilla tästä eteenpäin. Hyvin todennäköisesti molemmat edustavat Blackhawksia kauden avauksessa ja voi olla, että mahdolliset kaupat venyvät aina siirtojen takarajalle asti. Hyvän pointin joku nosti toisaalla, että varsinkin Kanen tapauksessa siirtojen takaralla siirtyminen toisaalle ei vaadi koko perheen muuttamista. Kun alkaa olla perhettä, niin vaakakupissa alkaa painaa monet muutkin asiat kuin pelkästään pelilliset.

Kun tuota tämän hetkistä rosteria kääntelee ja vääntelee, niin eihän tuolla nyt kuuhun lennetä eikä mottoritielle lähdetä. Jos Richardson onnistuu tuolla materiaalilla hinaamaan Blackhawksin top 10 varauksen ulkopuolelle ensi kesän draftissa, niin hänet voi kruunata vuoden valmentajaksi siltä seisomalta. Myös puhuttelu toimistolla on paikallaan suunnitelman pilaamisesta.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Ainakin nyt kausi aloitetaan yhdeksällä tappiolla, joiden kanssa pystyy elämään. Pajatso on kohtuu tyhjä, seuralle mainetta tuoneita ukkoa vuoron perään lopettanut ja niin pois päin. Tavallaan toivoisin jopa, että Showtime treidattaisiin hyvään vastineeseen ja paitaa myöhemmin kattoon. Toki voihan olla, ettei välttämättä enää edes halua pois seurasta. Eka optio kuitenkin todennäköisempi.

Davidson näyttää nyt kuitenkin, ettei limboon jäädä. Buffalo-efekti toki mahdollista, mutta kyllä tämä on minusta nyt parempi ratkaisu. Kauan änäriä seuranneena, tällaiset fluktuaatiot tiedostaa ja mikään ei kestä lopulta. Tärkeää on mielestäni muistaa, että lopulta hyvällä duunilla saatiin sitä odotettua menestystä, jopa kolmesti. Nostalgiaa täytyy nostaa esille ja se kantaa vaikeiden vuosien yli tavalla tai toisella. Mieluummin näin jälkiviisaana on hyvä todeta, että kolme kannua ja sitten sukellusta, kuin tasapaksua "JumboJoeta", ilman mainittavaa seuramenestystä.

Fressiä ilmettä vaan tiskiin. Strome, Kubalik, Dach. Korvattavissa. DeBrincatin vastine ei lämmitä tarpeeksi, mutta eteenpäin. Onnea Ottavaan, joka näyttäisi nostavan muutenkin päätään.
 
Viimeksi muokattu:

susi

Jäsen
Mites Lukas Reichelin tilanne näyttää. Pelaako ylhäällä ensi kaudella ja onko jopa TOP-1 ketjussa?
Eräiden asiantuntijoiden mukaan Reichel olisi hieman yliarvostettu ja pelityyli/pelaaja muuten ei olisi NHL-kelpoista vielä? Tai upside olisi enemmän middle tier kuin top tier osastoa.
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
Mites Lukas Reichelin tilanne näyttää. Pelaako ylhäällä ensi kaudella ja onko jopa TOP-1 ketjussa?
Eräiden asiantuntijoiden mukaan Reichel olisi hieman yliarvostettu ja pelityyli/pelaaja muuten ei olisi NHL-kelpoista vielä? Tai upside olisi enemmän middle tier kuin top tier osastoa.
Vaikea nähdä miksei pelityyli sopisi NHL:ään, mutta sen henkilökohtaisen taidon tuominen miesten peleihin tulosyksikköön vaatii kehitystä tuosta lantiosta alaspäin monessakin mielessä. Nopeutta vielä aavistus lisää, mutta erityisesti voimaa jalkoihin. Toki yleisesti fysiikassa on tekemistä, kun ei ehkä kuitenkaan ole ne #88:n kädet, jonka vuoksi ei saa kentällä tiettyjä vapauksia.

Training campilla varmasti päätös tehdään aika nopeasti, mutta mikä vaan on mahdollista. Nyt pari viimeisintä signausta kielivät siitä, että taistelua pelipaikoista tuli ehkä odotettua enemmän, mutta kyllä slottaisin Reichelia ainakin nyt ketjuun, jossa on jo valmiiksi pari veteraania. Domilla, Reichelilla ja Raddyshilla on mielestäni suurin kilpailu päästä pelaamaan Kanen kanssa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Mites Lukas Reichelin tilanne näyttää. Pelaako ylhäällä ensi kaudella ja onko jopa TOP-1 ketjussa?
Eräiden asiantuntijoiden mukaan Reichel olisi hieman yliarvostettu ja pelityyli/pelaaja muuten ei olisi NHL-kelpoista vielä? Tai upside olisi enemmän middle tier kuin top tier osastoa.

Varmasti kaikki mahdollisuudet pelata ylhäällä annetaan ja loput on kiinni hänestä itsestään. Näkisin, että pelityyliltään ja muilta ominaisuuksiltaan on jo ihan NHL-kamaa, mutta hieman massaa ja voimaa pitää saada kroppaan lisää. Reichelilla on jo kolme kautta takana miesten sarjoja ja ensimmäisellä AHL-vuotenaan nakutteli piste per ottelu. Tästä huolimatta mitään ylihehkutusta en ole hänen ympärillään havainnut, joten en oikein tiedä mistä nuo puheet yliarvostuksesta oikein tulevat? Koko ajan on puhuttu top 6 -talentista, mutta ei mistään organisaation kulmapalasta.

edit. @Lico ehtikin ensin. Nopeahan Reichel on kuin mikä, mutta varmaan juuri noissa voimaominaisuukissa on vielä tekemistä.
 

susi

Jäsen
Varmasti kaikki mahdollisuudet pelata ylhäällä annetaan ja loput on kiinni hänestä itsestään. Näkisin, että pelityyliltään ja muilta ominaisuuksiltaan on jo ihan NHL-kamaa, mutta hieman massaa ja voimaa pitää saada kroppaan lisää. Reichelilla on jo kolme kautta takana miesten sarjoja ja ensimmäisellä AHL-vuotenaan nakutteli piste per ottelu. Tästä huolimatta mitään ylihehkutusta en ole hänen ympärillään havainnut, joten en oikein tiedä mistä nuo puheet yliarvostuksesta oikein tulevat? Koko ajan on puhuttu top 6 -talentista, mutta ei mistään organisaation kulmapalasta.

edit. @Lico ehtikin ensin. Nopeahan Reichel on kuin mikä, mutta varmaan juuri noissa voimaominaisuukissa on vielä tekemistä.
Lähinnä eräillä Fantasy Hockey maailmaan liittyvillä listoilla esim. Reichel on vasta #91 rankattu prospect hyökkääjistä, missä vertailuna esim. Räty 77, Brisson 76, Podkolzin 69, W. Johnston 29, Sillinger 12, Rossi 1.

Eli lähinnä kyse on siitä, että onko tulevaisuudessa 80 pistettä, 60 pistettä vai 40 pistettä se upside?
 
Strome ja Kubalik ulos, Domi, Athanasiou ja Blackwell sisään. En ihan saa kiinni Davidsonin suunnitelmasta.

Kahdelle ensin mainituille ei haluttu maksaa eikä joukkuetta haluta pitää kilpailukykyisenä. Tämän tietyllä tapaa ymmärrän, sillä nyt tankataan ja rakennetaan. Mutta.

Mutta miksi ihmeessä tuon em. kolmikon kaltaisia pelaajia tuodaan sisään kun ei haluta maksaa ja halutaan olla kuitenkin mahdollisimman huonoja. Palkkalattia ei voi olla syynä, sillä lattiaan päästään ilman noitakin. Nyt maksetaan em. kolmikon turhakkeille yli seitsemän miljoonaa ihan oikeaa rahaa ja samalla toivotaan, että auttaisivat joukkuettaan voittamaan mahdollisimman vähän. Ehkä treidirajalla saadaan näistä parit kolmos-neloskierroksen vuorot. Eli mikä järki?
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Strome ja Kubalik ulos, Domi, Athanasiou ja Blackwell sisään. En ihan saa kiinni Davidsonin suunnitelmasta.

Antaa Davidsonin itse vastata tähän. Don´t shoot the messenger:




Varmaan tästä samasta syystä kukaan ei halunnut näiden herrojen rfa-oikeuksia itselleen. Stromen QO olisi ollut 3,6 miljoonaa ja Kubalikin 4 miljoonaa. Sitten vielä tuo välimiesoikeus niin ei haluttu lähteä tuolle linjalle.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kiitos. Ei ole tarvetta tökkiä viestintuojaa, eikä Davidsoniakaan. En tosin tuon perusteella saanut siitä master planista kiinni, mutta kaipa tuo seuraavien vuosien aikana avautuu.

No sen verran tuo minulle avautuu, ettei siihen master planiin kuulu Strome tai Kubalik. Katse on pidemmällä tulevaisuudessa. Onnistuiko Davidson, selviää sitten ehkä joskus neljän tai viiden vuoden kuluttua.
 
No sen verran tuo minulle avautuu, ettei siihen master planiin kuulu Strome tai Kubalik. Katse on pidemmällä tulevaisuudessa. Onnistuiko Davidson, selviää sitten ehkä joskus neljän tai viiden vuoden kuluttua.

Nimenomaan näin ajattelisin. Miten tuohon pidempään tulevaisuuteen istuvat nämä tuoreet UFA-kiinnitykset? Sitä en ihan hiffaa.
 

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Nimenomaan näin ajattelisin. Miten tuohon pidempään tulevaisuuteen istuvat nämä tuoreet UFA-kiinnitykset? Sitä en ihan hiffaa.
Joo nää täytemiesten sainaukset ovat lähinnä ajan pelaamista kun halutaan väkisin olla huonoin. Se taisi olla 18% paikkeilla mahikset saada ykköspickki vaikka oltais viimeisiä... että kivinen on tie ja siinä voi vuodet vieriä.
Toki tän kauden jälkeen saattaa vapautua 21 milliä jos Toews ja Kane poistuvat rosterista.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Nimenomaan näin ajattelisin. Miten tuohon pidempään tulevaisuuteen istuvat nämä tuoreet UFA-kiinnitykset? Sitä en ihan hiffaa.
Lämpimiä badeja tarvittiin rosteriin ja vaikka tavoitteena on olla huonoja, niin ei haluttu kuitenkaan heittää ihan silkkaa AHL:ää kolmeen hyökkäysketjuun.

Se taisi olla 18% paikkeilla mahikset saada ykköspickki vaikka oltais viimeisiä... että kivinen on tie ja siinä voi vuodet vieriä.
Uskon siihen, että Chicagossa ollaan hyvin realistisia tämän asian suhteen. Connor Bedard olisi tietenkin aivan mahtava juttu, mutta mitä tässä Davidsonia kuuntelee, niin ei hänen strategia ole vain yhden kortin varassa. Ensi vuoden draftissa Chicagolla on kuusi vuoroa kolmen ensimmäisen kierroksen sisällä. Seuraavana vuotena niitä on viisi ja niin edelleen. Mahdollisesti vuoroja on kuka ties ensi kauden TDL:n jälkeen vieläkin enemmän? Jos ja kun Chicago pääsee varaamaan ensi kesänä kympin sakissa, niin sieltä on mahdollista löytää itselleen seuraava huippuyksilö. Hyvin suurella todennäköisyydellä Blackhawks varaa kympin sakissa ensi vuoden jälkeenkin. Yhtä tärkeää olisi kuitenkin osua joillakin noilla myöhäisemmillä vuoroillakin. Sieltä voisi hyvässä lykyssä löytyä uudet Keithit, Bollandit, Crawfordit, Saadit, Hjalmarssonit, Shawt ja kumppanit.

Edmonton ja varsinkin Buffalo ovat olleet hyviä tai huonoja esimerkkejä siitä, että huippuyksilöiden varaaminen ei vielä takaa menestystä. Kyllä se vaatii koko organisaation tasolla onnistumista ja nojaamista muuhunkin kuin pelkästään pariin huippuyksilöön. NHL ei ole kuitenkaan mikään NBA. Pelkällä Toewsilla ja Kanella ei Chicago olisi viime vuosikymmenellä juhlinut. Tietenkin kaikki puhuu nyt Connor Bedardista, mutta vaikka Blackhawks ei onnistu häntä ensi kesänä saamaan, niin prosessi ei ole mitenkään epäonnistunut siihen.

edit. Unohdin mainita, että Davidson totesi etteivät päässeet Lankisen leirin kanssa sopuun ja tosiaan, Petr Mrazek ja Alex Stalock ovat Chicago Blackhawksin tandemi mallia 2022-23. IceHogs sainasi lähinnä ECHL:ssä viime kaudella torjuneen Dylan Wellsin riveihinsä.
 
Viimeksi muokattu:

Steeger#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kovalchuk, Zinovyev, Morozov, Zherdev & Versteeg
Joo nää täytemiesten sainaukset ovat lähinnä ajan pelaamista kun halutaan väkisin olla huonoin. Se taisi olla 18% paikkeilla mahikset saada ykköspickki vaikka oltais viimeisiä... että kivinen on tie ja siinä voi vuodet vieriä.
Toki tän kauden jälkeen saattaa vapautua 21 milliä jos Toews ja Kane poistuvat rosterista.

Toki jos on viimeinen niin 100% mahdollisuus saada yksi kolmikosta Bedard, Michkov tai Fantilli.
 

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Strome vuodeksi 3,5 millin pahvilla Washingtoniin ja Lankinen yksi vuosi 1,5 milliä Nashvilleen.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Strome vuodeksi 3,5 millin pahvilla Washingtoniin ja Lankinen yksi vuosi 1,5 milliä Nashvilleen.
Ja Henrik Borgström sai NHL-uralleen jatkoa Washingtonista.

Eli lähinnä kyse on siitä, että onko tulevaisuudessa 80 pistettä, 60 pistettä vai 40 pistettä se upside?
Pisteisiin vaikuttaa niin monet asiat ketjukavereista ylivoimarooliin jne., että vaikea on kategorisesti lähteä kuuluttelemaan jotain pistemääriä. En ole lääkäri, mutta toki voin kurkata ja todeta tuon 80 pisteen olevan kenties hieman utopistinen määrä. Veikataan siis tuohon 40 ja 60 pisteen väliin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: susi

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kohtalaisen kiirettä on pitänyt toimistolla viimeiset pari viikkoa ja paljon on ehtinyt tapahtumaan. Davidson saanee nyt hetken hengähtää, mutta vielä pitäisi sorvata jatkosopimukset C.Jonesille ja Kurasheville. Nämä olivat kuulemma seuraavana prioriteettilistalla. Miltähän mahtaa avauskokoonpano näyttää? Oma arvio tässä kohtaa voisi olla esim. tälläinen:

Domi-Toews-Johnson
Athanasiou-Reichel-Kane
Kurashev-Lafferty-Raddysh
Katchouk-Blackwell-Entwistle
Khaira, R.Johnson

McCabe-S.Jones
C.Jones-Murphy
Stillman-Mitchell
Regula

Mrazek
Stalock

Tällä 23 pelaajan rosterilla palkkakatossa olisi vielä tilaa reilut 8,5 miljoonaa dollaria. Toivotaan muuten, että Katchoukilla ja Raddyshilla ei ollut osaa eikä arpaa tuossa 2018 tapahtuneessa hyväksikäytössä. Mikäli tutkimuksissa käy ilmi toisin, niin se on tervemenoa molemmille siinä vaiheessa. Ikävä tilanne kaikinpuolin, kun nyt epäilyksen alla on pelaajia, joilla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. Toivottavasti tähän saadaan selvyyttä mahdollisimman pian ja syyllisten päät vadille.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Tänään Hawks-kannattajia on koeteltu uutisella, jossa Ed Olczyk siirtyy Krakenin televisiointiryhmään.

Blackhawks näyttää todellakin aloittavan lähes jokaisella rintamalla ihan uuden ajanlaskun. On siinä pitkän linjan kannattajilla haasteita tunnistaa joukkue samaksi seuraksi kuin vielä viime kaudella. Toki aika kaukana se viime kauden joukkuekin oli siitä "kultaisesta sukupolvesta", joka nosteli kannua kolmesti.

Toisaalta vielä pidemmän linjan kannattajille tämä alkaa tuntua taas tutulta. Saisikohan Alpon vielä palkattua joksikin neuvonantajaksi ja Tuomo Ruutukin voitaisiin hankkia Floridasta penkin taakse saikuttamaan.

Jännä kyllä nähdä, miten otteluliput menevät kaupaksi ensi kaudella.

 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Tänään Hawks-kannattajia on koeteltu uutisella, jossa Ed Olczyk siirtyy Krakenin televisiointiryhmään.
Voin ehkä olla vähemmistössä, mutta toivoinkin, että Olczyk ei jatkaisi. Kemiat toimivat tosi hyvin Foleyn kanssa, mutta kun viime kaudella oli uusia selostajia Eddien kanssa, niin oli jopa vaivaannuttavaa kuunneltavaa, kun kemiat puuttuivat täysin. Hyvä vain, että uusi selostaja saa uuden asiantuntijankin vierelleen. Patrick Sharp voisi olla sopiva korvaaja Olczykille.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Aikansa kutakin ja tällä kertaa näin. Päätös oli yksinomaan Olczykin, jolle Blackhawksilla oli tarjous pöydällä, mutta syystä tai toisesta Edzo päätti lähteä toiseen suuntaan. Huhujen mukaan organisaatio on lähestynyt entisiä pelaajia tehtävää ajatellen. Patrick Sharp tulee tosiaan ensimmäisenä mieleen. Myös Kris Versteegiä on väläytelty, mutta katsellaan nyt mitä tuleman pitää.

Blackhawks teki sopimuksen isokokoisen hyökkääjän Buddy Robinsonin kanssa. Robinson on jo 30-vuotias laituri ja pelannut pääasiassa AHL:n puolella, mutta käynyt vilahtamassa NHL-paidassa Ottawan, Calgaryn ja viime kaudella 32 ottelun verran Anaheimin riveissä. Eiköhän tällä vahvisteta Rockfordia ja tuoda sinne samalla hieman fyysisen pelin ominaisuuksia. IceHogs virallisti nyt myös puolustaja Adam Clendeningin sopimuksen. Clendening on Chicagon toisen kierroksen varaus vuodelta 2011 ja kierrellyt organinsaatiosta toiseen pääasiassa AHL:n puolella. Tuo Rockfordin alakertaan kokemusta ja kiekollista osaamista. Rockfordiin on haettu nyt selvästi karvoittuneempia pelaajia rosteriin ja siellä tavoitteena on pitkät keväät.
 

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Olzyk oli hyvä roolissaan, mutta pöytä putsitaan nyt näköjään huolella. Hänen diilissään oli joku kohta missä he eivät päässeet sopuun. Fanit saavat vettä niskaan nyt ihan saavista. Kyllä tässä tulee sellainen Arizona 2.0 vaan mieleen kun tuleva kausi starttailee. Hallissa ei tule olemaan tunnelmaa eikä väkeä, ikäväähän tätä nyt on katsoa kun tarkoituksena on hävitä mahdollisimman paljon...
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Olczykin menettäminen oli nyt lähinnä pr-tappio organisaatiolle, joita tosin on ollut tässä jo ihan riittämiin. Päätös oli yksinomaan kuitenkin Olczykin ja Blackhawks olisi halunnut hänet pitää. Ehdot eivät sitten täsmänneet osapuolten välillä. Edzo pääsee nyt veljensä ja poikansa kanssa samaan organisaatioon. Velipoika Rick on Krakenin assarigm ja poika Eddie toimii siellä scouttina. Mennään eteenpäin. Itseäni tämä ei heilauta tuon taivaallista.

Mutta jopa Edzo oli nyt sitä mieltä, että tämä rebuild oli tarpeen. Totesi, että omasta mielestään vain pari kolme vuotta myöhässä ja siinä hän saattaa olla ihan oikeassa. Potkitaan nyt vielä kuollutta hevosta oikein olan takaa, mutta mikäli Stan ja kumppanit olisivat tehneet kuten saarnasivat ja jättäneet Jonesin hankkimatta, niin tässä ei olisi tarvinnut välttämättä kaupata DeBrincatia. Ilman Jonesia oltaisiin voitu hävitä muutama ottelu viime kaudella enemmän ja päästä varaamaan jopa top vitosessa. Puhumattakaan, että 2021 draftin ensimmäisellä vuorolla olisi ollut esim. Sillinger saatavilla. Tikulla silmään sitä, joka vanhoja kaivelee, mutta että Davidson sai kyllä karmean perinnön ja yrittää nyt tehdä asiat perinpohjin eritavalla. Tervehdin tätä tapaa kaikesta huolimatta ilolla.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös