Champions Hockey League

[Tshekki77]

Nyt vain Venäläiset hillitsevät noita suunnitelmiaan 70 joukkueen liigoista ja jokainen keskittyy siihen oman maan sarjaansa, niin CHL:stä kasvaa todella vahva formaatti.

Sehän ei koskaan selvinnyt, että tarkoitettiinko tällä megasuunnitelmalla kansallisten sarjojen rinnalla pelattavaa kilpailua, niinkuin CHL vai kansalliset sarjat syrjäyttävää sarjaa. Jos tarkoitettiin ensimmäistä, niin en näkisi siinä mitään pahaa. Itseasiassa siinä mallissa suomalaisia joukkueita pääsisi nykyistä enemmän osille kansainvälisistä peleistä ja siitä kertyvä "pääoma" jakautuisi laajemmin suomalaiselle kiekkoscenelle. Myös alueellinen painotus tekisi sen, että osallistuminen olisi suhteellisesti halvempaa ja täten järjestäminen ei vaatisi niin paljon sponsoreita, kuin nykyinen malli.

 

[Johannes]

http://yle.fi/urheilu/lajit/jaakiek...is_jaakiekon_mestareiden_liigasta_167844.html
Venäläisseurat uhkaavat jäädä pois kauden 2010-11 Champions liigasta, jos tällainen nyt sitten toteutuu tai ei, yleensäkään. Kummola jatkaa tyylilleen uskollisena, "koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee". Vai kulkeeko, nythän pidetään välivuotta CHL:ssä vai mitä Kummola.

 

[Muhkea]

Hah :D

- Meitä oli viime viikolla iso joukko koolla asiantuntijoita, eikä kukaan pitänyt sitä ollenkaan ratkaisevana asiana, onko Venäjä mukana vai ei. Luulen itse, etteivät ne venäläisjoukkueet ole kaikkein kiinnostavampia joukkueita, Kummola piikitteli niskuroivaa jääkiekon mahtimaata.

Kiinnostavia tai ei, onhan se elinehto koko liigalle että venäläiset osallistuvat siihen. Mistä saada sponsorit, ja onko mitään järkeä pitää liigaa jonka voittaja ei edes olisi Euroopan paras seurajoukkue? Hmm.

 

[Tshekki77]

Kummola jatkaa tyylilleen uskollisena, "koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee". Vai kulkeeko, nythän pidetään välivuotta CHL:ssä vai mitä Kummola.

Joo ja tuntui oikein kehuvan, kun ei ole mitään kommentoinu Moskovasta soittaneelle toimittajalle. Kertoi hänelle kuitenkin, että kolmen vuoden paussi tulee, jos jäävät nyt pois. Ei kyllä vakuuta tämä Kummolan hajoita ja "hallitse" tapa johtaa eurooppalaista kiekkoa. Milloinkohan tästäki reliikistä päästään eroon?

OT:na huvitti toi vertaus englantilaisiin jalkapallo seuroihin. Onhan se harmi, jos Manun tai Chelsean tapaiset joukkueet jäisivät rannalle, mutta vähintään yhtä paha, ellei pahempi menetys olisi espanjalaiset tai italialaiset seurat.

 

[The Original Jags]

Hah :D

- Meitä oli viime viikolla iso joukko koolla asiantuntijoita, eikä kukaan pitänyt sitä ollenkaan ratkaisevana asiana, onko Venäjä mukana vai ei. Luulen itse, etteivät ne venäläisjoukkueet ole kaikkein kiinnostavampia joukkueita, Kummola piikitteli niskuroivaa jääkiekon mahtimaata.

Kummola olisi voinut vielä lisätä, että mitkä ovat hänen mielestään kiinnostavampia seuroja Euroopassa kuin Dynamo Moskova, Ufa, Kazan, Pietari, Omsk, Atlant, Jaroslavl tai Magnitogorsk, tai vaikka suomalaisille Dynamo Minsk.

 

[LaTe_Show]

Kummola olisi voinut vielä lisätä, että mitkä ovat hänen mielestään kiinnostavampia seuroja Euroopassa kuin Dynamo Moskova, Ufa, Kazan, Pietari, Omsk, Atlant, Jaroslavl tai Magnitogorsk, tai vaikka suomalaisille Dynamo Minsk.

Kansallisesti varmaankin kiinnostavia seuroja. Mutta tosiasia on se, että yksikään eurooppalainen jääkiekkojoukkue ei ole kiinnostava - matti perusjääkiekkoseuraajalle - Euroopan tasolla.

Jääkiekko on kumminkin marginaalilaji niin maailman kuin Euroopan mittakaavassa.

 

[Tshekki77]

Kansallisesti varmaankin kiinnostavia seuroja. Mutta tosiasia on se, että yksikään eurooppalainen jääkiekkojoukkue ei ole kiinnostava - matti perusjääkiekkoseuraajalle - Euroopan tasolla.

Tähän en jaksa uskoa. Varmasti moni matti katseli esim. CHL:n loppuottelua ja toivoi Sulolle voittoa. Lisäksi yleisempää kiinnostusta on oikeanlaisella markkinoinnilla varmasti mahdollisuus kasvattaa.

 

[King Jeremy]

Kansallisesti varmaankin kiinnostavia seuroja. Mutta tosiasia on se, että yksikään eurooppalainen jääkiekkojoukkue ei ole kiinnostava - matti perusjääkiekkoseuraajalle - Euroopan tasolla.

Jääkiekko on kumminkin marginaalilaji niin maailman kuin Euroopan mittakaavassa.

Varmasti näinkin, mutta pointtihan oli, että kumpi seuraavista esimerkeistä on kiinnostavampi jengi: Ak Bars Kazan vai Kloten Flyers. Mitenkään nyt siis Klotenia varsinaisesti väheksymättä. Kummolan mielestä varmasti Kloten, mutta itse olen toista mieltä.

Oon ite yllättäen Kummolan kanssa eri linjoilla. Mun nähdäkseni CHL ilman venäläisiä on täysi floppi. On ensiarvoisen tärkeää, että CHL:ssä on edustettuna seuraavat maat: Venäjä, Suomi, Ruotsi, Tshekki ja Sveitsi. Kaikki muut ovat korvattavissa, mutta toki mieluiten näkisin mukana edustusta myös Slovakiasta, Saksasta, mahd. Itävallasta, Tanskasta ja Norjasta. Joka tapauksessa nämä viisi suurinta on oltava mukana tai lopputulos on torso.

 

[LaTe_Show]

Tähän en jaksa uskoa. Varmasti moni matti katseli esim. CHL:n loppuottelua ja toivoi Sulolle voittoa. Lisäksi yleisempää kiinnostusta on oikeanlaisella markkinoinnilla varmasti mahdollisuus kasvattaa.

Tottakai "oikeanlaisella markkinoinnilla" kaikki on mahdollista - ongelmana on vaan luoda se oikeanlainen markkinointi.

Tottakai CHL:n loppuottelu kiinnosti hieman, mutta tosiasia on se että CHL teki ensimmäisellä kaudellaan - arviot vaihtelevat lähteistä riippuen - 17-19 miljoonan euron tappiot. Eli tätä kiinnostusta ei ollut tarpeeksi niin matti peruskiekonseuraajalla kuin yhteistyökumppaneilta.

Oon ite yllättäen Kummolan kanssa eri linjoilla. .

Samaa mieltä. CHL tarvitsee venäläiset seurat, niin jääkiekon kiinnostavuutta voidaan vain lisätä yhtenä rintamana. Muutoin tämä jää kansalliseksi puuhasteluksi - mikä ei toki ole huono asia sekään: onhan se tähänkin asti toiminut.

 

[The Original Jags]

mutta toki mieluiten näkisin mukana edustusta myös Slovakiasta, Saksasta, mahd. Itävallasta, Tanskasta ja Norjasta. Joka tapauksessa nämä viisi suurinta on oltava mukana tai lopputulos on torso.

Lisäksi kannattaisi huomioida myös Kazakstan, Valko-Venäjä ja Latvia. Astanan, Minskin ja Riikan tapauksessa tultaisiin sen ongelman eteen, että nämä seurat eivät ole maidensa virallisia mestareita, mutta ovat tietysti kukin oman maansa selvästi paras seurajoukkue. Kuka tahansa näistä kolmesta pystyisi voittamaan esim. Suomen, Sveitsin ja Ruotsin mestarit. Itse ottaisin kaikki kolme mukaan CHL:ään, mutta IIHF:llä ja näiden maiden kiekkoliitoilla saattaa olla eriävä mielipide asiasta.

 

[King Jeremy]

Lisäksi kannattaisi huomioida myös Kazakstan, Valko-Venäjä ja Latvia. Astanan, Minskin ja Riikan tapauksessa tultaisiin sen ongelman eteen, että nämä seurat eivät ole maidensa virallisia mestareita, mutta ovat tietysti kukin oman maansa selvästi paras seurajoukkue. Kuka tahansa näistä kolmesta pystyisi voittamaan esim. Suomen, Sveitsin ja Ruotsin mestarit. Itse ottaisin kaikki kolme mukaan CHL:ään, mutta IIHF:llä ja näiden maiden kiekkoliitoilla saattaa olla eriävä mielipide asiasta.

Olet oikeassa, mutta asia on hankala juuri tuon takia, että eivät ole maidensa virallisia mestareita. Ja kun tietää, miten päin hel**ttiä IIHF päätöksiään tekee, niin voi olla varma, että järkeä siellä ei käytetä. Näin ollen Astana, Minsk ja Riika jäävät CHL:stä rannalle. Valitettavasti.

 

[Tshekki77]

Näin ollen Astana, Minsk ja Riika jäävät CHL:stä rannalle. Valitettavasti.

Kait niillä kuitenkin teoreettinen mahdollisuus on? Vai onko KHL:n kiintiöpaikat vain sarjan venäläisjoukkueille? Ja eikös ainakin Astana pelannu myös Kazakstanin pudotuspelejä tässä vielä joku kevät, vaikka pelasi kauden jo idän suurliigassa? No saa nähdä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

ps. Kummola on eurooppalaisen kiekon museovirasto.

 

[The Original Jags]

Astana pelannu myös Kazakstanin pudotuspelejä tässä vielä joku kevät, vaikka pelasi kauden jo idän suurliigassa? No saa nähdä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Yksi tapa näiden maiden kiekkoliitoilla "kiertää sääntöjä" olisi ratkaista maan virallinen mestaruus mestaruussarjan ja KHL-joukkueen välisellä ottelusarjalla. Sarja voitaisiin ratkaista vaikka kahdella voitolla. IIHF tuskin voi ottaa kantaa siihen, millä tavalla sen jäsenvaltiot virallisen mestaruuden ratkaisevat.

 

[Pardus]

Ja eikös ainakin Astana pelannu myös Kazakstanin pudotuspelejä tässä vielä joku kevät, vaikka pelasi kauden jo idän suurliigassa.

Kyllä, vielä kuluneena keväänä. Tästä kaudesta eteen päin suoraa pudotuspelipaikkaa ei välttämättä ole enää tiedossa, koska Kazakstanin pääsarjaa on kehitetty lähemmäs ammattilaisliigaa (enemmän otteluita ja joukkueita kuin koskaan aiemmin). Astanasta ja Ust-Kamenogorskista ei tosin saatu kuin kakkosjoukkueet mukaan, mutta suunta on oikea. Ja mieluummin minä kuitenkin Astanan KHL:ssä näen kuin Kazakstanin liigassa, vaikka liiga jatkaisikin kehitystään.

Astana ei luonnollisesti ole KHL:ssä pelatessaan pelannut yhtään peliä Kazakstanin omassa sarjassa.

Se on Itä- ja Etelä-Euroopassa täysin normaalia, että joukkue pelaa naapurimaan liigaa ja osallistuu playoff-vaiheessa myös/vain kansallisen sarjansa pudotuspeleihin. Esimerkkeinä mainittakoon vaikka Ukraina, Latvia, Unkari, Slovenia, Serbia, Kroatia, Romania ja juurikin Kazakstan.

 

[Tshekki77]

Jahas, tuolla ylen puolella oli toinenki juttu koskien eilisiä uutisia. Aika kritiikitöntä Kummolan haippausta ja venäläisten syyttelyä. Sääli, että tällaiseen on tultu. Vielä suurempi sääli olisi, jos uhkakuvat toteutuisivat. En meinaa ole yhtään vakuuttunut, että parivaljakko Kummola-Fasel pystyisi tällaista riitaa voittamaan. Tietenkin pohjoisamerikkalaisten tuki tällaisessa tilanteessa voisi olla IIHF:lle pelastusrengas, mutta mitkä ovat heidän tavoitteensa? Vahva vai heikko IIHF?

 

[Poro24]

Lisäksi kannattaisi huomioida myös Kazakstan, Valko-Venäjä ja Latvia. Astanan, Minskin ja Riikan tapauksessa tultaisiin sen ongelman eteen, että nämä seurat eivät ole maidensa virallisia mestareita, mutta ovat tietysti kukin oman maansa selvästi paras seurajoukkue. Kuka tahansa näistä kolmesta pystyisi voittamaan esim. Suomen, Sveitsin ja Ruotsin mestarit. Itse ottaisin kaikki kolme mukaan CHL:ään, mutta IIHF:llä ja näiden maiden kiekkoliitoilla saattaa olla eriävä mielipide asiasta.

Kyseessä on Euroopan parhaiden liigojen välinen turnaus, ei maiden. KHL:stä ihan normaalisti kaksi seuraa mukaan, kuten muistakin liigoista. Ei se mitään poikkeuksia ansaitse. Ei jalkapallon puolellakaan jokin Valioliiga saa erityisoikeuksia ja seitsemää seuraa Mestareiden Liigaan vaikka suurin osa ulkopuolelle jäävistä varmasti pystyisi nuijimaan vaikkapa Ruotsin mestarin. Astana Minskit voittakoon ensin sen KHL:n ansaitakseen paikkansa. Kuten nimestä voi päätellä, tämä on Mestareiden Liiga.

 

[retiisi]

Kyseessä on Euroopan parhaiden liigojen välinen turnaus, ei maiden. KHL:stä ihan normaalisti kaksi seuraa mukaan, kuten muistakin liigoista. Ei se mitään poikkeuksia ansaitse. Ei jalkapallon puolellakaan jokin Valioliiga saa erityisoikeuksia ja seitsemää seuraa Mestareiden Liigaan vaikka suurin osa ulkopuolelle jäävistä varmasti pystyisi nuijimaan vaikkapa Ruotsin mestarin. Astana Minskit voittakoon ensin sen KHL:n ansaitakseen paikkansa. Kuten nimestä voi päätellä, tämä on Mestareiden Liiga.

Totta. Jalkapallon puolella esimerkiksi varmasti Walesin paras joukkue, Cardiff City, ei ole päässyt pelaamaan Euroopan liigoja, koska pelaa Englannin sarjassa. Käen vääntöä asiasta on sielläkin käyty, mutta ilmeisesti Cardiffin pitäisi pärjätä joko FA Cupissa tai sarjassa, jotta pelaaminen olisi mahdollista. Aivan kuten tässä tapauksessa Latvian, Kazakstanin ja Valko-Venäjän joukkueille.

Ja mitä siitäkään tulisi, kuten TOJ aiemmin ehdotti, että esim. Dynamo Minsk pelaisi Valko-Venäjän liigan mestaria vastaan. Tai nyt jos/kun AIK liittyy KHL:ään. Hyväksyisikö Ruotsin liitto mestariksi AIK:n, jos se voittaisi "loppuottelussa" Elitserienin mestarin? Tuskin. Tuskin hyväksyy Valko-Venäjän liittokaan. En usko täälläkään SaiPa-fanien olevan riemuissaan, kun ensin voittavat mestaruuden ja joutuvatkin pelaamaan KHL:ään siirtynyttä TuToa vastaan CHL-osallistumispaikasta.

 

[Tshekki77]

En usko täälläkään SaiPa-fanien olevan riemuissaan, kun ensin voittavat mestaruuden ja joutuvatkin pelaamaan KHL:ään siirtynyttä TuToa vastaan CHL-osallistumispaikasta.

Vaikka itse nostin tuota Tutoa vaihtoehtona mestiksestä KHL:lään, niin pidän sitä erittäin epätodennäköisenä. Kuitenkin paljon epätodennäköisempää on Saipan Suomen mestaruus. Eli kyllä Lappeenrannassa voidaan yöt tämän asian tiimoilta nukkua rauhassa.

 

[Mängimies]

Hyvä yritys taas Kummola ja kumppanit, mutta yritykseksi taitaa jäädä.

Näkökulma: Vain ihme voi pelastaa Mestarien liigan (YLE)

Eli suurin rahoittaja vetäytynyt hankkeesta, tuskin tarvitsee referoida tämän pidemmälle.

 

[HLe]

Omissa silmissäni jääkiekon Mestarien liiga-viritelmien uskottavuus on jo pidemmän aikaa ollut melko nollissa. Vaikka joku sarja nyt saataisiinkin pystyyn niin ei tee mieli seurata sitä jos sarjamuoto vaihtelee kaudesta toiseen milloin mitenkin ja aina saa olla epävarma että milläs kausilla tämä sitten pelataan. Viime kaudellahan kaiken kruunasi naurettavat kolmen joukkueen lohkot sekä suorat rankkarit ilman jatkoaikaa tynkäpudotuspeleissä (lue: välierät ja finaali). Tulee lähinnä mieleen joku Continential Cupin tai Nordic Trophyn kaltainen muovinen viritelmä. Perinteet on se mitä jokainen onnistunut palloilusarja tarvitsee

 

[Tshekki77]

Eli suurin rahoittaja vetäytynyt hankkeesta, tuskin tarvitsee referoida tämän pidemmälle.

Kuinkakohan monta kertaa Kummola saa epäonnistua, ennenkuin monoa tulee. Tulee mieleen ihan Hifk:n pitkäaikainen toimari, jonka crediitit eivät puhuneet puolestaan, silti sai jatkaa käsittämättömän pitkään organisaatiossa.

Jos CHL nyt lopullisesti kaatuu, niin IIHF on kyllä täysin puolustuskannalla tässä mahdollisessa yhteenotossa idän kanssa. Vaikea myös nähdä tällaisessa tilanteessa mitään oikeasti perusteltua syytä, miksi AIK:ta ei päästettäisi kokeilemaan KHL:lää. Kummolan klikki on nyt tyrinyt eurooppalaisen kiekon tulevaisuuden Moskovan käsiin.

 

[The Original Jags]

Kummolan klikki on nyt tyrinyt eurooppalaisen kiekon tulevaisuuden Moskovan käsiin.

Raha määrää ammattilaisurheilussa ja nyt kun Euroopassa on se tilanne, että Venäjällä jääkiekossa pyörii selvästi eniten rahaa, on Kummolan ja muiden "venäläisvihaajien" (sellaiseksi uskallan Kummolaa hänen puheistaan päätellen kutsua, liputtihan hän viime vuonna avoimesti KHL:n kaatumisen puolesta) tyytyminen tähän tilanteeseen.

Minusta KHL:n tulisi vallitsevassa tilanteessa ajaa jopa suorasukaisemmin Venäjän jääkiekon etuja Euroopassa.

 

[Tshekki77]

Raha määrää ammattilaisurheilussa ja nyt kun Euroopassa on se tilanne, että Venäjällä jääkiekossa pyörii selvästi eniten rahaa, on Kummolan ja muiden "venäläisvihaajien" (sellaiseksi uskallan Kummolaa hänen puheistaan päätellen kutsua, liputtihan hän viime vuonna avoimesti KHL:n kaatumisen puolesta) tyytyminen tähän tilanteeseen.

Kummola kaivoi itselleen haudan, kun lähti lähtökohtaisesti vastustamaan kaikenlaisia uusia ylikansallisia sarjoja. Jos Eurooppaan olisi saatu alulle jonkinlainen isompi liiga, vaikkakin vain pohjoismaisessa mittakaavassa, olisi ollut jonkinlaista vastavoimaa KHL:n pyrkimyksille. Nyt kun Kummola sitten ilmeisesti on sotkenut itsensä suohon, pääsee KHL kuin avoimista ovista napsimaan haluamansa joukkueet/alueet mukaan kuvioihinsa. Kun vaikutusvalta Moskovassa kasvaa, niin kohta pitää kysellä sieltä, pelataanko EHT turnauksia, sun muita kilpailuja. Kyllä Kummolan on pitänyt tämä nähdä jo kaukaa, kysymys on vain se, miksi hän tilanteen tällaiseksi päästi?

Minusta KHL:n tulisi vallitsevassa tilanteessa ajaa jopa suorasukaisemmin Venäjän jääkiekon etuja Euroopassa.

Eikö CHL:n kaataminen ole itäisten etujen suorasukaista ajamista?

 

[Mängimies]

Jos joku vaivautui lukemaan tuon linkittämäni YLEn toimittaja Timo Uusitalon jutun, niin siitä selviää hyvin mikä on tilanne tällä hetkellä. Erinomainen kirjoitus, minkä lukemista voisin suositella kaikille. Vastaväitteitä minulla ei ole esittää, mutta niitä otetaan vastaan jos jollakulla palstalaisita on toimittajaa parempaa tietoa.

 

[Tshekki77]

Lisää aiheesta yleltä. On toi Fasel kyllä optimistinen kaveri, kun vielä uskoo, että Gazprom tulisi apuun. Onkohan kukaan kertonut Faselille, että tää A. Medvedev häärii ko. firman päätöksenteko elimissä.

Edit. on muuten ihme, ettei maikkari saa näistä asioista uutisia tehtyä, vaikka CHL on ikäänkuin heidän tuotteensa täällä Suomessa. Siellä ollaan varmaan ihan paniikissa, ku formuloista hävis suomalaiset ja nyt CHL taitaa sittenkin jäädä pelaamatta. Urheilupuolella on varmaan kaikki tyyliin Saukkosesta lähtien kutsuttu pihalle tanssimaan sadetanssia, että Räikkönen saataisiin ihan mihin tahansa talliin formuloissa.