Case Talvivaara

[Daespoo]

Koeta nyt kuitenkin ihan ilman kiroilua ja sättimistä selvitä sieltä nurkasta, jonne olet itsesi maalannut. Tuollainen käytös ei ainakaan vahvista argumenttejasi. Voi hyvinkin olla, että tietämykseni kansataloudesta ei ole Pekka Perän tasolla, mutta toisaalta olen hyvässä seurassa, kuten tämä Zeicin postitus osoittaa:

Sinulla on palstan ikuinen viherongelma, suuna päänä huudellaan kaikkia Vihreän Langan totuuksia mutta mihinkään faktakeskusteluun ei pystytä. Et tunne aihetta juuri yhtään, tunteen palolla huutelet sitä sun tätä ilmaan etkä pysty vastaamaan argumentteihin millään tasolla. Sama on huomattu erään ns. jutunheittäjän taholta, hit&run taktiikalla mennään.

Peter Seligson sattumoisin hoitaa omia rahastosijoituksiani ja hyvin hoitaakin, joten luotan häneen tässäkin. Teot puhuvat puolestaan. Jos toisessa vaakakupissa on hänen asiantuntemuksensa ja toisessa Pekka Perän veronmaksajien niskoille sysäämä pahimmillaan 400 miljoonan euron raato, ei ole vaikea valita kenen kansataloudelliseen asiantuntemukseen luotan.

Seligson on todella fiksu kaveri ja luen hänen päivityksiään säännöllisesti. Mutta pakko taas todeta että olet vain niin pihalla, puhut kahdesta täysin eri asiasta, oliko/onko TV oyj hyvä sijoitus (no ei) ja pystyykö TV toimimaan kannattavasti konkurssin jälkeen (jää nähtäväksi). TV Oyj:n tappoi uusi tekniikka ja sen vaatimat isot investoinnit joita ei osattu arvioida oikein. Nyt ne tiedetään ja ilman vanhoja rasitteita TV voi hyvinkin olla kannattava laitos, käyttökatetasolla se on jo todistettu nykyistä alemmalla nikkelin hintatasolla.

Mutta pistäpä sinä uskosi mukaisesti kaikki roposi likoon Talvivaaraan, ja minä taas uskoni mukaisesti en niin tee muuten kuin maksamalla veroja. No, sen nollaosakkeella ei enää käydä kauppaa pörssissä, mutta varmaan kansantaloutta osaavana keksit keinot. Pistä aluksi vaikka se vedonlyöntiin lupaamasi satanen lahjoituksena Talvivaaran pelastamiseksi. Kyllä sieltä tilinumero sinulle kerrotaan. :D

Virta päälle. Kukaan fiksu ei laita kaikkia ropoja yhteen koriin vaikka kuinka uskoisi. Jos sijoituksesi on Seligsonin hoidossa niin et usko yhteenkään tiettyyn osakkeeseen vaan pelkästään salkunhoitajan näkemykseen joten vähän ontolta tuo sinun itkusi vaikuttaa.

Ja jos uskosi on niin vahva niin varmaan otat vedon vastaan etkä huutele käsien heiluttelun takaa vai mitä? Ilmeisesti uskosi ei ole niin vahva että olisit valmis kerryttämään jotain hyväntekeväisyyttä 100€ verran, ehkä se kertoo jo jotain.

 

[avatar]

https://twitter.com/alexstubb/status/533265474222829570

Onneksi Talvivaaralla on kaikki tuki valtiomme johdolta. Linkki vie Stubbin twitteriin.

Nyt lähinnä toivoisin, että voitaisiin vihdoin ymmärtää, ettei noita paskakaivoja enää enempää availtaisi tähän maahan, jolloin jäisi vielä mahdollisuus tulevaisuudessa Suomelle toteuttaa sitä, mistä se kuuluisa brändityöryhmäkin mainitsi. Puhtaasta luonnosta ja sen myötä turismista.

Kaivosteollisuus ei Suomea nosta suosta. Ei nyt, eikä tulevaisuudessa. Keittiörätistäkin voi puristaa melko paljon kuraa, kun vain puristaa tarpeeksi kovin. Mutta ei siitä silti ikinä mitään hyvää synny ja lopulta siitä rätistäkin se paska loppuu jä pitää keksiä muuta. Ongelmahan näissä on sitten vain se, että kun kerran on puristettu, ei jäljelle jääkään muuta kuin paskaa.

Talvivaaraa saataisiin kyllä toimimaan. Mutta vain sillä ehdolla, että tuhansien neliökilometrien ympäristöstä kaikki ympäristö olisi muutaman vuosikymmenen kuluttua elinkelvotonta paskaa. Joten voisiko valtion johto nyt pikkuhiljaa nostaa päänsä sieltä turpeesta ja ryhtyä siihen, mihin olisi pitänyt ryhtyä jo vuosia sitten?

No, onneksi tulevien vaalien jälkeen johtoon nousee Kepu, jonka mielestä se turve on uusiutuvaa luonnonvaraa. No onhan se. Sen uusiutumiseenhan ei mene montaa tuhatta vuotta.

Lähinnä tässä nyt pelkään, että valtio vielä paskoo housuunsa ja myy oikeudet konkurssipesästä jollekin monikansalliselle paskalle ja Kepun avustuksella antaa luvan jatkaa tuota paskaa ja pistää ELY-keskukset hiljaiseksi. Ja kansan samalla.

No, ehkä näin ei kuitenkaan käy. Ehkä Suomessa vielä on tulevaisuutta.

 

[floikkari]

En tiedä talvivaarasta käytännössä mitään, mutta muutama huomio / kysymys, kun täällä ilmeisesti tietäväistä väkeä on:

Miksi valtio on lähtenyt omistamaan ja rahoittamaan tämmöistä ilmeisen kokeellista menetelmää käyttävää kaivostoimintaa käsittääkseni sadoilla miljoonilla euroilla? Kuka / ketkä tekivät riskiarviot ja ketkä ovat tästä vastuussa?

Mikä rooli näillä kainuun ELY-keskuksen heeboilla ym. on tässä katastrofissa? Lueskentelin jo silloin vuotohomman yhteydessä todella vittuuntuneena, että uutisten mukaan siellä pyöri kaikenlaisia ELY-miehiä tjsp. määräilemässä mitä yhtiön kavereiden pitää tehdä ja neuvomassa miten altaita rakentaa tms.

Kuka on vastuussa siitä, että valtio ei myynyt osakkuuksiaan ajoissa pois?

Miten tämmöinen pommi saatiin silloin aikoinaan ylipäätään myytyä sijoittajille?

 

[MustatKortit]

En tiedä talvivaarasta käytännössä mitään, mutta muutama huomio / kysymys, kun täällä ilmeisesti tietäväistä väkeä on:

Miksi valtio on lähtenyt omistamaan ja rahoittamaan tämmöistä ilmeisen kokeellista menetelmää käyttävää kaivostoimintaa käsittääkseni sadoilla miljoonilla euroilla? Kuka / ketkä tekivät riskiarviot ja ketkä ovat tästä vastuussa?...

Minä olen ymmärtänyt, että nimenomaan kepulaiset poliitikot alkoivat tätä asiaa vahvasti ajamaan silloin kymmenisen vuotta sitten. Siinä mielessä on erikoista, että Talvivaaran nykykeskustelut valtiovallan kanssa ovat profiloituneet vahvasti Kokoomuksen kanssa käydyiksi.

Tämä on toki luonnollista, koska kyseessä on pääministeripuolue jne, mutta ei Talvivaara ole kokkareiden tai vaikkapa demareiden ajama hanke ollut, vaan yksi tämän hetken opposition eli Kepun lempilapsista.

Tämän hetken valtiojohto - joka ihan aiheesta saa paskaa niskaansa joka suunnalta - on tässä asiassa viattomampi osapuoli, vaikkei toki kokonaan syytön.

 

[Stonewall]

En tiedä talvivaarasta käytännössä mitään, mutta muutama huomio / kysymys, kun täällä ilmeisesti tietäväistä väkeä on:

Miksi valtio on lähtenyt omistamaan ja rahoittamaan tämmöistä ilmeisen kokeellista menetelmää käyttävää kaivostoimintaa käsittääkseni sadoilla miljoonilla euroilla?

Talvivaaran osaksi tuli pitkälle yleinen pienen kaivosteollisuuden ongelma. Yksittäisen kaivoksen varassa olevilta yhtiöiltä puuttuu suurempien konsernien tuki, kun jollakin kaivoksella on ongelmia. Eli valtion suurin moka on oikeastaan ollut kaivososaamisen myyminen ulkomaille jo vuosia sitten. Talvivaarahan olisi tarvinnut hivenen enemmän toisaalta rahaa ja toisaalta ympäristöosaamista. Homma kaatui pääoman puutteeseen käytännössä siinä tilanteessa, kun yllätten yhtenä vuotena satoikin reilusti keskiarvoja enemmän. Isolla konsernilla olisi ollut puskuria tuohon kohtaan. Toisaalta valtiokin olisi voinut ottaa ohjat ja laittaa kerralla asiat kuntoon. Virheenä oli yrittää selvitä minimirahoituksella.

Nythän lähivuosina tullaan avaamaan Suhangon ja Soklin kaivokset ja Rompaksen kultakaivoskin on lähellä toteutusta. On surkeaa tupeltamista, jos nämäkin päästetään kokonaan ulkomaalaisomistukseen niin kuin nyt voimakkaasti näyttää. Talvivaara oli ainoa kaivos, missä edes yritettiin toimia kotimaisin voimin ja valtiolta on kertakaikkisen surkeaa toimintaa antaa hankkeen mennä tähän jamaan. Pitäisi vaikka perustaa uusi kotimainen kaivosyhtiö, jos olemassaolevista ei bisnestä hoitamaan. Kekkonen sanoisi, että saatanan tunarit, ja olisi oikeassa.

 

[Tarinankertoja]

Kepulaisten kunniakkaasti ajaman projektin riskeistä kerrottiin jo silloin aluksi.. ei kiinnostanut, koska työpaikat.


Kaivokset, joissa prosessit perustuvat runsaaseen vedenkäyttöön, ovat olleet ongelmallisia kaikkialla maailmassa, sillä padot eivät ole pitäneet missään.. ja tämä on ollut tiedossa mutta eihän se Mauria ja Paulaa kiinnostanut, kun Perä lupaili miljardeja



Nyt Pekkarinen selittelee, että ei hän ollut vaikuttamassa Finveran tai Solidiumin rahotuspäätöksiin.. kuka uskoo? Solidiumhan myi arvokkainta ja tuottavinta omistustaan, Soneraa, saadakseen rahaa Talvivaaraa varten. Meinaatteko että joku sijoitusammattilainen olis näin tehnyt ilma poliittista ohjausta? jep jep.


Pekkarisen voimakkaasti ajama mineraalistrategiahan tämänkin takana on. Seuraavaksi pilataan Kainuun puhtaat kalavedet kun mineraalistrategia houkuttelemana Dragonin Kitkan ja Rukan välin ja Kitkajoen latvoille pistetään seuraava kaivos pystyyn (tai no monttuun) ja sitten vedetään Soklin erämaat paskaksi toisella isolla montulla. Mutta ei se mitään, tuleehan kaivoksista tuloja pohjoiseen…


ei kun ei tulekaan, Suomessahan EI ole kaivannaisveroa, josta valtio ja kunnat sais korvausta. Tämmönen löytyy Suomea ja Ruotsia lukuun ottamatta muista länsimaista…


mutta Kepu on halunnut luoda ”napapiirin kongon” ja on sellasen saanut. Nyt tämä poppoo palaa valtaan, hi heijaa, ja luonto kiittää



Tilanteesta Talvivaarassa NYT on kattava kirjoitus YLE Kainuun sivuilla.


"Vai laitetaanko putken lähtöpäähän Euroopan suurin vedenpuhdistuslaitos muutamaksi vuodeksi – passaa pohtia, mikä hinta on puhtaalla maineella. Maksajana kun nyt on melkein kolmen aan hyvinvointivaltio, eikä persaukinen kaivosyhtiö."

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_tal..._on_valita_pirun_ja_perkeleen_valilta/7627794

 

[Tarinankertoja]

Tässä erinomaisin ilmakuvin varustettu raportti. Kaivosuskovaiset tuskin viitsii vaivautua, mutta todellisuudesta kiinnostuneille kuvat ennen/nyt havainnolistaa tilanetta

http://www.suomenluonto.fi/sisalto/...ttavat-talvivaaran-avolouhos-on-taynna-vetta/

 

[Daespoo]

Nyt Pekkarinen selittelee, että ei hän ollut vaikuttamassa Finveran tai Solidiumin rahotuspäätöksiin.. kuka uskoo? Solidiumhan myi arvokkainta ja tuottavinta omistustaan, Soneraa, saadakseen rahaa Talvivaaraa varten. Meinaatteko että joku sijoitusammattilainen olis näin tehnyt ilma poliittista ohjausta? jep jep.

Faktat kuntoon. Solidium on myynyt Soneraa kahteen otteeseen, 2012 ja 2014. Ensimmäisellä kerralla rahat meni pääasiassa sijoituksiin Outokumpuun, Outoteciin ja Talvivaaraan, toisella kerralla käytännössä valtion vajetta paikkaamaan.

Solidium on ostanut Talvivaaraa yhteensä n. 150M€ arvosta, Soneraa on myyty yhteensä yli miljardilla.

Toki ymmärrän että teidän piireissä kuulostaa paljon vaikuttavammalta sanoa että Solidium joutui myymään Soneraa rahoittaakseen Talvivaaraa.

 

[TosiFani]

Tässä erinomaisin ilmakuvin varustettu raportti. Kaivosuskovaiset tuskin viitsii vaivautua, mutta todellisuudesta kiinnostuneille kuvat ennen/nyt havainnolistaa tilanetta

http://www.suomenluonto.fi/sisalto/...ttavat-talvivaaran-avolouhos-on-taynna-vetta/

Ikävä juttu, että kaunista luontoa on tuhoutunut, mutta aika paikallinen ongelma Talvivaara kuitenkin on.

 

[Huerzo]

Faktat kuntoon. Solidium on myynyt Soneraa kahteen otteeseen, 2012 ja 2014. Ensimmäisellä kerralla rahat meni pääasiassa sijoituksiin Outokumpuun, Outoteciin ja Talvivaaraan, toisella kerralla käytännössä valtion vajetta paikkaamaan.

Daespoo on tässä asiassa oikeassa. Soneraa myytiin tässä kuussa ensisijaisesti sen vuoksi, että valtio hankki Fortumin ja saksalaisen E.ON:n osuudet maakaasuyhtiö Gasumista 510 miljoonalla eurolla. Ohessa Valtioneuvoston tiedote.

 

[Daespoo]

100 € on siis kaikki roposi? :D

Huoh...

Näin joulun alla onkin hyvä miettiä jotain sopivaa hyväntekeväisyyskohdetta: laitan sellaiseen mielelläni satasen. Saat ehdottaa kohdetta vapaasti: yleensä suosin ei-uskonnollisia ja tehokkaiksi tunnettuja avustusorganisaatioita, kuten Punaista ristiä. Kehotan sinua tekemään samoin.

Vähäosaisten lasten joululahjat, lahjakortti muistaakseni 80€ tms. Tänne laitan itse.

 

[Tarinankertoja]

Toki ymmärrän että teidän piireissä kuulostaa paljon vaikuttavammalta sanoa että Solidium joutui myymään Soneraa rahoittaakseen Talvivaaraa.

Niin, voihan sitä käsiään heilutella sen pääpointin vieressä. Sehän se on joissain piireissä se tapa, jolla asioiden sisinta vältellään.


Mitään ” joutunut myymään”, vaan defacto myi ja osti Talvivaaraa.


Ja kysymys kuuluu, tapahtuiko poliittista ohjausta ministeritahoilta? Kuka sijoitusalan ammattilainen edes tuolloin, olisi vaihtanut Telealan yritystä (hyvää bisnes kautta läntisen maailman) kaivostoimintaan (huono ja erittäin pienten marginaalien bisnes kautta maailman) ilman, että siihen olisi poliittisen johdon taholta kehotettu?


Tämän "kehottamisen" Pekkarinen nyt haluaa kieltää, totta kai, mutta kovasti aikanaan hehkutti valtion osuutta Talvivaaran syntyyn ja valtion fiksua sijoittamista pohjoisen työpaikkoihin.


Siis tietäen riksit. Mutta ah, ne Kepun sydänalueelle tulevat työpaikat. Lehtomäki siunaus ja Pekkarinen muurasi peruskiven.



Siinä sitä nähdään näiden vanhakantaisten persukokkarikepulien ajatus teollisista työpaikosta. Paljonkohan matkailu, IT ym. työpaikkoja tällä valtion usean sadan miljoonan (sijoitukset ja nyt hoito, ollaan varmaan pualessa miljardissa) panostuksella Kainuuseen olisi saatu, jos ne yhteen malmiokasaan iskemisen sijasta olisi kannettu alueen startupeille ja luontomatkailuyrittäjille? Osiko ehkä kestävämpää työtä tarjolla… mutta kun nehän ei ole oikeita töitä kun lapio ei heilu ja iso koen ei pidä meteliä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ikävä juttu, että kaunista luontoa on tuhoutunut, mutta aika paikallinen ongelma Talvivaara kuitenkin on.

Jep, ympäristöongelmat ovat aina paikallisia, melko pieniä, jne. Ja mikäli asennetta muuteta, niin vääjäämättä jossakin vaiheessa nämä pienet ja paikalliset ongelmat ovat tuhonneet koko ympäristön. Onneksi asennemuutosprosessi on ollut aika huima tässä kuluneiden vuosikymmenten aikana, ja toivottavasti sama tahti jatkuu ja vihreä liike kohtaa samanlaisen tarpeettomuutensa kuin demarit ovat nyt kohdanneet. Talvivaaran luulisi ainakin antaneen vähän polttoainetta tähän asennemuutosprosessiin.

 

[arvee]

Siinä sitä nähdään näiden vanhakantaisten persukokkarikepulien ajatus teollisista työpaikosta. Paljonkohan matkailu, IT ym. työpaikkoja tällä valtion usean sadan miljoonan (sijoitukset ja nyt hoito, ollaan varmaan pualessa miljardissa) panostuksella Kainuuseen olisi saatu, jos ne yhteen malmiokasaan iskemisen sijasta olisi kannettu alueen startupeille ja luontomatkailuyrittäjille? Osiko ehkä kestävämpää työtä tarjolla… mutta kun nehän ei ole oikeita töitä kun lapio ei heilu ja iso koen ei pidä meteliä.

Puolella miljardilla saataisiin Kainuun korpiin helvetin monta sianraatoa (tai norjalaista lohta tonnikaupalla) ja kamerakoju siihen viereen. Miljoona kiinalaista ryntäisi oitis kokeilemaan uutta kameraansa. Luonnon tasapainoa se saattaisi hieman häiritä, mutta onneksi vihreät puuttuisivat tomerasti asiaan.

Rovion ja Softcellin huippuaikoina sain mediasta vaikutelman, että joka kymmenes suomalainen koodaa kohta pelejä ja meillä on loistava tulevaisuus edessämme. Olin ja olen yhä skeptinen sen suhteen, että it-sektori pelastaisi Suomen. Kyllä se vaatii lapion heilutusta, hitsaamista ja sorvaamista.

muoks. lisään vielä elävien puiden kaatamisen ja kuolleiden puiden sahaamisen, höyläämisen ja keittämisen

 

[Tarinankertoja]

Talvivaara on kaivosyrittäjä Pekka Perän lisäksi vähintään yhtä paljon Matti Vanhasen toisen keskustajohtoisen hallituksen luomus. Talous- ja ympäristökatastrofin aiheutti kaivosyhtiön toiminta, mutta edellytykset loivat keskustan ministerit 2007–11.

***
Vuonna 2007 ympäristöministeri Paula Lehtomäki (kesk) nimitti Kainuun ympäristökeskuksen johtajaksi geologi Kari Pääkkösen, jonka alaisuudessa Talvivaaran käyttämää bioliuotusmenetelmää oli kehitetty Geologisessa tutkimuskeskuksessa.


Vuonna 2011 hallitus nimitti Pääkkösen Kainuun ely-keskuksen ylijohtajaksi. On vaikeaa välttää ajatusta, että nimitysten tavoitteena oli saada ympäristöhallinnon suitsiin henkilö, joka ymmärtää kaivosteollisuuden tarpeita.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...he+talvivaaran+tuho+on+keskustakonkurssi.html

 

[Huerzo]

Toisenlaista kertomusta Talvivaaran taipaleesta on kirjoittanut Marko Erola kirjassaan "Kirottu kaivos". En ole kirjaa vielä lukenut, mutta YLE:n jutun perusteella vaikuttaa täysipäiseltä (=kriittiseltä) mieheltä. (Linkki vie yle.fi-uutiseen, johon ko. henkilöä on haastateltu.)

Totuudeksi en uskalla tekstiä julistaa, mutta antaapa lisänäkökulmaa aiheeseen ja tässäkin ketjussa listattuihin juttuihin ja muihin tietolähteisiin. (En tiedä hänen taustoistaan tai kytköksistään - onko kepuliini, viherpiipero, demu vai kokkari. No, tuskin on ainakaan Vihreän langan entisiä toimittajia...)

Erolan väite vahinkojen suhteuttamisen puutteesta on varmasti arka aihe - eli hänen mukaansa toimittajilta olisi hukkunut käsitys ympäristövahinkojen mittaluokasta ja samalla olisi maalattu kuva "tunariporukasta". No, tästä asiasta tuskin saadaan Suomessa aikaan asiallista keskustelua, vaikka syytä olisikin. (Huomautan samalla Erolan toteavan, ettei ilmiselvää ympäristövahinkoa pidä vähätellä.) Myös toimittajien ammattikunnan enemmistön arvostelu on arka paikka, joka tuskin herättää kaivattua vastakaikua.

 

[Stonewall]

Erolan väite vahinkojen suhteuttamisen puutteesta on varmasti arka aihe - eli hänen mukaansa toimittajilta olisi hukkunut käsitys ympäristövahinkojen mittaluokasta ja samalla olisi maalattu kuva "tunariporukasta". No, tästä asiasta tuskin saadaan Suomessa aikaan asiallista keskustelua, vaikka syytä olisikin. (Huomautan samalla Erolan toteavan, ettei ilmiselvää ympäristövahinkoa pidä vähätellä.) Myös toimittajien ammattikunnan enemmistön arvostelu on arka paikka, joka tuskin herättää kaivattua vastakaikua.

En minäkään ole vielä kirjaa käsiini saanut, mutta sinällään pidän selviönä tuota toimittajien epäonnistumista vahinkojen suhteuttamisesta. Kolmella mökillä oli veden käyttökielto, ja vaikka ympäristöongelmat oltiin jo saatu kuriin, niin lööpit vain isontuivat. Jostakin syntyi lynkkausmieliala, jota ei ole kokonaan väärin kutsua ajojahdiksi. Väärin toki olisi ollut vähätelläkään ongelmia, mutta kyllä tämä liioittelukin aiheutti vahinkoa. Malmivarat on kuitenkin arvioitu 100 miljardin arvoisiksi ja pitkälle median luoman mielipiteen takia Kokoomuksen ja vihreiden hallitus ei suostunut antamaan sitä lisärahaoitusta mitä olisi vuosi sitten tarvittu. Nyt koko arvokas kaivos joutunee ulkomaalaisomistukseen ja piensijoittajat vähentävät parinsadan miljoonan tappionsa verotuksessa, joka tulee valtion menetysten päälle veromenetyksinä.
Aika vahva tuntuma tässä on tullut, että liian suuri osa journalisteistamme on sairastunut vihreään syöpään. Se uhkaa pikku hiljaa tappaa kaiken elämän Suomesta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tässä pari "kirja-arviota". Lainaan niistä oleellisimman.

http://www.zygomatica.com/2014/11/25/talvivaara-46/
http://www.suomenluonto.fi/blogit/erolan-talvivaara-kirja-kiehuu-omassa-liemessaan/

s 322: “Kaivosta vastaa nostettuja älyttömiä rikossyytteitä ja vahingonkorvausvaateita merkittävämpää on se, että viranomaisten ja hallinto-oikeuden osuus tämän valtavan omistajavahingon syntymisessä oli ratkaiseva. On oikeustajun vastaista, että 80 000 ihmistä on menettänyt rahansa siksi, ettei kaivos hätätilassa saanut päästää vesiään entuudestaan suolaisiin järviin, joiden rannoilla on yhteensä kolme mökkiä.

s 316 (Osakkeenomistajista ja velkojista). “Me olemme Talvivaaran häviäjiä. Meidän on nieltävä tappiomme ja nuoltava haavamme. Me emme saa minkäänlaisia korvauksia vahingoista, joita viranomaiset, media ja aktivistit ovat olleet aiheuttamassa ja jotka ovat nimenomaan taloudellisia, eivät niinkään ympäristöllisiä.”

Kun tekstiä kahlaa läpi, todellisia syyllisiä näyttävät olevan ainakin seuraavat: luontoaktivistit, ahneet naapurit, Suomen luonnonsuojeluliitto, Ville Niinistö, Vihreät, Nyrstar, Suomen Luonto-lehti, Vihreä Lanka, Long Play -julkaisu, Yle, MTV3, Kauppalehti, Helsingin Sanomat, ympäristöministeriö, Kainuun ELY-keskus, syyttäjänvirasto, ja ehkä pahimpana kaikista Pohjois-Suomen aluehallintovirasto ja Vaasan hallinto-oikeus.

Ei salaliittoteoria muuksi muutu, vaikka sitä muuksi väittäisikin. Tällaisen kokonaisuuden edessä on järkevintä vain vaieta. Osa Erolan tekstistä vaikuttaa hyvinkin kirkasjärkiseltä ja terävältä. Osa Erolan kritiikistä on aivan varmasti aiheellista. Valitettavasti vain on täysin mahdotonta arvioida, mikä osa.

Onko Talvivaara kärsinyt vääryyttä?

On varmasti. Uutisointi on kenties ollut hetkittäin liian negatiivista ja yksipuolista – mutta toisaalta voi sanoa, että oli myös aika, jolloin mikään Talvivaaraa koskeva kielteinen asia ei mennyt mediassa läpi. Vielä niinkin myöhään kuin keväällä 2013 Talvivaara keräsi sijoittajilta 260 miljoonaa rahaa osakeannissa. Se kulutettiin pian.

Onko Talvivaara-uutisoinnissa tehty virheitä? Varmasti on. Mistään aiheesta media tuskin voisi kirjoittaa satoja uutisia lyhyessä ajassa niin, että mukaan ei mahtuisi virheitä ja väärinkäsityksiä.

Onko Talvivaara isossa kuvassa esitetty jonain aivan muuna kuin mitä se on? Tuskin.

Talvivaara on toiminut kuusi vuotta, kun lasketaan että ensimmäinen täysi vuosi oli 2009. Tänä aikana se ei ole kertaakaan päässyt lähellekään tuotantotasoa, jota se on tavoitellut. Sen toiminta ei ole ollut ympäristöluvan mukaista, vaan päästöjä on tullut ympäristöön enemmän kuin yhtiö lupaa hakiessaan kertoi.

Nämä ovat ne syyt, miksi Talvivaaraa ovat moukaroineet mediassa kaikki isot tiedotusvälineet vuodesta toiseen. Talvivaara ei ole valikoitunut kohteeksi sattumalta.

 

[Jack of Spades]

Talvivaara Sotkamon konkurssipesältä ja yhtiön neljältä johtajalta vaaditaan käräjillä yhteisvastuullisesti 13,3 miljoonan euron korvausta ympäristörikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä.

Taloussanomat siteeraa jutussaan Iisalmen Sanomien uutista. http://www.taloussanomat.fi/porssi/...i-13-miljoonaa/20151211/170?&n=2#commentsHere

 

[Konsta Kepuli]

Plumpsis ja molskis , sanoi kaivo(s).

Valtion omistajaohjausyhtiö Solidium on alaskirjannut Talvivaara Oyj:n omistukset kirjanpidossaan. Talvivaaran arvoksi on vuodenvaihteesta saakka katsottu nolla euroa.

Jännityksellä odotan mikä on tulevan pääministeripuolue Kepun seuraava veronmaksajien kustantama kokonaisedullinen projekti koko maan asuttuna pitämiseksi.

 

[Joukka]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426127478019.html
Talvivaaralle on löytynyt ostaja. Toivottavasti tämä olisi oikeasti askel kaivoksen hyödyntämiseen, mutta kyllä siellä täytyy saada nuo ympäristöasiat kuntoon. Eli jaan Vapaavuoren huolen ja toiveen kaivoskaupan toteutumisen jälkeisestä ajasta.http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426128323407.html

 

[arvee]

Talvivaara todellakin on kuin Kepu pienoiskoossa: haitallinen ympäristölle ja erittäin kallis veronmaksajille.

Kepun aiheuttamia ekosysteemien loukkauksia pystymään korjaamaan paremmin , mikäli vihreät eivät ole romuttamassa totaalisesti kansantalouttamme.

Vihreät ovat erittäin suunnattomattoman ja aivan älyttömän kalliita veronmaksajille.
Veronmaksajiin lasken myös yritykset, ulkomaankauppaa yrittävät yritykset varsinkin.

 

[Huerzo]

Talvivaaran sulfaattiongelmiin kokeillaan uudenlaista menetelmää, joka poistaisi sulfaatin vedestä halvemmalla ja ympäristöystävällisemmin kuin nykyiset menetelmät. Tuotteelle luulisi olevan myös vientimarkkinoita.

Asiasta kertoo Savon Sanomat:
Kuopion tutkijat keksivät keinon Talvivaaran puhdistamiseen - Kotimaa - Savon Sanomat

 

[erku]

Nostellaas nyt tätä vanhaa ketjua ylös, kun on mielenkiintoinen uutinen aiheeseen liittyen: Valtion Talvivaara-bisneksen pohjana ollut nikkelin hintaennuste romahti | Yle Uutiset | yle.fi

Heikolta näyttää kaivoksen liiketoiminnan kannattavuus. Nähtävästi hankkeesta on mahdotonta saada kannattavaa, ellei nikkelin maailmanmarkkinahinta jostain syystä nouse odotettua nopeammin.

 

[Huerzo]

Talvivaara/Terrafamen purkuputkelle myönnetty määräaikainen ympäristölupa vuoden 2018 loppuun asti. Vesitase kuntoon ja seuraavaksi uraanin kimppuun?

Terrafamen purkuputkelle määräaikainen ympäristölupa | Yle Uutiset | yle.fi