Case 2.11.2006: Eskelinen, Ben-Amor, Jouhkimainen, Schnabel

[JuVii]

Vaikka peli tulikin telkkarista, kuinka moni täällä voi rehellisesti sanoa nähneensä koko tapahtuman?

 

[Master God]

Vaikka peli tulikin telkkarista, kuinka moni täällä voi rehellisesti sanoa nähneensä koko tapahtuman?

Minkä "koko tapahtuman"?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Semir olisi voinut tilanteessa lähteä jollain muulla tapaa haastamaan Jouhkimaista kun, että mies sivusta hyökkää yht´äkkiä tilanteeseen. Se ei ollut kovinkkaan miehekästä menoa. Eli rehellinen parinvaihto vaan tilanteessa!

Kyllähän Semir näytti äkkisältään siltä, että hyppäsi käsien väliin, mikä estää lyömisen. Eipä ehtinyt tosin kauaa Semir siinä roikkua.. jotenkin jäi vain sellainen kuva, että tuskin olisi Semir ruvennut mättämään, jos Jouhkimainen olisi irti päästänyt. Oliskohan Jouhkimainen yht' äkkiä vain lopettanut, jos Semir olisi huudellut sivulta, että "lopeta tai sitten et".

 

[Rod Weary]

Tässä oli mielestäni loistava esimerkki tilanteesta, jossa linjurien pitäisi reagoida välittömästi. Mikä ihme siinä on, että halukkaiden väliin mennään, mutta ei anneta mahdollisuutta tappeluhaluttomalle olla tappelematta?

Tuo lainaamasi viesti yritti olla sarkasmia. Tottakai Semir tuli ensimmäisenä ylimääräisenä kehiin tekemään työtä, joka jäi linjamiehiltä tekemättä. Mutta tässä nähdään, mitä tappelukulttuurin puuttuminen aiheuttaa. Puolikkaan tappelun, joka olisi kuulunut lopettaa jo alkuunsa toisen osapuolen haluttomuuden takia, sijaan saatiin joukkotappelun puolikas (ja 200 viestiä tuubaa). Ensin linjamiehet eivät keskeytä yksipuolista huiskimista. Ja sitten mennään täysillä väliin siinä vaiheessa, kun pitäisi olla kauempana. Nytkin toinen linjamies jäi Semirin ja Schabelin alle heti kättelyssä. Amatöörimäistä.

 

[JuVii]

Minkä "koko tapahtuman"?

Voit pohtia tätä asiaa omassa päässäsi vaikkapa ennen nukkumaanmenoa. Nauti vaikka kupillinen teetä, rentouta aivosi ja pohdiskele, mitä tarkoitetaan "koko tapahtumalla" ketjussa, jonka nimi on "Case 2.11.2006: Eskelinen, Ben-Amor, Jouhkimainen, Schnabel"

 

[Lauri]

Onpas naurettava ketju.

Eihän tuossa ollut käytännössä mitään ihmeellistä, fiilistä saatiin halliin helvetisti, mikä oli koko jupakan ainoa positiivinen asia.

Eskelisen ratkaisun ymmärrän täysin, en olisi pahakseni pistänyt sitäkään, että olisi Jouhkimaisen kouluttanut "talon tavoille", mutta kun ei halua tapella niin ei. Onko niin vaikeaa?

Semiriltä ja Schnabilta hienoa työtä joukkueen eteen.

Jouhkimainen teki itsestään pellen.

 

[ISH]

Lässyn lässyn. Jos hanskat pudotetaan niin silloin tapellaan!

Varsinkin jos olet kovapoika-eskelinen ja hanskat tiputtaa 84-kiloinen junnu niin ei silloin tuijoteta apaattisena horisonttiin vaan vastataan tanssiinkutsuun.

Pelle mikä pelle, ilmeisesti Jouhkimainen liian pelottava vastustaja teiniaknessaan. Mutta ei hätää Tuomas, hommaamme seuraavaan matsiin Jouni Kulosen niin pääset säkin kokeilemaan nyrkkitappelua!

 

[Gerbiili]

Lässyn lässyn. Jos hanskat pudotetaan niin silloin tapellaan!

Samahan kai koski sun mielestä Karalahtea, kun Helenius tuli tanssittamaan?

 

[TML]

Daespoo, koskakohan huomaisit että sinä et ole tässä keskustelupalstassa yhtään muita korkeammalla. Jaksat jankuttaa vanhoja asioita päivästä toiseen koska päähäsi on tullut tietty pinttymiä.
Näet minut tiettynä henkilönä, ja jaksat vinkua siitä kokoajan. Henkilökohtaista koko ajan. Kaikkeen sanottavaani on aina pakko tarttua. Erimieltä pitää olla vaikka väkisin.

En näe mitään syytä siihen että minä rupeaisin vertailemaan sinua palstalla oleviin muihin ihmisiin. Paljon sanottavaa sinustakin löytyisi mutta se tuskin kiinnostaa ketään tällä palstalla, mitä olen mieltä sinusta.
Liekkö sitten että sinulla on niin vahva kannattajakunta, joka odottaa vesi kielellä jokaista viestiäsi ja yhtyy sinuun. En usko.

Jos jaksaisit vähän aikaa hellittää tuota lapsellista "haukkumista" ja ininää.
Itse en ole nokkiini ottanut noista, mutta en jaksaisi aina lukea sinulta näitä samanlaisia viestejä jossa hyökkäät kirjoittajan päälle verbaalisesti.

No niin. Nyt tuli tämäkin ketju pilattua jonnin joutavalla (vai pilasinko sen jo aikoja sitten?)tekstillä. Tämäkin tietenkin luokitellaan "ITKUVIRREKSI". Omaperäistä.

 

[Flonaldo]

Varsinkin jos olet kovapoika-eskelinen ja hanskat tiputtaa 84-kiloinen junnu niin ei silloin tuijoteta apaattisena horisonttiin vaan vastataan tanssiinkutsuun.

Miksi ihmeessä? Mitä järkeä on ottaa itsensä pois pelistä ja tehdä se tyhmin temppu: toimia vastustajan toiveen mukaisesti?

Tämä nyt on taas tätä punaista logiikkaa. Samat ämmäkommenttit pätevät, kun tusinajannu X yrittää hakea Kuhtaa, not.

Lennart Petrell on ämmä.

 

[ms.qvist]

Näin juuri telkkarista tuon hässäkän ja ihmettelen kovasti miten ihmeessä tämä Jouhkimainen selvisi noin vähällä vaikka pudotti hanskat ja hakkasi pelajaa, joka ei ollut lainkaan halukas tanssiin. Edellelleen vastustan jyrästi näitä "noutoja"/ "noutoyrityksiä", Jotka eivät todellakaan kuulu jääkiekkoon. Olisi ihan oikein jos IFK saisi tästäkin sakot.

Olipa kyse noudosta tahi ei, niin siitä sitten voidaankin keskustella vaikka kuinka kuuluvatko noudot kiekkoon vai eivät - minä ainakin (jos olisin valmentaja) niin käyttäisin tällaista mahdollisuutta hyödyksi jos tietäisin, että vastustajan joku parempi pelaaja olisi mahdollista helpohkosti poistaa kokoonpanosta pienen "noutoepisodin" päätteeksi. Kiekko on myös taktinen peli ja ainakin (minun) filosofian mukaan tuolloin liikutaan myös harmaalla alueella ja käytetään likimain kaikkia mahdollisia keinoja ottelun voittamiseksi (tai häviämiseksi kuten Ruotsi teki Torinossa) - ulkopuolelle jättäisin omassa filosofiassani korkeintaan selkeät vahingoittamisyritykset joiden seurauksena vastustajan ura vaarantuisi tms.

vlad.

 

[tsei_tsei]

Miksi ihmeessä? Mitä järkeä on ottaa itsensä pois pelistä ja tehdä se tyhmin temppu: toimia vastustajan toiveen mukaisesti?

Tämä nyt on taas tätä punaista logiikkaa. Samat ämmäkommenttit pätevät, kun tusinajannu X yrittää hakea Kuhtaa, not.

Samaa mieltä. Nyt kun näistä kukkahattutädeistä yms. tappeluiden saamasta julkisuudesta on puhuttu, niin kyllähän tämä äijäilykulttuuri on aika tavalla perseestä muutenkin. Tai se, että olisi jotenkin ämmää, jos ei tappele. Tällaisessa ilmapiirissä on oikeastaan ihan hyväkin, että kulttuuriministeri tai joku muu puuttuu ulkopuolelta tähän (vaikka Karpela/Saarela onkin maailman vastenmielisimpiä henkilöitä). Jani Mesikämmenellä oli aiheesta helvetin hyvä kolumni Jatkoajassa, mutta tuskin edes puolet tämän ketjun kirjoittajista jaksoivat lukea sitä saati sitten ymmärsivät sitä.

 

[ISH]

Miksi ihmeessä? Mitä järkeä on ottaa itsensä pois pelistä ja tehdä se tyhmin temppu: toimia vastustajan toiveen mukaisesti?

Tämä nyt on taas tätä punaista logiikkaa. Samat ämmäkommenttit pätevät, kun tusinajannu X yrittää hakea Kuhtaa, not.

Lennart Petrell on ämmä.

Kibe on taitopelaaja joka ei varmaan edes tiedä miten lyödään. Eskelinen on kova taklaaja joka tarvittaessa myös rähisee ja kovistelee jopa median välityksellä ja ottanut edelliskausilla jäähyjä 78 ja 77 minuuttia. On siinä ero miksi Eskelisen pitäisi vastata huutoon.

Mutta toki näitä kommentteja vedellään silti mainitsemallasi punaisella logiikalla, puolueellisesti ja tunteella.

Ja Lennua et hauku saatana! Lennu on äijien äijä.

 

[ms.qvist]

Mutta sitä en ymmärrä, miksi monet tuomitsevat Semirin.. Lähes kaikissa tappeluketjuissa jokainen kirjoittaja on sitä mieltä, että tappelut on ok, silloin kun molemmat osapuolet sitä haluavat. Nyt ei selkeästi halunnut molemmat tappelua. Tämähän ei tätä tappelun aktiivista jäsentä estä, eikä tässä tapauksessa tuomaritkaan. Olisiko Semirin todellakin pitänyt katsella vierestä yksi puolista tappelua? Vai olisiko Eskelisen pitänyt pudottaa omat hanskansa, jolloin seurauksena olisi molemmille 5+20 eikä varmasti Kruus olisi löytänyt aloittajaa tuostakaan.

Tässä oli mielestäni loistava esimerkki tilanteesta, jossa linjurien pitäisi reagoida välittömästi. Mikä ihme siinä on, että halukkaiden väliin mennään, mutta ei anneta mahdollisuutta tappeluhaluttomalle olla tappelematta?

Lyhyt mielipide.

Mielestäni Semir toimi tässä tilanteessa aivan oikein kun näytti siltä ettei Eskelinen halunnut tapella, hänen rooliin kuuluu hoitaa tällaiset tilanteet ja jos hän olisi jättänyt oman roolinsa hoitamatta häntä olisi aiheellisesti voinut kritisoida mutta nyt mielestäni minkään sortin kritiikkiin ei ole aihetta, (tietty emme voi tarkalleen tietää mitä kaikkea Eskelisen ja Jouhkimaisen välillä tapahtui ennen yksipuolista päällekäymistä mutta näkemäni perusteella Ben-Amor toimi aivan oikein - aivan kuten toimi myös Schnabel).

Linjureiden toimintaa voi kyllä kritisoida, mikäli he olisivat toimineet järkevästi niin koko episodilta olisi vältytty tai ainakaan ei olisi nähty Ben-Amorin ja Schnabelin tappelua.

Voidaan myös miettiä sitä oliko Jouhkimaisen rangaistus oikeutettu mutta siihen on tyytyminen.

Kokonaisuutena en anna kritiikkiä kenttäpelaajille, sen sijaan tuomaristolle hivenen kun eivät alunalkaen hallinneet tilannetta - joskin jos olisivat hallinneet niin kansa olisi jäänyt paljosta paitsi.

Niin tai näin niin kansa ainakin sai viihdykettä kerrakseen ja tuskin Eskelisenkään maailma loppujen lopuksi järkkyi kun joku vähän nyrkillä tuli hivauttamaan.

vlad.

 

[Jääkarhu]

Suurimman virheen tilanteessa tekivät linjurit, jotka eivät erottaneet Jouhkimaista lopettamaan onnetonta nyhjäystään. semirin väliintulosta voi olla montaa mieltä, mutta faktahan on se, että eskelinen lähinnä naureskeli Jouhkimaiselle, joka yritti jotain hieroa siinä. eskelinen ei todellakaan ollut hakattavana. semir tuli tilanteeseen ulkopuolelta, samoin Schnappi, joka kyllä tasoitti tilanteeksi 1-1 tai 2-2, miten sen nyt haluaakaan laskea. En ymmärrä miten tilanne olisi muka silloin ollut 2-1, koska Jouhkimainen veti omaa showtaan ihan muualla. Jos joku haluaa siitä laskea yhden IFK-miehen mukaan konfliktiin niin siitä vaan.

Tuomioista. eskelisen 0 ihan oikein. Jouhkimaiselle olisi odottanut 5+20 koska hanskat tippuivat ja mies yritti lyödä, mutta näköjään siitä voi selvitä myös 2+10:llä. semirille olisi sen sijaan kuulunut vähintään sama rangaistus kuin Schnabelille. ben-amor tuli ensimmäiseksi ulkopuolisena tilanteeseen ja sai pienemmän rangaistuksen varmaan vain sen takia, että Schnabel oli tappelussa selväst parempi. Schnappi sai iskuja perille ja pääsi kaatamaan semirin, joka taas ei saanut mitään aikaan, kahdesti jäähän.

Kaikkiaan täysin kärpäsestä syntynyt härkänen.

 

[Voppie]

Schnabelilta kyllä taas niin hienoa toimintaa, että kyllä ihmettelen niitä oman leirin tyyppejä, jotka tästä kaverista eroon haluavat. Ottaa satavarmasti ketä tahansa vastaan matsin ja näitä keskisarjan miehiä riepottelee isännän ottein. Aika köykäseltä Semi tuossa kyydissä näytti, vaikka toki nämä hanskaus hommat ihan hyvin handlaa. Kuitenkin samaa sarjaa mm. Paten kanssa, nämä Heleniukset, Nielikäiset, Vandyt ja Schnabelit ovat kuitenkin liigan isäntiä tällä osastolla.

Eskelisen Tuomas... Niin no. Taisi kaveri juuri hommata itselleen pientä erityiskohtelua myös seuraavaan HIFK-Blues kamppailuun. Seuraavan kerran kun nämä jengit kohtaavat, voisi ennen ottelua IFK:n kopissa pyörittää muutaman kerran tuon Urheiluruudun pätkän, missä tämä superpakki Eskelinen antaa oman arvionsa Jouhkimaisesta. Niin makaa kuin petaa, ensiksi kaveri kerjää verta nenästään kyykkimisillä ja tilanteiden ulkopuolella hakkaamisilla, mutta nyt ei ilmeisesti mennyt opetus perille, kun piti oikein mediassa dissata IFK:n nuoriosaston loistavaa jannua. Ihme heppu kyllä tämä Tuomas, on tainnut keltainen neste nousta aika rankasti päähän.

 

[Lasse#11]

Kun näistä noudoista nyt tässä jauhetaan, niin meneekö Kimmo Kuhta samaan kategoriaan esim. Eskelisen, Schneiderin ja Jämptinin kanssa? En todellakaan liputa minkään noutojen puolesta, mutta saa olla kevyesti kusta päässä jos lähtee vertaamaan, että on sama asia, että meiltä noudetaan Kuhta pois, kuin että se tehdään näille edellämainituille. Kukaan näistä ei ole puhdas taitopelaja, kuten Kuhta.

Tottakai tämä kaikki on taas pelkkää piikittelyä HIFK:ta kohtaan muulta Suomelta, mutta jos tilanne olisi ollut toisin päin, niin täällä huudeltaisiin aivan samalla lailla, että HIFK:n äijä on hiiri kun ei lähtenyt, eikö niin? Ja se huutelu olisi aivan eri tasolla.

Onneksi otteluvalvoja on pistänyt jotain rotia näihin Kruusin pelleilyihin.

Tulipa tuossa mieleen huvittava juttu tuolta ottelu-ketjusta, kun joku Blegi-fani kehuskeli kuinka männä vuosina teiltä joku Määttä ja joku toinen nobody noutivat meiltä Marekin ja Podkonickyn. Veikkaan että näistä ei olla itketty samalla lailla kun tämän päiväisestä. No, toiset tykkää itkee, toiset ei.

 

[Flonaldo]

Kibe on taitopelaaja joka ei varmaan edes tiedä miten lyödään. Eskelinen on kova taklaaja joka tarvittaessa myös rähisee ja kovistelee jopa median välityksellä ja ottanut edelliskausilla jäähyjä 78 ja 77 minuuttia. On siinä ero miksi Eskelisen pitäisi vastata huutoon.

Kun näistä noudoista nyt tässä jauhetaan, niin meneekö Kimmo Kuhta samaan kategoriaan esim. Eskelisen, Schneiderin ja Jämptinin kanssa? En todellakaan liputa minkään noutojen puolesta, mutta saa olla kevyesti kusta päässä jos lähtee vertaamaan, että on sama asia, että meiltä noudetaan Kuhta pois, kuin että se tehdään näille edellämainituille. Kukaan näistä ei ole puhdas taitopelaja, kuten Kuhta.

Jos taklaat, sinun pitää kumartaa vastustajaa ja suostua noudettavaksi?

Se nyt on se ja sama onko kyseessä Eskelinen, Kuhta vai joku muu. Eskelinen ei ollut mitään huutoa esittänyt, johon olisi pitänyt vastata, vaan kyseessä olivat ihan muut kuviot. Vaikkei Tuomas mikään taitopelaaja ensisijaisesti olekaan, niin joukkueelleen erittäin tärkeä mies.

ps. Schneider? Onko Cory Murphykin sitten rouhija, jonka pitää lähteä tappelemaan kaikkien kanssa hurjan pelityylinsä takia?

pps. Lennu on yhäkin ämmä. Taklaa, 88 min viime kaudella ja vaikka mitä - eikä suostu edes rehelliseen tappeluun. Biaaatch, ei vastaa huutoon.

 

[D - fence]

Hyvää tunnetta pelissä.

Ei ollut mitään syytä tuossa tilanteessa Eskelisen tapella. Ylipäätään ikinä ei kannata lähteä tappelemaan puolivaloilla. Ainoastaan vain silloin, jos päässä napsahtaa tai joukkueen etu sitä vaatii. Eskelinen ei ole siis tämän tilanteen perusteella ämmä ja Jouhkimainen luki tilanteen totaalisen väärin. Bin Ladenilta ja Snaabelilta sen sijaan hyvää toimintaa.

Ja Pikkaraisesta tulisi varmasti yhtä hyvä tuomari kuin Tom Laaksosesta.

 

[rancid]

Eihän se ämmää Eskelisestä tee, jos ei tappeluun halua lähteä. Mutta se sen sijaan tekee, kun vedetään oikeaoppinen puolustusvoimien polviasento naapurin tullessa taklaamaan.
Se on yksi raukkamaisimmista tempuista, mitä pelaajat tietävät, koska taklaajalla on merkittävä vaara loukkaantua. Epäilen, ettei ollut Jouhkimainen ainoa HIFK:n pelaaja, joka Tuomasta halusi vähän kurmoottaa.
Siitä kyykkimisestä Eskelinen joutikin saamaan pari avokämmentä takaraivolleen.

 

[D - fence]

Eihän se ämmää Eskelisestä tee, jos ei tappeluun halua lähteä. Mutta se sen sijaan tekee, kun vedetään oikeaoppinen puolustusvoimien polviasento naapurin tullessa taklaamaan.QUOTE]

Totta tuokin, mutta tuliko Pikkarainen kädet ylhäällä? Niin Jalo ja Kortelainen vähän tuumailivat (puhuivat päähän kohdistuneesta taklauksesta), mutta pitäisi uudestaan nähdä se tilanne, iteltä meni vähän ohi.

 

[Jeffrey]

En jaksanut lukea kuin pari viestiä, enkä tilannettakaan ole nähnyt, mutta ymmärsinkö oikein: mitään ei oikeasti tapahtunut? Taas nyhjästään tyhjästä?

 

[Mr.Hockey]

Näin juuri telkkarista tuon hässäkän ja ihmettelen kovasti miten ihmeessä tämä Jouhkimainen selvisi noin vähällä vaikka pudotti hanskat ja hakkasi pelajaa, joka ei ollut lainkaan halukas tanssiin. Edellelleen vastustan jyrästi näitä "noutoja"/ "noutoyrityksiä", Jotka eivät todellakaan kuulu jääkiekkoon. Olisi ihan oikein jos IFK saisi tästäkin sakot.

Jälleen "idän lahja " - Birkku kertoi totuuden. Milläs nyt perustelet että kysessä oli nouto?

Todennäköisesta Eskelinen teki/sanoi jotain semmoista mistä Jouhkimainen halusi palkita parilla iskulla. Olin aivan satavarma että Eskelinen myös tiputtaa hanskat, sen näköistä touhu oli. Ja eipä tuommoisessa tilanteessa paljon jääde katselemaan että tiputtiko se nyt ne hanskat vai ei.

Deaspoo totesi tuolla hyvin että koko ketjureatkio tilanne oli varsin ok kaikilta osapuolilta. Itseäni hieman jäi mietityttämään Semir-Amorin vaisuus.

 

[D - fence]

En jaksanut lukea kuin pari viestiä, enkä tilannettakaan ole nähnyt, mutta ymmärsinkö oikein: mitään ei oikeasti tapahtunut? Taas nyhjästään tyhjästä?

Juurikin näin. Tämä on mahdollista vain IFK:n peleissä, IFK förevisar.

 

[tiki10]

Eihän se ämmää Eskelisestä tee, jos ei tappeluun halua lähteä. Mutta se sen sijaan tekee, kun vedetään oikeaoppinen puolustusvoimien polviasento naapurin tullessa taklaamaan.
Se on yksi raukkamaisimmista tempuista, mitä pelaajat tietävät, koska taklaajalla on merkittävä vaara loukkaantua. Epäilen, ettei ollut Jouhkimainen ainoa HIFK:n pelaaja, joka Tuomasta halusi vähän kurmoottaa.
Siitä kyykkimisestä Eskelinen joutikin saamaan pari avokämmentä takaraivolleen.

Olet asian ytimessä. Nimenomaan tästä oli kysymys. Tämä samainen pelaaja on harrastanut näitä koiruuksia jo tarpeeksi kauan tässä liigassa. Jonkun on pakko kouluttaa sitä, ennenkuin käy jollekin vielä pahemmin. Tänään ei onnistunut, joten kannattaa kaikkien varoa polviaan ja taklaustilanteessa kyykkivää Eskelistä.