Canal+ / Nelonen

[J.Petke]

Tuntuu vähän siltä että Herra Sihvonen tuomitsee kaiken paskaksi missä ei itse ole mukana. Mies on tullut tutuksi kärkevistä kommenteistaan ja nyt näköjään niitä pitää melkein jopa keksiä että saa lehteä myytyä. Mm-kisoissa Sihvosen oma nurkkaus oli tyystin sitä itseään taktiikoiden analysointia myöten, turhaa valmentajapuhetta tavalliselle lätynsyöjälle. Tai siis ainakin näin omalla kohdallani.

Omasta mielestäni Tämä Canalin toteutus vie maikkaria 100-20, koska kukaan ei jaksa enää yhtään monza, kurri, mummo, ssshhhinne kommenttia. Ei kommentaattorin tarvitse aina laukoa vitsejä ja hassuja sanontaja jokaisessa välissä. Eikä minua kiinnosta Sihvosen kommentointi että miten tämä tilanne olisi pitänyt pelata. En halua tietää olisiko Lukon passiivinen boksi pitänyt muuttaa aktiivisemmaksi maalien jälkeen vai pitäisikö karvaus siirtää laitoihin ja tukkia keskialue..

Jotain Sihvosesta kertoo seuraava lause :
"Muistutan edelleen siitä, että aluksihan Jutilakin oli suorastaan kansa lemmikki."

Ja vielä poimittuna jutusta:
"Tällainen tulee toistumaan aina, kun selostajan vierellä istuu ex-pelaaja, ja jos vieläpä analysoijana on ex-pelaaja.".......Niin ja juttuja lehteen kirjoittaa ex-valmentaja

 

[Twite]

Omasta mielestäni Tämä Canalin toteutus vie maikkaria 100-20, koska kukaan ei jaksa enää yhtään monza, kurri, mummo, ssshhhinne kommenttia. Ei kommentaattorin tarvitse aina laukoa vitsejä ja hassuja sanontaja jokaisessa välissä. Eikä minua kiinnosta Sihvosen kommentointi että miten tämä tilanne olisi pitänyt pelata. En halua tietää olisiko Lukon passiivinen boksi pitänyt muuttaa aktiivisemmaksi maalien jälkeen vai pitäisikö karvaus siirtää laitoihin ja tukkia keskialue..

Minusta Petteri Sihvonen osui osittain naulan kantaan. Tietenkin hieman kärjistäen, mutta sehän on tyyliseikka. Nythän siellä kuullaan juuri niitä ylämummo-kommentteja, Jutilan sijaan Peltomaalta. Muisti on lyhyt, me monet pidimme Jutilasta aluksi. Oletan Canal+:n ymmärtävän vaihtaa kommentaattorit viimeistään 2 kauden jälkeen. Jos MTV3 olisi ymmärtänyt heittää Jutilan helvettiin pilaamasta Saukkoselta edes pienen mahdollisuuden selostamiseen olisi tilanne HN:ssä ollut hyvin erilainen.

Minä tahtoisin juuri niitä 'miten tilanne olisi pitänyt pelata' ja 'passiivinen boksi'-analyysejä. En kuitenkaan pidä tahtoani sen tärkeämpänä kuin muidenkaan maksavien asiakkaiden tahtoa. Siis kunnioitan mielipidettäsi, mutta olen eri mieltä.

 

[kimbe66]

Viestin lähetti J.Petke:
Ja vielä poimittuna jutusta:
"Tällainen tulee toistumaan aina, kun selostajan vierellä istuu ex-pelaaja, ja jos vieläpä analysoijana on ex-pelaaja.".......Niin ja juttuja lehteen kirjoittaa ex-valmentaja

Sihvosella on kyllä mielestäni hyvä pointti tässä. Kyllä Aravirta ja Lehkonen analysoivat itse otteluja huomattavasti paremmin kuin esim. Kortelainen. Ja kyllä näin tavan katsojallekin siinä samalla avautuu paljon enemmän kiekkopelistä, kuin näistä iänikuisista "pitää saada jalat liikkeelle"-fraaseista.

Olisi muuten hel..tin helppoa olla valmentaja, jos aina olisi kyse vain jalkojen liikkeestä, eikä pelitavasta ollenkaan. Pannaan tähän vielä hymiö.

 

[JimmyMac]

Mutta pari peliä kuunnelleena, niin aika kapealta tuo Jalon selostus vaikuttaa, jopa Saukkoseen verrattuna. Saukkosen kuunteluun alkoi välillä vähän leipääntyä, mutta siitä huolimatta hän oli parempi. Jääkiekosta Saukkonen tajusi selkeästi enemmän, Jalolta olen odottanut muutamassa läpi syötössä jopa paitsio huutoa ja ihmettelyä miksei linjamies ole nostanut lippua :)

No johan nyt! Itse ainakin miellän Jalon nimen omaan jääkiekkoselostajaksi. Onkin varmasti selostanut huomattavasti enemmän lätkäotteluita, kuin futisotteluita. Selosti mm. TPS:n pelejä Auran Aalloille monta vuotta ja siihen päälle muistaakseni myös Jokereiden pelejä radioon. Lisäksi EHL-ottelut PTV4:lle ja NHL:ää SuperSportille ja Canal+:lle. Niin ja tietenkin viime syksyn World Cup. Oliko vielä muuta?

Vai olitko edes tosissasi? Eihän Saukkosta ja Jaloa voi edes verrata.

 

[tumppi]

Se yritys, joka laittaa rahansa pelipaitaan, on kiinnostunut vain siitä kuinka paljon hän saa rahalleen näkyvyyttä. Ei sponsoria kiinnosta mikä on vertailukelpoista. Niillä on kylmä luku 400 000 katsojaa, jota he vertaavat tällä hetkellä lukuihin 90 000 + Canal+:n jääkiekon seuraajat.

Tämä ajatus on kyllä sieltä 80-luvulta. Ei nykypäivänä sponsoroinnilla haeta ensisijaisesti näkyvyyttä, vaan pyritään jo aiemmin palstaveljien mainitsemaan kohdennettuun markkinointiin ja elämyksiin. Mikäli yritys haluaa oikeasti näkyvyytä, ei sitä saavuteta kaukalonlaitamainosten tai pelipaitojen tilkkutäkeistä, vaan kunnon ekslusiivisilla panostuksilla. Se taas vaatii rahaa. On lyhytnäköistä tehdä kymmenien tai jopa satojen tuhansien eurojen satsaus sen perusteella, kuinka paljon saa näkyvyyttä Nelosen ja Canal+:n lähetyksissä. Näille päätöksentekijöille kuin myös Birkulle suosittelen lukemistoksi esim. Kimmo Lipposen "Sponsoroinnin kontrapunkti" -kirjaa.

 

[Daespoo]

Birkku olet tavallaan oikeassa mutta tavallaan aivan hukassa tuossa numeroita vertaillessasi.

Jenkeissä NHL vetää vähiten jengiä ruudun äären neljästä suuresta urheilusta mutta käsittääkseni mikään muu näistä neljästä ei saa sponsorien halutuinta kohderyhmää eli 18-30v miehiä ruutujen ääriin kuin lätkä, sen takia televisio-oikeudetkin myytiin aikaisempaa kalliimmalla vaikka kokonainen vuosi missattiin.

Eli 400.000 vrt. 100.000 on ns. apples vs. oranges -vertailu, sponsorien haluamien kohderyhmien luvuista emme tiedä mitään ja voisin lyödä vetoa ison summan että ne ei todellakaan olleet nelinkertaiset Maikkarilla.

 

[kimbe66]

Vielä noista katsojista: Jos suhteutetaan maikkarin katsojatilastoon tuo TimeOutin vs. HN-Fanclubin katsojamäärä, niin epäilen että nelosella ollaan vähintään yhtä hyvällä tasolla. Maikkarin kaikilla ohjelmilla on noin 3-kertainen katsojamäärä nelosen ohjelmiin verrattuna (eli maikkarilla HN-fanclub-lähetyksissä olisi katsojakeskiarvon pitänyt olla lähes 300 000), mutta silti jostain syystä nelonen tuntuu vetävän mainostajia vähintään saman verran kuin kolmonen.

Ei SM-liiga kovin suurta yleisöä ruudun ääreen vedä missään tapauksessa. Eivät edes sunnuntaiottelut olleet maikkarin yleisömäärän kärkipäässä. Esim. mäkihyppy voitti kiekon noin 10-0, vaikka en ymmärräkään miksi.

 

[Silitysrauta-Mike]

Jenkeissä NHL vetää vähiten jengiä ruudun äären neljästä suuresta urheilusta mutta käsittääkseni mikään muu näistä neljästä ei saa sponsorien halutuinta kohderyhmää eli 18-30v miehiä ruutujen ääriin kuin lätkä, sen takia televisio-oikeudetkin myytiin aikaisempaa kalliimmalla vaikka kokonainen vuosi missattiin.
Eli 400.000 vrt. 100.000 on ns. apples vs. oranges -vertailu, sponsorien haluamien kohderyhmien luvuista emme tiedä mitään ja voisin lyödä vetoa ison summan että ne ei todellakaan olleet nelinkertaiset Maikkarilla.

Jos kerran appelsiineista ja omenista puhutaan, niin Pohjois-Amerikan eri lajien TV-rahat sopivat siihen hyvin. NHL sai uudesta diilistään 72 miljoonaa vuodessa, ja networkien osalta matsit menivät ilmaiseksi (tulot jaetaan, jos niitä tulee) NBC:lle.

NFL repii televisioinneistaan melkein kolme miljardia taalaa, ja jos viime syksynä matsit oli ratingin ykkösenä - siis kaikesta, takanaan CSI:t, Simpsonit ja muut - niin veikkaampa, että sponsoreidenkin mielestä mukaan mahtuu muutama 18-30 -vuotias äijäkin.

No, asiaan. On ihan liian aikaista ihmetellä TimeOutin katsojamääriä, ja tuskin tosiaan HNFC:lla sen enempää katsojia oli.

Se se vasta pelottavaa onkin. Onko ruudun äärellä JA:n ulkopuolelta ketään?

 

[.creep.]

Vielä noista katsojista: Jos suhteutetaan maikkarin katsojatilastoon tuo TimeOutin vs. HN-Fanclubin katsojamäärä, niin epäilen että nelosella ollaan vähintään yhtä hyvällä tasolla. Maikkarin kaikilla ohjelmilla on noin 3-kertainen katsojamäärä nelosen ohjelmiin verrattuna (eli maikkarilla HN-fanclub-lähetyksissä olisi katsojakeskiarvon pitänyt olla lähes 300 000), mutta silti jostain syystä nelonen tuntuu vetävän mainostajia vähintään saman verran kuin kolmonen.

Ei SM-liiga kovin suurta yleisöä ruudun ääreen vedä missään tapauksessa. Eivät edes sunnuntaiottelut olleet maikkarin yleisömäärän kärkipäässä. Esim. mäkihyppy voitti kiekon noin 10-0, vaikka en ymmärräkään miksi.

Niin ja ei sovi unohtaa, että Time Out kilpailee katsojista mm. MTV3 Huuman ja YLEn uutisten kanssa.

 

[Eddie]

Nelosen kannattaisi vaihtaa tuo timeout tosiaan sunnuntai iltapäivään tai illalle ja käydä läpi siinä koko viikko. EHkä jotain toppeja ja floppeja mukaan, ei tosin maikkarin tyyliin. Ei tarvitse ihmetellä heikkoja katsojalukuja, kun tuohon aikaan tulee noita vakiintuneita katsojamagneetteja muilta kanavilta. PreGame on ihan kiva tuossa lauantaiaamussa..ehkä tosin vähä liian aikaisin. Toivottavasti nuo lähetysajat ei ole kiveen hakattu.

 

[Mr. Smith]

Osasto 5:n katsojaluvut olivat melkein tuplat TimeOutin katsojalukuihin, vaikka TimeOutia esitetään lauantai-iltana. Kuten sanoin - lauantaina klo 20-21 testikuvankin tulisi kerätä katsojia enemmän kuin TimeOut on tähän asti kerännyt.

Lauantai-illat eivät koskaan ole olleet nelosen heiniä. Heidän viikon top20-listalle kyseiseltä ohjelmapaikalta on noustu kolme kertaa viimeiseen 10 viikkoon (Usko tai älä, 17. 136 000 katsojaa, Usko tai älä, 20. 151 000 katsojaa, Taru sormusten herrasta, 9. 236 000 katsojaa). Yleensä katsojaluvut ovat siis olleet ainakin alle 130 000 katsojaa.

Onhan toi satatonnia varsin vähän, mutta mielenkiintoista olisi tietää HNFC:n katsojamäärät. Ne tuskin kauheasti olivat.

 

[Major Julli]

Itse uskon liigan sponssorien olevan enemmän kuin huolissaan näkyvyydestä. Jos Canalin tilaajakunta on tosiaankin tasoa 100.000 kpl, ja sen kiekon heavy user-katsojakunta koostunee 20-40 vuotiaista keski- ja alemman tulotason miehistä, joista suuri osa vielä ei ole perheellisiä, niin sponssori joka oikeasti haluaa käyttää kiekkoa myös bisneksen tekoon on kauhuissaan. Kontaktihinta on valtava, ja kohderyhmä ei kauhean kiinnostava.

Lainasin vähän itseäni, kun en kaikkea jaksa uudestaan kirjoittaa. TV-mainontaa tehdään pääosin kulutustavaroille, pankki/vakuutus/puhelinpalveluille ja autoille. Keskiverto lätkän heavy-kuluttaja ei näitä palveluja kauheasti osta, ehkä olutta ja puhelinliittymiä lukuunottamatta. Ja sen huomaan myös halleissa, olutta ja kännykkäoperaattoria on mainoksissa koko ajan.

Tällöin heikko medianäkyvyys karkoittaa tehokkaasti kaikkia muita sponssoreita. Ja oluessa ja kännykkäbisneksessä on yksi ikävä puoli - molemmat alat on verisesti kilpailtu lähes nollakatteeseen. Silloin intressi lopettaa vaikeasti mitattavia panostuksia kasvaa. Iso ja vaikeasti mitattava panostus on sponsorointi. Panimopuolella kaikki raha tulee nykyään vesistä - ja en usko että jääkiekkoon aletaan vesien mainosrahoja kohdentamaan. Oluessa on leikkaukset edessä. Tämä on ihan oikeasti vakava isku koko liigalle.

 

[JJO]

Nelosen kannattaisi vaihtaa tuo timeout tosiaan sunnuntai iltapäivään tai illalle ja käydä läpi siinä koko viikko. EHkä jotain toppeja ja floppeja mukaan, ei tosin maikkarin tyyliin.

Ei todellakaan näitä. Itse peräänkuuluttaisin Sihvosen mainitsemaa "oikeaa" urheilujournalismia. Esimerkiksi Jokerit-KalPa ottelun erätauolla Lehkonen veti esiin videoiden avulla Jokereiden nelosketjun pelitavan ja sen vaikutukset, joukkueen pelaajien asenteen ja osasi perustella ja selittää, mistä ne johtuvat, mihin ne vaikuttavat ja miten niitä saattaisi pystyä korjaamaan. Erittäin onnistunut havainto, erittäin hyvin onnistunut havainnollistus. Ja juuri sellaista, mitä Suomessa ei ennen erityisemmin ole nähty, oikeasti pureudutaan pelin perinteisten "ruotsi johtaa 4-0, tilanne on huono" juttujen sijaan.


Eikö näitä(kin) asioita pitäisi käydä läpi juuri studio-ohjelmissa? Miksi joukkue x menestyy, miksi joukkue y ei? Mitä x tekee oikein, mitä y väärin? Mistä ongelmat johtuvat? Niihin ohjelmiin olisi vielä rutkasti aikaa kaivaa lukuisia videoesimerkkejä, joilla havainnollistaa ongelmia.

 

[redruM]

Eikö näitä(kin) asioita pitäisi käydä läpi juuri studio-ohjelmissa? Miksi joukkue x menestyy, miksi joukkue y ei? Mitä x tekee oikein, mitä y väärin? Mistä ongelmat johtuvat? Niihin ohjelmiin olisi vielä rutkasti aikaa kaivaa lukuisia videoesimerkkejä, joilla havainnollistaa ongelmia.

Näitä itsekin kaipaisin, mutta taitaa maassa kuitenkin olla sen verran vähän meitä HC-faneja, jotka moista jaksavat. Valitettavasti jotain peruspenkkiurheilijaa eivät yksityiskohtaisemmat analyysijorinat jostain kärkikarvaajasta taida paljoa kiinnostaa. Onneksi C+ kuitenkin on tälle linjalle lähtenyt, Nelonen tuskin lauantai-illassa niin tekee.

 

[JJO]

Ei kiinnosta ainakaan silloin, jos niitä ei kukaan tarjoa. Jos ohjelmat lähtisivät tälle linjalle, "kouliintuisi" tavallinenkin katsoja. Jos ei yritä, ei voi mitään muuttaakaan.

 

[Eddie]

Ei todellakaan näitä. Itse peräänkuuluttaisin Sihvosen mainitsemaa "oikeaa" urheilujournalismia. Esimerkiksi Jokerit-KalPa ottelun erätauolla Lehkonen veti esiin videoiden avulla Jokereiden nelosketjun pelitavan ja sen vaikutukset, joukkueen pelaajien asenteen ja osasi perustella ja selittää, mistä ne johtuvat, mihin ne vaikuttavat ja miten niitä saattaisi pystyä korjaamaan. Erittäin onnistunut havainto, erittäin hyvin onnistunut havainnollistus. Ja juuri sellaista, mitä Suomessa ei ennen erityisemmin ole nähty, oikeasti pureudutaan pelin perinteisten "ruotsi johtaa 4-0, tilanne on huono" juttujen sijaan.


Eikö näitä(kin) asioita pitäisi käydä läpi juuri studio-ohjelmissa? Miksi joukkue x menestyy, miksi joukkue y ei? Mitä x tekee oikein, mitä y väärin? Mistä ongelmat johtuvat? Niihin ohjelmiin olisi vielä rutkasti aikaa kaivaa lukuisia videoesimerkkejä, joilla havainnollistaa ongelmia.

No tuo tunti on kuitenkin pitkähkö aika ja kyllä nuo topit menee vaikka lopun kevennyksenä. Ei saa mennä liian vakavaksi tuo touhu kuitenkaan (a la jatkoaika?) Toki itsekin kaipaan noita mainitsemiasi juttuja, mutta topit ovat kiva välipala tai loppukevennys. En tuossa aiemmassani sitä tarkemmin perustellut. Ainakin mm-kisoissa nuo topit piristää siinä välillä ihan kivasti.

 

[JJO]

joku "loppukevennys" voi tietysti olla, mutta ihan perseestä on tämä "toppahousujanari arvailee pelien tuloksia" kisailu. Vie kohtuuttomasti aikaa ja on täysin aiheen vierestä.

 

[Huilumestari]

joku "loppukevennys" voi tietysti olla, mutta ihan perseestä on tämä "toppahousujanari arvailee pelien tuloksia" kisailu. Vie kohtuuttomasti aikaa ja on täysin aiheen vierestä.

Parhaita paikkojako tarkoitat?

Canal+/nelonen ovat jo nyt toteuttaneet sm-liiga-lähetykset paremmin kuin mihin maikkari kykeni koko aikana. Toki vielläkin löytyy valitettavaa. Lähetys ottelusta alkaa 15 minuuttia ennen ottelua. Minun mielestä tämä ei alkuunkaan ole tarpeeksi. Ennen ottelua tulisi ottaa kummastakin joukkueesta ainakin yksi haastateltava, käydä läpi kokoonopanot ja tarinoida niistä jonkin verran mikäli niissä jotakin mielenkiintoista on. Sekä tietenkin käydä läpi kohtaavien joukkueiden aikaisempia otteluita sekä millä tavoin joukkueet pelissä tulevat pelaamaan. Enkä tuolla aikaisempien otteluiden kertaamisella tarkoita pelkästään lopputuloksien kertaamista vaan ehkäpä paria kommenttia mikä on ollut hyvää ja mikä huonoa joukkueiden pelissä. Ja tähän ei 15 minuuttia riitä, no tämähän on vain asiakkaan mielipide. Mutta kaipa lähetysaika aika ei vain riitä mikä kyllä tuntuu melko oudolta jos kerran tänäänkin on aikaa näyttää monta tuntia Golffia.

Sen sijaan ottelun loputtua lähetys jatkuu viellä yli puoli tuntia. Mikä on jees.

Näistä lauantain nelosen ohjelmista näkyy aivan selvästi että ne on tehty ennemmänkin viihteen kannalta ja niihin nuo mainitut top-5 maalit sun muuta sopisivatkin. (liika on kuitenkin liikaa) Nämä Tiistain ja Torstain 5 minuutin lähetykset jättävät aina jotenkin hutiloidun maun suuhun, mutta hyvä että edes näyttävät nämäkin, kun ei aina pääse Canalin ääreen.

 

[JJO]

timeoutissa oli joku ihmeen kisa, jossa joku kundi istui eristyksissä studiossa matsien ajan ja sitten piti yhdistää oikea lopputulos oikeaan otteluun. Ja tähän tuhlattiin 5-10 minuuttia. Aika kamala idea mun mielestä.

 

[kamrat]

timeoutissa oli joku ihmeen kisa, jossa joku kundi istui eristyksissä studiossa matsien ajan ja sitten piti yhdistää oikea lopputulos oikeaan otteluun. Ja tähän tuhlattiin 5-10 minuuttia. Aika kamala idea mun mielestä.

Parannusehdotus: laitetaan jamppa koppiin koko kauden ajaksi, ja sitten sen pitää yhdistää joukkueet pistemääriin.

 

[JiVe]

En ole kaikkia C+ matseja katsonut, joten en tiedä, että onko Mikko Innanen ollut aiemmin selostamassa näitä matseja. Tänään hän on siis äänessä ja Kölli Kortelainen näkyy olevan kommentaattorina.

 

[Mr. Penguin]

Hmm... ottelu JYP-Ilves alkamassa ja mun telkkarissa havaitsen semmosen ongelman että ääni on kuvaa edellä jonkun sekunnin verran. Kellään muulla samaa ongelmaa?

EDIT - No nyt näköjään on ongelma korjaantunut...

 

[Hack]

Hmm... ottelu JYP-Ilves alkamassa ja mun telkkarissa havaitsen semmosen ongelman että ääni on kuvaa edellä jonkun sekunnin verran. Kellään muulla samaa ongelmaa?

EDIT - No nyt näköjään on ongelma korjaantunut...

Jooh, minullakin oli sama ongelma Jokerit-Kalpa ottelussa, joka sitten korjaantui ennen peliä.

 

[Larkin]

Itsellä tuli eilen kesken pelin yhtäkkiä musta ruutu ja "ei valtuuksia". Arvaa menikö hermot. Tästä paskasta on maksettu ja sitten syytää tommosia vaikka kortti on ollut sisällä viimeiest puoli vuotta. Tämä ei ole kaiken lisäksi eka kerta. Jostain päivityksistähän tässä on kyse, mutta luulisi hoitavan asiat kuntoon, kun siitä maksetaan. Ei viitti aina menettää 10min pelistä, kun joutuu vetämään töpselit irti ja odottamaan, että kortti päivittyy. Saata...

 

[scholl]

En ole kaikkia C+ matseja katsonut, joten en tiedä, että onko Mikko Innanen ollut aiemmin selostamassa näitä matseja.

UCL-ketjussa juuri eilen pohdin sitä, että onko mahdollista JP:n selostaa ti ja to livenä maakunnissa lätkää ja olla ke paikanpäällä jossain päin Eurooppaa. No nyt nähtiin, että ti lätkä, ke Liverpool, to vapaapäivä.