Mainos

Calder-taistelu – tulokkaat 2013–2014

  • 96 326
  • 227

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
On kyl ihan helvetisti hyvii junnui tänä vuonna, mutta ei ketään semmoista joka erottuisi muusta porukasta selvästi. Hertl, MacKinnon, Nichushkin ovat ehkä omasta mielestäni ne suurimmat suosikit hyökkääjistä jotka tuon Calderin voivat viedä. Jos nyt joku yksi pitäisi valita niin Nathan MacKinnon sanoisin nyt. Monahan kärsii Calgaryn joukkueen yleisestä tasosta ehkä hieman? Siinä on kyllä lupaava sentteri mielestäni enkä varmasti ole yksin tämän mielipiteen kanssa.

Krug niin hyvin kuin onkin pelannut, niin en usko vievän tuota pystiä, johtuen siitä, että ikää on "jo" 22-vuotta.

Mutta Nichushkin on kyllä muodostumassa itselle semmoiseksi yhdeksi lempparipelaajaksi jota pitää yrittää ehdottomasti seurata enemmän. Venäläiset pelaajat ovat aina olleet lähellä sydäntäni ja toivottavasti Nichushkin lunastaa ne kaikki potentiaalit ja odotukset mitä nuoreen mieheen on ladattu!

Ainiin, harmi tosiaan, että puolustajat harvoin tätä palkintoa vievät ( varsinkaan semmoiset peruspuolustajat ). Määttä on vaan oikeesti ollut aivan perkeleen hyvä!
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tällä hetkellä Olli Määttä on tulokkaista ylivoimaisesti tärkeimmässä roolissaan joukkueessaan. 19-vuotias juniori pelaa noin 25 minuuttia pelissä ollen pelistä toiseen joukkueensa paras pakki. Harmi vain että pisteet ratkaisevat niin paljon.

Oma veikkaukseni on edelleen Tomas Hertl. Vaikka tahti onkin hiipunut, on kaverilla edelleen melko vankka johto sekä maalipörssissä että pistepörssissä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Tällä hetkellä Olli Määttä on tulokkaista ylivoimaisesti tärkeimmässä roolissaan joukkueessaan. 19-vuotias juniori pelaa noin 25 minuuttia pelissä ollen pelistä toiseen joukkueensa paras pakki. Harmi vain että pisteet ratkaisevat niin paljon.

Oma veikkaukseni on edelleen Tomas Hertl. Vaikka tahti onkin hiipunut, on kaverilla edelleen melko vankka johto sekä maalipörssissä että pistepörssissä.

Määttää ei nyt missään nimessä ole syytä arvostella, mutta ehkä hieman täytyy nyt puuttua mopojen aika kovaan keulimiseen - siinä vaiheessa, kun faktat rupeavat taipumaan.

Nimittäin tehnee ehkä ajalliselle jänteelle hieman väkivaltaa tuollainen väite, että Määttä "pelistä toiseen". Kuitenkin Määtän keskimääräinen peliaika tällä kaudella ottelua kohden on ollut 17 minuuttia - eli miltei kymmenen minuuttia vähemmän kuin mainitsemasi "miltei 25" minuuttia.

Advanced statsit taas kertovat, että hän on Pensin kuudes (6.) corsi-tilastossa - puolustajissa. Samoin kuin QoC-tilastossa (eli pelattujen minuuttien "vaativuus") Määttä on niin ikään kuudennella sijalla Pensin puolustajien osalta. Määttä myös aloittaa kaikista Pens-puolustajista eniten vastustajan hyökkäyspäässä (eli saa suojattuja aloituksia eniten pakeista).

Eli eivät nuo tilastot aivan tue tuollaista lainauksessa esiintyvää väitettä.

Kuitenkin se on ehdottoman selvää, että ikäisekseen Määtän peli on ollut (mitä ilmeisimmin sen lisäksi mitä olen itse nähnyt) yllättävän valmista.
 
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
19-vuotias juniori pelaa noin 25 minuuttia pelissä ollen pelistä toiseen joukkueensa paras pakki.

Määttä ei ole koskaan pelannut vielä 25 minuuttia pelissä. Viimeyönä syntyi uran suurin lukema, 24 min 17 sek.

Ollin vastuu onkin kasvanut tietenkin koko ajan, mutta toistaiseksi hän tulokkaiden jääaikatilastossa sijalla 27. Eli ehkä "ylivoimainen" on turhan iso sana.

E: hidasta, hidasta
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Määttää ei nyt missään nimessä ole syytä arvostella, mutta ehkä hieman täytyy nyt puuttua mopojen aika kovaan keulimiseen - siinä vaiheessa, kun faktat rupeavat taipumaan.

Nimittäin tehnee ehkä ajalliselle jänteelle hieman väkivaltaa tuollainen väite, että Määttä "pelistä toiseen". Kuitenkin Määtän keskimääräinen peliaika tällä kaudella ottelua kohden on ollut 17 minuuttia - eli miltei kymmenen minuuttia vähemmän kuin mainitsemasi "miltei 25" minuuttia.

Advanced statsit taas kertovat, että hän on Pensin kuudes (6.) corsi-tilastossa - puolustajissa. Samoin kuin QoC-tilastossa (eli pelattujen minuuttien "vaativuus") Määttä on niin ikään kuudennella sijalla Pensin puolustajien osalta. Määttä myös aloittaa kaikista Pens-puolustajista eniten vastustajan hyökkäyspäässä (eli saa suojattuja aloituksia eniten pakeista).

Eli eivät nuo tilastot aivan tue tuollaista lainauksessa esiintyvää väitettä.

Kuitenkin se on ehdottoman selvää, että ikäisekseen Määtän peli on ollut (mitä ilmeisimmin sen lisäksi mitä olen itse nähnyt) yllättävän valmista.

Avaimena viestissäni olikin tällä hetkellä. Faktaa on kuitenkin se, että tilastoista huolimatta, Penguinsin onnettomasta loukkaantumistilanteesta johtuen Määttä on nyt joukkueensa paras ja tärkein pakki. Pointtina on se että kaveri pelaa ekaa kauttaan, ja on sieltä kolmosparin vastuusta noussut loukkaantumisten takia itäistä konferenssia johtavan joukkueen tärkeimmäksi puolustajaksi, ja on täyttänyt tonttinsa todella vakuuttavasti.

Tämän hetkisestä vastuusta kertoo esimerkiksi se, että Torontoa vastaan kellotti joukkueensa isoimmat AV-minuutit. Myönnetään että "illasta toiseen" heitto oli liikaa, mutta tämäkin tulee toteutumaan mikäli sairastupa ei tyhjene.

Ja loppuun täytyy kysyä että kuka tulokas olisi joukkueelleen tällä hetkellä tärkeämpi kuin Määttä Penguinsille.
 
Viimeksi muokattu:

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Sillä taas ei ole mitään merkitystä palkinnon kannalta kuka on hetkellisesti parhaimmassa iskussa, kun saa loukkaantumisten vuoksi pelata (olkoon sitten vaikka Määttä). Ei täällä näy ketään huutelemassa Martin Jonesin puolestakaan vaikka mies johtaa koko NHL:n torjunta- ja GAA-tilastoja.

Vaikka Krug on tavallaan mukana kisassa, niin en usko hänen voittavan palkintoa.
 

Isotuoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moustaches
Viime vuoden Ovechkin sekoilun jälkeen meni kyllä luotto totaalisesti näihin kaikkiin NHL:n valintoihin. Palkinto voi käytännössä mennä ihan minne tahansa.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Avaimena viestissäni olikin tällä hetkellä. Faktaa on kuitenkin se, että tilastoista huolimatta, Penguinsin onnettomasta loukkaantumistilanteesta johtuen Määttä on nyt joukkueensa paras ja tärkein pakki. Pointtina on se että kaveri pelaa ekaa kauttaan, ja on sieltä kolmosparin vastuusta noussut loukkaantumisten takia itäistä konferenssia johtavan joukkueen tärkeimmäksi puolustajaksi, ja on täyttänyt tonttinsa todella vakuuttavasti.

No tällainen tarkastelutapa nyt on sitten hieman hupsua. Huomaatko konteksti huomioiden tuossa (minun tekemässäni) boldauksessa jotain hieman ristiriitaista? Se, että nousee hierarkiassa loukkaantumisten takia ei ole juurikaan mikään meriitti. Sitten taas tonttinsa hoitaminen kärkijoukkueessa on helpompaa samasta syystä kuin miksi joukkue siellä kärjessä on - pelitapa on erittäin hiottu ja toimiva (tässä toki Määtällä itselläänkin on merkitystä) sekä muu joukkue ympärillä on hyvää tasoa.

Tämän hetkisestä vastuusta kertoo esimerkiksi se, että Torontoa vastaan kellotti joukkueensa isoimmat AV-minuutit. Myönnetään että "illasta toiseen" heitto oli liikaa, mutta tämäkin tulee toteutumaan mikäli sairastupa ei tyhjene.

No se ei ole pelkästään liikaa vaan se on yksinkertaisesti todellisuutta vääristävä. Kyllähän jokainen sen tietää, että jyvät erotetaan akanoista vasta pidempien jaksojen jälkeen.

Buffalon Ristolainen muutes pelasi keskimääräisesti Määttää enemmän minuutteja - pelasi muutes joissain matseissa, joissa sairastuvalla ei juuri ketään ollu, Ehrhoffin jälkeen joukkueesta eniten, muistaakseni 23 minuuttia oli paras kellotus. Ristolainen ei myöskään pelannut yhtä suojattuja minuutteja kuin Määttä, minkä lisäksi joukkue ylipäänsä ympärillä oli huomattavasti paskempi (yllätys).

En kuitenkaan nyt siitäkään huolimatta näe mitään järkeä lähteä hehkuttamaan asiaa tuossa määrin, vaikka Ristolainen oli vielä vuoden nuorempikin. Vaikka itseäni toki hieman huvittaakin se, että Määttä tuntuu saavan tämänkaltaista jopa täysin perusteetonta hehkutusta osakseen samalla, kun Ristolaisesta ei paljoa palstamillimetrejä ole. Ja tällä siis yhtään mitään Määtältä pois ottamatta.

Ja loppuun täytyy kysyä että kuka tulokas olisi joukkueelleen tällä hetkellä tärkeämpi kuin Määttä Penguinsille.

Tähän on helppo heittää kaksi nimeä, jotka muutes samalla osoittavat tuon argumentin ongelmallisuuden: Martin Jones ja Antti Raanta.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Advanced statsit taas kertovat, että hän on Pensin kuudes (6.) corsi-tilastossa - puolustajissa. Samoin kuin QoC-tilastossa (eli pelattujen minuuttien "vaativuus") Määttä on niin ikään kuudennella sijalla Pensin puolustajien osalta. Määttä myös aloittaa kaikista Pens-puolustajista eniten vastustajan hyökkäyspäässä (eli saa suojattuja aloituksia eniten pakeista).

Mä en ole ikinä ymmärtänyt tuota corsi hommelia eikä hirveesti kyllä kiinostakaan mitä se näyttää kenenkin pelaajan kohdalla, kyllä sen näkee pelejä katsomalla kuinka se pelaaja pelaa ja auttaako se joukkuetta jne. Menee jo liian rakettitieteeksi tommoinen corsi hommeli.

Tottakai Määttä on saanut helpommat minuutit kuin muut Penguins pakit, päässyt aloittamaan hyökkäsypäässä vaihtojaan ja muutenkin pelannut enemmän bottom-ketjuja vastaan kuin kärkiketjuja, mutta silti ei Määtän saavutusta pidä vähätellä. Ei ihan jokainen 19-vuotias juniori murra itseään Penguinsin pakistoon. Määttä on pelannut hyvin oman leiviskänsä, antaa syötöt lapaan, pitää oman miehensä kurissa ja ei höntyile omissa. Myös kiekollisia väläytyksiä ollaan alettu näkemään. Nyt vastuu on sitten noussut loukkaantumisten myötä mikä tekee vaan hyvää Ollille.

Eihän Määttä tule calderia viemään sen nyt tietää jo jokainen, mutta hemmetin hyvä pakki Olli on jo nyt. Katsomalla Penguinsin pelejä sen kyllä huomaa.
 
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Sopivasti Dallas saapui Coloradon vieraaksi ja pääsi hieman katsomaan miltä se Nichushkinin peli näyttää ja vertaamaan toiseen Calder-ehdokkaaseen Nathan MacKinnoniin.

Ei ollut ihan Nichushkinin päivä. Kolmannessa erässä pelin ollessa 5-1 Nichushkin pelasi ihan mallikkaasti erän ensimmäisen vitosen ja antoi nätin lämärisyötön Seguinin maaliin. Muuten mies olikin sitten ihan lapanen. Fyysisyydestä ei ollut mitään tietoa, kun miestä vietiin kulmissa kuin mitä tahansa perusjunnua ja päälle vielä pari naurettavan helppoa kiekonmenetystä oman sinisen päällä. Nopeutta ei näkynyt nimeksikään, kun taas koko Dallasin jengi oli ihan pulassa MacKinnonin vauhdin kanssa. Vetoja Valeri ampui nelisen kappaletta ja niiden perusteella ei mistään ihmeellisestä vedosta voida puhua, jos taas verrataan MacKinnonin vetoon.

Dallasin selkäranka katkesi toisessa erässä viimeisen muutaman minuutin kahden päästetyn maalin johdosta. Nichushkin oli hyvin esillä niissä maaleissa. 4-1 maalissa Nichushkin hukkaa oman miehensä ja peippailee omalla b-pisteellä pitämättä ketään. 5-1 maalin videolta ei näy tilannetta, mutta Nichushkin on ainoa Dallasin viisikosta, kuka päättä mennä vielä vaihtamaan erän viimeisten sekuntien aikana ja tuon avulla Colorado saa hyökkäysalueelle miesylivoiman josta seuraa maali.

Dallas-Colorado pelit ovat ainoa otanta mitä Nichushkinista olen nähnyt ja niiden perusteella en ainakaan nostaisi Nichushkinia MacKinnonin edelle Calderista keskusteltaessa. Tämä ottelu taisi olla kuitenkin ilmeisesti yksi huonoimmista Nichushkinilta tällä kaudella? Ensi yönä on onneksi taas uusi koitos joukkueiden välillä, niin näkee hieman lisää Nichushkinin otteita.

Joo, enpä lähtisi tekemään suuria päätelmiä Nichushkinista yhden ottelun perusteella - ottelun, joka oli koko Starsin joukkueelta huono. Lapanen on mielestäni aika vahva ilmaus.

Näyttää sinänsä aika puolueelliselta tämä sinun vertailusi, kun nostat Valerista esille mahdollisimman monta huonoa puolta ja virhettä ja ainoaksi hyväksi jutuksi nostat sen "nätin syötön". Eikö MacKinnon oikeasti tehnyt yhtään virheitä tai huonoja ratkaisua?

Kyllähän kaveri on Nichushkinia Calder-kisassa edellä, mutta ei sentään niin paljon mitä tekstisi antaa ymmärtää.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Mä en ole ikinä ymmärtänyt tuota corsi hommelia eikä hirveesti kyllä kiinostakaan mitä se näyttää kenenkin pelaajan kohdalla, kyllä sen näkee pelejä katsomalla kuinka se pelaaja pelaa ja auttaako se joukkuetta jne. Menee jo liian rakettitieteeksi tommoinen corsi hommeli.

Eli siis argumenttisi noita advanced statseja vastaan on, että "paskaa kun en ymmärrä"? Juu-u.

Tottakai Määttä on saanut helpommat minuutit kuin muut Penguins pakit, päässyt aloittamaan hyökkäsypäässä vaihtojaan ja muutenkin pelannut enemmän bottom-ketjuja vastaan kuin kärkiketjuja, mutta silti ei Määtän saavutusta pidä vähätellä. Ei ihan jokainen 19-vuotias juniori murra itseään Penguinsin pakistoon. Määttä on pelannut hyvin oman leiviskänsä, antaa syötöt lapaan, pitää oman miehensä kurissa ja ei höntyile omissa. Myös kiekollisia väläytyksiä ollaan alettu näkemään. Nyt vastuu on sitten noussut loukkaantumisten myötä mikä tekee vaan hyvää Ollille.

Eihän Määttä tule calderia viemään sen nyt tietää jo jokainen, mutta hemmetin hyvä pakki Olli on jo nyt. Katsomalla Penguinsin pelejä sen kyllä huomaa.

Lainaatko sitä lausetta, jossa joku täällä on vähätellyt miehen otteita? Vai lasketko vähättelyksi senkin, jos täällä nyt ihan puhtailla faktoilla osoitetaan vääräksi yhden nimimerkin aika kovat keulimiset.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Joo, enpä lähtisi tekemään suuria päätelmiä Nichushkinista yhden ottelun perusteella - ottelun, joka oli koko Starsin joukkueelta huono. Lapanen on mielestäni aika vahva ilmaus.

Peli oli vielä 3-1, mutta sitten Valerin parin töppäilyn jälkeen se olikin yhtäkkiä 5-1 ennen toista erätaukoa. Mielestäni ihan ansaittua sanoa, että oli lapanen tuossa pelissä, kun omilla töhöilyillään sabotoi oman joukkueen joukkueen mahdollisuudet voittoon. 5-1 tilanteessa annettu yksittäinen lämärisyöttö ei paljoa arvosanaa pelasta, kun peli oli ohitse jo. Toki oli siellä Dallasin puolella useita muitakin lapasia, mutta Nichushkinia tuli tarkemmin seurattua eilisten hehkutusten takia.

Näyttää sinänsä aika puolueelliselta tämä sinun vertailusi, kun nostat Valerista esille mahdollisimman monta huonoa puolta ja virhettä ja ainoaksi hyväksi jutuksi nostat sen "nätin syötön". Eikö MacKinnon oikeasti tehnyt yhtään virheitä tai huonoja ratkaisua?

Varmasti MacKinnon sijoittui parissa tilanteessa väärin ja näistä voidaan antaa "sapiskaa". Plussan puolelle menikin sitten enemmän asioita. Aloitti maalinteon jäätävällä ranteella, karkasi kertaalleen läpi, aiheutti vauhdillaan ongelmia Dallasin puolustuksella josta parhaimpana esimerkkinä esityö 3-1 maaliin, pakotti ainakin kertaalleen Dallasin pelaajan rikkomaan ja ottamaan jäähyn. Ylipäänsä MacKinnon esitti juuri niitä otteita mistä täällä eilen eräät nimimerkit Nichushkinia hehkuttivat. Peilasin Nichushkinin otteita juuri näihin eilisiin ylistyspuheisiin ja niillä puheille ei tämä ottelu ainakaan tarjonnut pohjaa.

Tänään on kuitenkin ottelu uus ja toivottavasti Nichushkinilta nähdään nyt sitä hehkutettua parempaa peliä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Eli siis argumenttisi noita advanced statseja vastaan on, että "paskaa kun en ymmärrä"? Juu-u.

Ei pelkästään sillä etten ymmärrä vaan pidän muutenkin corsien tuijottamista melko turhana, mikä ei kerro totuutta pelaajien otteista. Vähän sama kuin +/- tilasto niin ei se aina kerro pelaajasta yhtään mitään. Se, että vetää jonkun corsi tilaston esille ei kerro vielä minun mielestäni paljoakaan pelaajan otteista tai siitä kuinka hän on pärjännyt.

Ei sillä, en jaksa alkaa vääntämään, koska ymmärsin, että olet myös sitä mieltä, että Määttä on pelannut hyvin, mutta tottakai helpompia minuutteja, kuin Penguinsin kärkipakit, jotka kaikki ovat nyt loukkaantuneina ja Määttä tulee noita minuutteja nyt myös saamaan.

Ja en jaksa alkaa etsimään onko joku vähätellyt miehen otteita vai ei, mainitsin vain, että eivät ole vähättelemisen arvoisia.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Se, että nousee hierarkiassa loukkaantumisten takia ei ole juurikaan mikään meriitti.

Ei ole ei, mutta tässä tapauksessa askel askeleelta (vieläpä hyvin nopeassa tahdissa) tulleet vastuun lisääntymiset, ja niiden kunniakkaat hoitamiset mielestäni on. Pikakelattuna kolmosparin miehestä pikkuhiljaa viimekauden Norris-finalisti Kristopher Letangin lapsenvahdiksi, ja tämän loukkaannuttua nousu joukkueensa parhaaksi puolustajaksi. Loukkaantumisista huolimatta jokaiseen peliin pukee 5 muutakin puolustajaa, jotka ovat kaikki Määttää vanhempia ja kokeneempia.


No se ei ole pelkästään liikaa vaan se on yksinkertaisesti todellisuutta vääristävä. Kyllähän jokainen sen tietää, että jyvät erotetaan akanoista vasta pidempien jaksojen jälkeen.

Toki näin, tämä Määttää kehuskeleva viestini olikin samankaltaista spekulaatiota, mitä ketjussa on aikaisemmin harrastettu Nichushkinin kohdalla. Nichushkin on ilmeisesti siis parantanut kovastikin peliään alkukaudesta, ja jatkaessa samalla tavalla on yksi potentiaalinen Calder-ehdokas(?)

Buffalon Ristolainen muutes pelasi keskimääräisesti Määttää enemmän minuutteja - pelasi muutes joissain matseissa, joissa sairastuvalla ei juuri ketään ollu, Ehrhoffin jälkeen joukkueesta eniten, muistaakseni 23 minuuttia oli paras kellotus. Ristolainen ei myöskään pelannut yhtä suojattuja minuutteja kuin Määttä, minkä lisäksi joukkue ylipäänsä ympärillä oli huomattavasti paskempi (yllätys).

Alkaa nyt karkailemaan jo aiheesta mutta antaa silti mennä:
Tässäkin tapauksessa pelejä katsomalla saa parhaat vastaukset. Ristolaisella oli eittämättä kaikella tavalla huonommat lähtökohdat lähteä menestymään ekasta pelistä lähtien NHL-urallaan, mutta kyllähän Määttä oli alusta alkaen Ristolaista parempi lähes joka osa-alueella, ja on nyt siinä roolissa jossa pelaa yli 20 minuuttia per peli, ja onnistunut siinä paremmin kuin Ristolainen.

Nämä ikuiset "parempi joukkue/paremmat pelikaverit"-argumentit ovat aivan loputon suo lähteä perkaamaan ja vertailemaan. Kyllähän sen kaikki tietää että jos Tomas Hertl olisi pelannut alkukauden Calgary Flamesin nelosketjussa, hänellä tuskin olisi kasassa 15 maalia.


Tähän on helppo heittää kaksi nimeä, jotka muutes samalla osoittavat tuon argumentin ongelmallisuuden: Martin Jones ja Antti Raanta.

Hyvät valinnat, mutta tässäkin minun täytyy respectfully agree to disagree.
 

M10

Jäsen
Kylläpä on karvasta tekstiä Colorado-fani Juteenilta. Taitaa vielä 1999 ja 2000 pleijarisarjat kaivella pahasti ;-) Ylipäänsä aika karvaasti otettu täällä minun eiliset Nitshuskin kirjoitukset ja juteeni haukkuu niitä ylistykseksi ja hehkutukseksi, vaikka heikkouksiakin miehen otteista nostin ylös ihan välttääkseni sokeaa hehkutusta (mitä täällä välillä näkee homereilta). Mutta onhan se nyt jokaisen kehun arvoinen juttu kun 18-vuotias Barkov, MacKinnon tai vaikka Nitshuskin vetää välillä hyviä pelejä tuolla tasolla. Ne heikommat pelit ovat enemmän kuin inhimillisiä eikä niihin pitäisi puuttua niin kärkkäästi. Kuuluu asiaan tuolla iällä. MacKinnonkin ollut paska muutamassa näkemässäni ottelussa mutta ei sitä tarvitse tänne tulla huutelemaan koska se on vaan inhimillistä. Antipatiat on sitten erikseen. Kova kaveri on kyseessä. Niin kuin kaikki muutkin tässä ketjussa mainitut.

Pakko muuten yhtyä BigD:n kommenttiin Chiassonista, että ikävästi tahti hyytynyt viime viikkoina. Ei oikein pääse edes paikoille. Whitney ollutkin aivan paska tällä kaudella ja se vaikuttaa myös kokemattomaan Chiassoniin. Mutta se on sitten taas eri ketjun asiaa...
 
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Dale Tallon
Viime vuoden Ovechkin sekoilun jälkeen meni kyllä luotto totaalisesti näihin kaikkiin NHL:n valintoihin. Palkinto voi käytännössä mennä ihan minne tahansa.

Aivan naurettaviksi menneet palkinnot, Karlsson ja Letang ovat Norris-äänestyksissä vaikka puolustustaidot ovat olemattomat. Mielestäni näille hyökkääville puolustajille voisi olla oma palkintonsa, oli kuinka idiootti tahansa taikka värilasit päässä, yhden pelin katsomalla näkee ettei nämä herrat ole Lidstromin vertaisia ja Norrisin arvoisia. Ja Crosby pelaa puolet joukkueen peleistä ja silti taistelee Hartista jonka määritelmä menee jotenkin näin: "most valuable to his team". Are you joking?

Calder trophystä, mielestäni Krug voisi olla hyvä ehdokas juurikin sen takia että on tärkeä joukkueelleen, johtuu tosin osittain siitä ettei Bruinsissa juuri hyökkääviä puolustajia ole, harmi ettei näitä juuri pakeille jaeta, ja joskus tuntuu että ne on päätetty jo ennen kauden alkua. Hertlillä tosin on loistavat saumat paukuttaa sellaiset pisteet joilla pysti viedään, mutta suuri osa tulokkaista voisi toki tehdä sen mr. Joe Thorntonin vierellä. Ja väärinkäsityksien välttämiseksi sanon että pidän Hertliä loistavana kiekkoilijana siitä huolimatta.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Kylläpä on karvasta tekstiä Colorado-fani Juteenilta. Taitaa vielä 1999 ja 2000 pleijarisarjat kaivella pahasti ;-) Ylipäänsä aika karvaasti otettu täällä minun eiliset Nitshuskin kirjoitukset ja juteeni haukkuu niitä ylistykseksi ja hehkutukseksi, vaikka heikkouksiakin miehen otteista nostin ylös ihan välttääkseni sokeaa hehkutusta (mitä täällä välillä näkee homereilta). Mutta onhan se nyt jokaisen kehun arvoinen juttu kun 18-vuotias Barkov, MacKinnon tai vaikka Nitshuskin vetää välillä hyviä pelejä tuolla tasolla. Ne heikommat pelit ovat enemmän kuin inhimillisiä eikä niihin pitäisi puuttua niin kärkkäästi. Kuuluu asiaan tuolla iällä. MacKinnonkin ollut paska muutamassa näkemässäni ottelussa mutta ei sitä tarvitse tänne tulla huutelemaan koska se on vaan inhimillistä. Antipatiat on sitten erikseen. Kova kaveri on kyseessä. Niin kuin kaikki muutkin tässä ketjussa mainitut.

Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. :D Toki kyllä muistan vielä sen vitutuksen, kun tuli teksti-tv:ltä katsottua miten oli Dallasia vastaan käynyt 99.

Lähinnä tuota erästä toista kirjoittajaa tarkoitin. Sitä joka kerran viikossa käy kertomaan meille tänne ketjuun Nichushkinin MHL -> KHL -> NHL edistymisen.

Sun suunnalta sentään tuli hieman todenmukaisempi kuvaus Nichushkinin otteista, mutta nyt vain sattui tulemaan passeli kohta verrata parin Calder-ehdokkaan otteita. Sitä ei kuitenkaan pysty kieltämään, että kyllä MacKinnon näytti kaapin paikan näiden kahden miehen välillä viime yönä. Kuitenkin ensi yönä taas uusi ottelu. MacKinnon on muuten päässyt kaikissa kolmessa pelissä Dallasia vastaan pisteiden makuun.
 

M10

Jäsen
Sitä ei kuitenkaan pysty kieltämään, että kyllä MacKinnon näytti kaapin paikan näiden kahden miehen välillä viime yönä. Kuitenkin ensi yönä taas uusi ottelu..

Juu ja se peli oli muutenkin ihan isät vs pojat. Vituttaa vieläkin että heräsin taas katsomaan moista paskaa omalta suosikkijengiltä. Muutaman tunnin päästä mahdollisuus tasoittaa puntteja, mutta veikkaanpa että tulee tasainen matsi mikä ratkeaa rankkareilla.

Mike Keane!!
 

Rännikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Black & Gold, Philadelphia Flyers
...harmi ettei näitä juuri pakeille jaeta...
Tähän ihan vain sen verran tarttuakseni, niin kyllä niitä puolustajillekin aivan tasavertaisesti jaetaan. 2000-luvulla esimerkiksi puolustajat B. Jackman ja Tyler Myers nappasivat pystin himaan, joka tarkoittanee kahta tapausta kymmenestä mahdollisesta (2/10). Alelmapana aiemmat tapaukset 70-luvulle asti.

90-luku: Bryan Berard
80-luku: Brian Leetch, Gary Suter
70-luku: Ray Bourque, Denis Potvin

Ottaen huomioon yhden kentällisen koostumuksen (3 hyökkääjää, 2 pakkia + maalivahti), niin tasaisessa suhteessahan noita ollaan jaettu vaikka yleisesti tiedetään, että puolustajat kypsyvät hitaammin.

Vaikeampaa mielestäni oli erottua joukosta aina tuonne 80-luvun loppuun asti, jolloin maali/ottelu-määrät olivat hyvin korkealla. Tätä taasen tukee se fakta, että 80-luvulle asti kaikki Calderin napanneet ovat myös nimetty Hall of Fameen, joten Calderit olivat silloin menneet hyvinkin oikeaan osoitteeseen. Berard, saati Jackman tai Myers ei ikinä tule pääsemään Hall of Fameen. Tai no jos Myers palaa tulokaskauden tasolleen, niin ehkä sitten on edes jonkinlainen mahdollisuus.

---------------------

Tapaus MacKinnon vs. Nichushkin:

Pitää ilmeisesti Coloradon värilaiseilla asiaa tarkastella, jos toteaa että MacKinnon on selkeästi tässä kaksinkamppailussa johdossa. Millä logiikalla? Mackinnon on tällä hetkellä joukkueen 6. paras pistemies (7+12=19, +7) ja pelaa turvallisempia 2. ja 3. ketjun vaihtoja (korjatkaa, jos olen tässä väärässä). Nischushkin painelee duunia ykkösketjussa ja on joukkueen 3. paras pistemies (5+12=17, +10) Seguinin ja Bennin jälkeen. Eli nyt kertokaa minullekin, miten helvetissä tuo ero on mukamas selkeä? Ja en todellakaan hyväksy tähän vasta-argumentiksi "...koska Benn ja Seguin."
 

Isotuoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moustaches
Aivan naurettaviksi menneet palkinnot, Karlsson ja Letang ovat Norris-äänestyksissä vaikka puolustustaidot ovat olemattomat. Mielestäni näille hyökkääville puolustajille voisi olla oma palkintonsa, oli kuinka idiootti tahansa taikka värilasit päässä, yhden pelin katsomalla näkee ettei nämä herrat ole Lidstromin vertaisia ja Norrisin arvoisia. Ja Crosby pelaa puolet joukkueen peleistä ja silti taistelee Hartista jonka määritelmä menee jotenkin näin: "most valuable to his team". Are you joking?

Calder trophystä, mielestäni Krug voisi olla hyvä ehdokas juurikin sen takia että on tärkeä joukkueelleen, johtuu tosin osittain siitä ettei Bruinsissa juuri hyökkääviä puolustajia ole, harmi ettei näitä juuri pakeille jaeta, ja joskus tuntuu että ne on päätetty jo ennen kauden alkua. Hertlillä tosin on loistavat saumat paukuttaa sellaiset pisteet joilla pysti viedään, mutta suuri osa tulokkaista voisi toki tehdä sen mr. Joe Thorntonin vierellä. Ja väärinkäsityksien välttämiseksi sanon että pidän Hertliä loistavana kiekkoilijana siitä huolimatta.

No voittihan mm. Pauk Coffeykin Norrisin kolmasti, joten kyllä sitä pystiä on ennenkin hyökkääville pakeille jaettu.

Lähinnä tuo Ovechkin sekoilu mietityttää, sama pelaaja valitaan kauden parhaisiin ykkös ja kakkos -tiimiin... sama porukka kuitenkin tekee myös Calder trophy valinnat. Onkohan kaikki rookiet edes listoilla äänestyksessä?
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Tähän ihan vain sen verran tarttuakseni, niin kyllä niitä puolustajillekin aivan tasavertaisesti jaetaan. 2000-luvulla esimerkiksi puolustajat B. Jackman ja Tyler Myers nappasivat pystin himaan, joka tarkoittanee kahta tapausta kymmenestä mahdollisesta (2/10). Alelmapana aiemmat tapaukset 70-luvulle asti.

90-luku: Bryan Berard
80-luku: Brian Leetch, Gary Suter
70-luku: Ray Bourque, Denis Potvin

Ottaen huomioon yhden kentällisen koostumuksen (3 hyökkääjää, 2 pakkia + maalivahti), niin tasaisessa suhteessahan noita ollaan jaettu vaikka yleisesti tiedetään, että puolustajat kypsyvät hitaammin.

Vaikeampaa mielestäni oli erottua joukosta aina tuonne 80-luvun loppuun asti, jolloin maali/ottelu-määrät olivat hyvin korkealla. Tätä taasen tukee se fakta, että 80-luvulle asti kaikki Calderin napanneet ovat myös nimetty Hall of Fameen, joten Calderit olivat silloin menneet hyvinkin oikeaan osoitteeseen. Berard, saati Jackman tai Myers ei ikinä tule pääsemään Hall of Fameen. Tai no jos Myers palaa tulokaskauden tasolleen, niin ehkä sitten on edes jonkinlainen mahdollisuus.

Maalivahdithan ovat huomattavan paremmassa suhteessa niitä voittaneet, koska viimeisen 20 vuoden aikana maalivahti on sen vienyt neljä kertaa ja puolustaja kolme.

PS. Myersin pelaaminen on tällä hetkellä parempaa kuin tulokaskaudella oli. Saa nähdä pysyykö taso ja jopa nousee sekä milloin myös "muu maailma" tämän huomaa.

Nopeasti noita AS:iä kun vilkaisin, niin ei MacKinnon joukkueen helpoimpia minuutteja pelaa, vaikka ei niitä pahimpiakaan. Kuitenkin huomioiden pelikavereiden heikompi taso, menee asia tältä osin aika tasan.

Kuitenkin se, mikä saattaisi pistää Mackin edelle olisi kokonaisvaltaisempi pelaaminen kaikilla alueilla. Tämä perustuu siis käsitykseeni MaCkinnonista vähintään kohtalaisena kahdensuunnan pelaajana. Pari kertaa olen käynyt kyselemässä tuolta Avs-ketjusta, mutta vastausta ei ole kyllä tullut.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Nopeasti noita AS:iä kun vilkaisin, niin ei MacKinnon joukkueen helpoimpia minuutteja pelaa, vaikka ei niitä pahimpiakaan. Kuitenkin huomioiden pelikavereiden heikompi taso, menee asia tältä osin aika tasan.

Kuitenkin se, mikä saattaisi pistää Mackin edelle olisi kokonaisvaltaisempi pelaaminen kaikilla alueilla. Tämä perustuu siis käsitykseeni MaCkinnonista vähintään kohtalaisena kahdensuunnan pelaajana. Pari kertaa olen käynyt kyselemässä tuolta Avs-ketjusta, mutta vastausta ei ole kyllä tullut.

MacKinnon on pelannut alkukauden ihan hyvin. Nyt kun Tanguay on ollut lasaretissa niin vastuuta on tullut viime aikoina kärkiketjuissa. En nyt ainakaan toistaiseksi vielä puhuisi hirveästi kahdensuunnan pelistä. Ei oikein pärjää kulmaväännöissä ja kiekonmenetyksiä on tullut kuitenkin jonkun verran.

Nopeudellaan aiheuttaa vastustajille ongelmia. Maaleja varmasti olisi huomattavasti enemmän kun saisi tuon sihdin kohdalleen ja pelaamista vaivaa osittain liiallinen "stickhandling", josta niitä kiekonmenetyksiäkin on tullut. Pääosin silti ei valittamista.

Nichushkin on petrannut alkukaudesta ja en kyllä minäkään ymmärrä miten joku sai sellasen kuvan että täällä olisi kauhea hehkutus ollut käynnissä. Vaikeahan näitä kaikkia tulokkaita on vertailla kun ei kerkeä kaikkia pelejä katsoa.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Ei pelkästään sillä etten ymmärrä vaan pidän muutenkin corsien tuijottamista melko turhana, mikä ei kerro totuutta pelaajien otteista. Vähän sama kuin +/- tilasto niin ei se aina kerro pelaajasta yhtään mitään. Se, että vetää jonkun corsi tilaston esille ei kerro vielä minun mielestäni paljoakaan pelaajan otteista tai siitä kuinka hän on pärjännyt.

Ei sillä, en jaksa alkaa vääntämään, koska ymmärsin, että olet myös sitä mieltä, että Määttä on pelannut hyvin, mutta tottakai helpompia minuutteja, kuin Penguinsin kärkipakit, jotka kaikki ovat nyt loukkaantuneina ja Määttä tulee noita minuutteja nyt myös saamaan.

Ja en jaksa alkaa etsimään onko joku vähätellyt miehen otteita vai ei, mainitsin vain, että eivät ole vähättelemisen arvoisia.

Tässä nyt lienee turha lähteä käsittelemään asian episeemisiä ulottuvuuksia, mutta jotenkin voin kuvitella, että tilastot tai tilastolliset menetelmät eivät ole sinulle kovinkaan tuttuja.

Absoluuttista tietoa ne eivät anna, mutta vaikka ottaisimmekin sen (erittäin kyseenalaisen oletuksen), että värilaseille otteluita katsovat ihmiset pystyisivät arvioimaan näkemäänsä täydellisen objektiivisesti, se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kukaan meistä ei kykene näkemään jokaista matsia, jota tuolla pelataan. Tällöin meillä täytyy olla edes jotain mahdollisimman yhteismitallista, jotta yhtään minkäänlainen arviointi olisi mielekästä. Tuskin sinäkään otteluita katsomalla pystyt sanomaan, paljon tarkalleen joku pelaaja on siellä jäällä. Tilastot senkin tiedon vain näppärästi tarjoavat. Toki näihin täytyy aina ymmärtää katsoa niitä mahdollisia selittäviä taustamuuttujia, joita ne tilastot eivät välttämättä kerro. Tämäkin helpottuu kun näitä havaintoyksiköitä on useita (esim. nyt sitten yksi, sama joukkueellinen).
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Martin Jonesille jälleen nollapeli. Nyt 6 peliä, 6 voittoa, 5 päästettyä maalia ja 3 nollapeliä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös