Calder-taistelu – tulokkaat 2013–2014

  • 95 932
  • 227

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
HFBoardsilla on jauhettu ihan samasta asiasta viime päivät ja sinne oli nimimerkki pb1300 postannut MacKinnonin ketjukoostumukset prosenteittain. Äkkiä laskettuna Mitchell on ollut samassa ketjussa ehkä 20%:ssa ketjukoostumuksista. Tuossa näkyvissä kokoonpanoissa yhteenlaskettu prosenttiosuus on reilut 16, mutta tuosta puuttuu vielä ne jämäprosentit satunnaisketjuista.

Tilastot on kyllä mielenkiintoisia. Kertoo vain siitä, kuinka vahvasti tuollaisia faktoja tulkitaan omien, eittämättä tiedostamattomien, agendojen tueksi. Vähän sama pätee peliaikaan, kun usein "pelaa puoli matsia" (yleensä puolustajien osalta, luonnollisesti) onkin todellisuudessa sen jotain reipas 20 minuuttia.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Niin ja viime yönä pelasi taas Duchenen kanssa aloituskentällisessä. Jotenkin siis väite että MacKinnon olisi koko kauden pelannut jämien kanssa on todella absurdi, kun siellä on tosiaan ollut suuren osan kaudesta huippuja samassa kentässä. Hassua toki että joku Coloradon fani menee tälläistä väittämään, kun luulisi että olisi seurannut vähän enemmän jenginsä kautta...

On kyllä ihan mielenkiintoista nähdä olisiko MacKinnon ensi kaudella valmis pelaamaan vakituisesti jo sentterinä NHL:ssä. Ainakin aloituksissa paljon tekemistä ja muutenkin puolustuspelaamisessa. Toki korvaa jälkimmäistä puutetta erinomaisella liikkeellään.

Niin, ei voi väittää että eikö olisi myös hyvien ketjukavereiden kanssa päässyt pelaamaan. Tosta sentterihommasta sen verran, että pelaisi varmaan jatkuvasti sentterinä ellei olisi noita kärkimiesten loukkaantumisia. Tanguay on ollut sivussa marraskuun alusta ja nyt vielä Parenteau. Jos tuo kaksikko olisi terveenä löytäsi MacK itsensä varmaan kolmosen keskeltä.

Joidenkin mielestä pelaa sentterinä paremmin kun laiturina.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Siinä yleisimmät Nathanin ketjukaverit. Kaikki tuossa näkyvät nimet ovat Avalanchen kuusi parasta pistemiestä. Ei todellakaan mitään "suurimman osan kolmoskentässä" tai jos nuo ovat Avalanchen kolmoskenttiä, niin sitten erinomaisen tasokkaita sellaisia.

[vitsit] Se on katsos leveys millä jyrätään! [/vitsi]

Tasakentällisin peliajat:
Koodi:
Landeskog 15:58
O'Reilly 15:50
Stastny 15:40
Duchene 15:16
Parenteau 14:47
MacKinnon 14:04
Downie 13:59
Talbot 13:51
Tanguay 13:32
McGinn 13:!4
Mitchell 12:59

Siinä on nyt 11 hyökkääjää noin 3 minuutin sisällä tasakentällisin pelatessa. MacKinnon on viimeinen top6-aikoja kellottanut hyökkääjä, jos asia katsellaan näin pelkistetysti.

Landeskog-Stastny-Tanguay
O’Reilly-Duchene-Parenteau
McGinn-MacKinnon-Talbot
McLeod-Mitchell-Bordeleau

Tässä on kauden avauksessa ollut kokoonpano lisättynä Talbotilla ja vähennettynä Downiella. Kaikkien ollessa terveenä MacKinnon pelaa kolmosessa, mutta kyllä MacKinnon on saanut loukkaantumisten ansiosta pelata hyvien pelimiesten kanssa.

Jotta Barkov veisi Calderin MacKinnonin hyppysistä, niin hänen pitäisi pelata ehjä kausi ja olla MacKinnonin edellä pistepörssissä. Käsitteet kypsyys, rauhallisuus tai tasaisuus eivät tuo pelaajille Calderia. Sijoitus pistepörssissä sen Calderin pitkälti ratkaisee, enkä usko Barkovin ohittavan MacKinnonia missään kohtaa ilman loukkaantumisia. MacKinnonilla on vasta alkanut ruuti kuivumaan ja uskon, että kauden toisella puoliskolla pistetahti sen kuin kovenee. Toki en itke itseäni uneen, vaikka Tapparan mies pytyn nappaisisi itselleen. Win-win tilanne minulle.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Näin Rangers-kannattajana jättäisin suosiolla itse Kreiderin kokonaan pois spekulaatioista. Ensinnäkin en miellä miestä enää tulokkaaksi ja toiseksi olen nähnyt lähivuosina joukkueessa parempiakin tulokasotteita suhteutettuna pelipaikkaan. Kreiderin tulokas-playoffit olivat palkinnon harkitsemisen arvoisia, sen jälkeen tuskin kummemmin mikään.
 
Suosikkijoukkue
Cräps
Ohessa tulokkaiden pistekärjen tammikuun statistiikkoja:
MacKinnon 8, 5+0=5, +1
Kreider 8, 2+3=5, +1
Johnson 9, 2+4=6, +3
Scheifele 7, 2+4=6, +3
Hertl -
Krug 7, 2+2=4, +1
Chiasson 8, 0+2=2, -6
Barkov 6, 1+3=4, -1
Nichushkin 8, 2+0=2, -4
Palat 9, 3+4=7, +7

Dallasin kaksosilla alkanut kone hiukan yskiä, muutoin mennään entiseen tapahan. Palatin saldo pistää silmiin siinä mielessä, että ylivoimalla tehot ovat koko kaudelta 0+0. Ylivoima-aikaa on kuitenkin jonkun verran siunaantunut.
 

Porkkanakuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Bruins
Ihmeellistä muuten että Calder jaetaan lähes aina pisteiden perusteella. Aika harvalla puolustajalla, poislukien offensiiviset pakit, on mahdollisuuksia voittaa. Poikkeus viimeisen kymmenen vuoden aikana on Barret Jackman voitti 2002-2003 tehden 19 pistettä. Esimerkiksi Jonas Brodinia ei edes nimetty ehdokkaaksi vaikka herra pelasi loistavasti. Ehkä se sitten on vaan helpompaa antaa palkinto paljon pisteitä tehneelle hyökkääjälle kuin hyvin puolustaneelle pakille.
 

Le Dang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Ihmeellistä muuten että Calder jaetaan lähes aina pisteiden perusteella. Aika harvalla puolustajalla, poislukien offensiiviset pakit, on mahdollisuuksia voittaa. Poikkeus viimeisen kymmenen vuoden aikana on Barret Jackman voitti 2002-2003 tehden 19 pistettä. Esimerkiksi Jonas Brodinia ei edes nimetty ehdokkaaksi vaikka herra pelasi loistavasti. Ehkä se sitten on vaan helpompaa antaa palkinto paljon pisteitä tehneelle hyökkääjälle kuin hyvin puolustaneelle pakille.

Vaikka pisterakastelu onkin perseestä, niin tälle löytyy myös toisenlainen syy. Lähes poikkeuksetta perinteiset shut down -puolustajat, ynnä muut oman pään luutijat kypsyvät hitaammin kuin hyökkääjät, eivätkä siksi loista vielä tulokaskaudella.

Toki Jonas Brodin on hyvä poikkeus sääntöön, mutta esimerkiksi Määttä pelaa uskomattoman kypsää peliä rooliinsa nähden, mutta kuitenkin terveessä rosterissa vasta kolmannessa pakkiparissa. Tämä vie automaattisesti mahdollisuudet Calderiin, kun vastassa on jopa ykköskentän pistenikkareita.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ihmeellistä muuten että Calder jaetaan lähes aina pisteiden perusteella. Aika harvalla puolustajalla, poislukien offensiiviset pakit, on mahdollisuuksia voittaa. Poikkeus viimeisen kymmenen vuoden aikana on Barret Jackman voitti 2002-2003 tehden 19 pistettä. Esimerkiksi Jonas Brodinia ei edes nimetty ehdokkaaksi vaikka herra pelasi loistavasti. Ehkä se sitten on vaan helpompaa antaa palkinto paljon pisteitä tehneelle hyökkääjälle kuin hyvin puolustaneelle pakille.

Corsi-lukemia kun katsoo, niin hyvin huomaa Barkovin paremmuuden MacKinnoniin nähden sitä kautta. Ero ei ole iso, mutta se kuitenkin on selkeästi olemassa. Sashaa käytetään puolustusvoittoisemmin ja muutenkin joukkuekavereihinsa nähden plussan puolella.
 

Ralph

Jäsen
Nathan "Calder" MacKinnon on todella kovassa tikissä, karkaamassa siis Calder-voittoon? 14 viime ottelusta kasassa tehot 7+13, sisältäen käynnissä olevan 11 ottelun pisteputken. Vuodesta 1996 lähtein vain Paul Stastny on pystynyt tulokaskautenaan yli 12 ottelun pisteputkeen, kun Stastny keräsi aikoinaan 20 ottelua putkeen pisteitä. Ovechkin ja MacKinnon toisena 11 ottelun pisteputkilla, MacKinnonilla tosiaan mahdollisuus vielä kasvattaa sitä.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Taitaa olla T.Selänne. Raskistahan oli kovasti puhetta aikanaan, mutta ei tainnut olla enää validi sen läpimurtokauden aikana.
 

Largo

Jäsen
Milloin suomalainen pelaaja on viimeksi nimetty Calder Trophy finalistiksi?

2009-2010: Rask 4:s
2008-2009: Rinne 4:s
2005-2006: J.Jokinen 9:s, Niittymäki 15:s
2003-2004: T.Ruutu 6:s, Pitkänen 7:s
2002-2003: N.Kapanen 6:s
2001-2002: Mi.Kiprusoff 10:s
2000-2001: Väänänen 15:s
1998-1999: Salo 9:s
1996-1997: Niinimaa 4:s
1995-1996: S.Koivu 4:s
1992-1993: Selänne 1:n
 

Largo

Jäsen
Taitaa olla T.Selänne. Raskistahan oli kovasti puhetta aikanaan, mutta ei tainnut olla enää validi sen läpimurtokauden aikana.

Teemullahan taitaa olla myös ennätys äänten osalta. Kaikki 50 äänestäjää rankkasi Selänteen ykköseksi, vaikka olihan siellä 103 pistettä tehnyt Joe Juneaukin mukana.
 
Milloin suomalainen pelaaja on viimeksi nimetty Calder Trophy finalistiksi?
Ei ole mitään finalistien nimeämistä. On äänestys, ja äänestyksen jälkeen on tiedossa pitkään ne kolme parasta, vaikka eniten ääniä saanut tiedetään jo. Ja sitten kauden jälkeen se eniten ääniä saanut (+ ne kaikki muut top3:n ulkopuolella) julkistetaan.
 

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
Ei ole mitään finalistien nimeämistä. On äänestys, ja äänestyksen jälkeen on tiedossa pitkään ne kolme parasta, vaikka eniten ääniä saanut tiedetään jo. Ja sitten kauden jälkeen se eniten ääniä saanut (+ ne kaikki muut top3:n ulkopuolella) julkistetaan.

Tuota prosessia toki tarkoitin, käytin vain väärää termiä. Mistä löytäisi noita palkintoäänestyslistoja menneiltä vuosilta, muidenkin kuin Calderin osalta?
 

Largo

Jäsen
Kyllähän Calder-kisaan on pakko lukea Ondrej Palat ja miksei myös Tyler Johnson ja Olli Määttä.

Palat on iskenyt tasakentällisen MacKinnonin kanssa identtiset tehot (14+22=36), mutta on tehoillut myös alivoimalla 2+2 ja ylivoimalla vain 1+1. MacKinnonin vastaavat ovat alivoimalla 0+0 ja ylivoimalla 8+7. +/- saldot ovat MacKinnon +17, Palat +25.

Peliajat vielä:

MacKinnon:
SH TOI/G 0,04
PP TOI/G 2,19
TOI/G 16,39

Palat:
SH TOI/G 2,23
PP TOI/G 1,05
TOI/G 17,34

Kunhan nostin Palatin esille, kun en muista onko ketjussa hänen panostaan kunnolla noteerattu. Uskon MacKinnonin Calderin vievän, mutta Palat saattaa antaa vielä kovan vastuksen. Ikäeroakin on 4 vuotta MacKinnonin "hyväksi".
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Ondrej Palat on esiintynyt kyllä vakuuttavasti. Tällä hetkellä pisteitä on kasassa 46 ja plusmiinus-lukema on huikaiseva +28. Palat on Tampalle aivan äärimmäisen tärkeä pelaaja kentän jokaisella alueella. Eiköhän Calder-kisa käydä Mackinnonin ja Palatin kesken. Mielenkiintoiset lähtökohdat kun toinen on ykköspickki ja toinen on seiskakierroksen viimeisiä varauksia.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Arponen: Nathan MacKinnon. Niin paljon kuin toivoisinkin Olli Määtän olevan tässä vahvoilla, joudun nimeämään MacKinnonin. Hänestä tulee samalla ensimmäinen ykkösvaraus sitten Mats Sundinin, joka voittaa vuoden tulokkaan tittelin heti varauskesänsä jälkeisellä kaudella.

Lainaus Jatkoajan Viasat viikkotiimin artikkelista.

Tuossa viimeisessä lauseessa mennään aika pahasti metsään. Ensinnäkään Sundin ei koskaan voittanut vuoden tulokkaan titteliä NHL:ssä, toisekseen Sundin ei heti varauksensa jälkeen edes siirtynyt NHL:ään ja kolmanneksi Patrick Kane teki tulokkaana juuri kyseisen suorituksen eli voitti vuoden tulokkaan tittelin heti varauskesänsä jälkeisellä kaudella. Piti mainita erikseen asiasta kun pisti pahasti silmään kyseinen lause.

Niin ja MacKinnonille tuo palkinto tällä kaudella kuuluu. Palat hyvä kakkonen ja kolmannen ehdokkaan tittelistä taistelua Määtän, Johnsonin ja Trouban välillä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Lainaus Jatkoajan Viasat viikkotiimin artikkelista.

Tuossa viimeisessä lauseessa mennään aika pahasti metsään. Ensinnäkään Sundin ei koskaan voittanut vuoden tulokkaan titteliä NHL:ssä, toisekseen Sundin ei heti varauksensa jälkeen edes siirtynyt NHL:ään ja kolmanneksi Patrick Kane teki tulokkaana juuri kyseisen suorituksen eli voitti vuoden tulokkaan tittelin heti varauskesänsä jälkeisellä kaudella. Piti mainita erikseen asiasta kun pisti pahasti silmään kyseinen lause.

Niin ja MacKinnonille tuo palkinto tällä kaudella kuuluu. Palat hyvä kakkonen ja kolmannen ehdokkaan tittelistä taistelua Määtän, Johnsonin ja Trouban välillä.

Aikamoinen pökäle kyllä tuo lainaus.

Enkä nyt tiedä, miksi tuo olisi sen suurempi saavutus tai meriitti kuin Landeskogin Calder-voitto vastaavassa tilanteessa olessaan draftin 2. varaus.
 
Enkä nyt tiedä, miksi tuo olisi sen suurempi saavutus tai meriitti kuin Landeskogin Calder-voitto vastaavassa tilanteessa olessaan draftin 2. varaus.

Tai kesän seitsemäntenä varatun Jeff Skinnerin Calder-voitto varauskesäänsä seuranneella kaudella.

Mutta joo. Sen verran juosten kustu oli tuo arposen argumenttikin, että sillä voi pyyhkiä hanurinsa. Toki MacKinnon on silti vahvin voittajaehdokas tänä vuonna.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Kertokaas nyt viisaammat vielä, että miksi MacKinnon vie tuon selkeästi eikä esimerkiksi hyvää kahdensuunnan peliä pelaava Palat? Koska Halifax? Koska Kanada? Koska MacKinnon 5 vuotta nuorempi vai koska MacKinnon nyt vain on selkeästi pelannut paremman tulokaskauden?

Ja siis kysyn ihan vilpittömästi koska en ole kummankaan pelejä älyttömästi nähnyt.
 
Viimeksi muokattu:

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Kertokaas nyt viisaammat vielä, että miksi MacKinnon vie tuon selkeästi eikä esimerkiksi hyvää kahdensuunnan peliä pelaava Palat? Koska Halifax? Koska Kanada? Koska MacKinnon 5 vuotta nuorempi vai koska MacKinnon nyt vain on selkeästi pelannut paremman tulokaskauden?

Ja siis kysyn ihan vilpittömästi koska en ole kummankaan pelejä älyttömästi nähnyt.

Jos tarkastellaan asiaa toisin päin, niin Palatin puolella on ainoastaan +/- tilasto. MacKinnon on tehnyt enemmän maaleja, pisteitä, on nuorempi, enemmän medianäkyvyyttä, eikä tuossa +/- tilastossakaan ole missään nimessä huono. Näillä lähtökohdiltaan on vaikea nähdä, että joku muu kuin MacKinnon pystin veisi.

Tilastojen pohjalta valinnat kuitenkin aika pitkälti tehdään, koska ei ne valitsijatkaan ole nähneet kuin keskimäärin muutaman matsin per pelaaja, ja highlightit.

Minäkään en otteluita paljon ole nähnyt, joten ihan hyvin Palat voisi palkinnon ansaita pelillisesti. Mutta jos valintaprosessin ja kriteereitä arvioidaan realistisista lähtökohdista, niin MacKinnon on todennäköinen voittaja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös