Buffalo Sabres 2014–2015

  • 234 045
  • 780

adetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo Sabres, Ryan Miller, HPK
Se mikä nyt on ollut todella tärkeätä näitä nopeita joukkueita vastaan on ollut se, että joukkue pärjää ihan hyvin pelinopeudessa. Islandersin ylivoimahyökkäykset pystyttiin laskemaan yhden käden sormilla. Ja nekin kaikki taisivat tulla tuolle Weber-Strachan-parille melkein kaikki, jonka liike on noista pareista tietenkin se heikoin. Nuo kaksi muuta paria pärjäävät liikkeensä kannalta jo nyt riittävän hyvin nopeitakin vastustajia vastaan. Ainoastaan Rangers-peli on ollut tällä kaudella sellainen, jossa koko joukkue tuntui jäävän telineisiin. Rangers onkin pelinopeudeltaan yksi kovimpia joukkueita, ja heillä muutes sattuu olemaan juuri tuollainen nykyajan standardit täyttävä puolustus - iso, liikkuva ja kiekkoa liikuttamaan kykenevä. Top-end kiekollista taitoa ei löydy, mutta se ei ole tarpeellista, kun kiekonriistot tapahtuvat nopeasti ja peli käännetään myös nopeasti.

Sensiä ja Flyersiä vastaan pitäisi iskeä siis samalla tavalla puolustuksen heikkouksiin, noissa joukkueissa ei ihan hirveästi sitä nopeutta ole. Karlsson toki on, mutta kovin suuri apu ei ole puolustuspäässä. Flyersia vastaan uskon olevan mahdollisuuksia, mutta Sens vie aivan varmasti. Jotenkin tuo tasapaksu joukkue on ollut yllättävän kova Sabresille.
Kyllähän siellä toki nyt sentäs jotkut pelasivat yli 20 minuuttia puolustuksessa, koska se täysi 60 minuuttia sieltä on tultava, jos jäällä aina kaksi pakkia vähintään. :) Zadorov-Ristolainen pari pelasi tällä kertaa eniten ja Myers-Gorges todella yllättävästi kaikkein vähiten. Taisi olla ensimmäinen kerta, kun Myersille tuli alle 20 minuuttia jääaikaa ottelussa. Ei pelannut laisinkaan alivoimaa, mikä oli melko erikoista. Vähän on semmoinen kutina, että Strachanille annetaan nyt vastuuta, jotta muiden scoutit saisivat arvioitavaa. Itse kyllä uskon, että Strachan voisi hyvinkin kelvata jonnekkin jotain jämäpickia vastaan.

Zadorov on muutes saalistanut tehot 0+6 viidessä viimeisessä ottelussa. Melko hyvin siis.

Heheh, hyvin on pää toiminu kun kirjoitellut. Oikeastaan NHL:n boxscore:sta nuo jääajat katsellut samana päivänä kuin peli pelattu ja ne olivat kaikki alle 20min, koomista toki. Olen kyllä saanut sellaisen käsityksen, että kaikkeen ei kannata uskoa noillakaan sivuilla.

Tai sitten Murray pyrkii pitämään Myersia kasassa, kun loukkaantunut aiemminkin blokkiin ja voi sitten kaupitella tätä terveenä. Kaukaa haettu, enkä voi uskoa millään tämän toteutuvan. GM:llä on 29 joukkueesta varaa valita täydennystä ja jos jonkun verkkoihin tarttuu Strachan jämäpickilläkin, niin se olisi lottovoitto, jokseenkin epäilen.

Pisteitä ei juuri ole tullut seurattua, muuta kuin Stewartin hyvän vireen takia, mutta tuo Zadsin pistetehtailu on tullut puskista. On kyllä pakko mainita, että Zadsin ja Rassen peli on mennyt eteenpäin roimasti peli peliltä. Nuoriso pelaa samassa parissa ja kommunikointikin pelaa ihan kohtuullisesti. Hyvin jää toinen varmistelemaan toisen nousua. Syöttöjen laadut ovat parantuneet selkeästi ja molemmat uskaltavat usein tehdä nousuja.

Kyselin aikaisemmin, että mikäköhän Buffalon saldo on tank commandereilla kauden otteluissa. Joku olikin sitten Boardseilla kuin pyynnöstä kasaillut tällaisen tilaston:

Ja tuohon "both"-osioon mahtuu kolme voittoa varsinaisen peliajan jälkeen ja yksi kiintiövoitto Sharksista.

Aika saatanan karua dataa. Tuo tosin tarkoittaa samalla yhtä asiaa. Benoitia ja Meszarosta ei tulla vaihtamaan edes isoon tarjoukseen, koska heidän arvo Buffalolle todennäköisesti on "McEichel". Viimeistään deadlinella Strachan lihoiksi ja Weberin, Ristolaisen ja Zadorovin vuorottelu pressiboksissa eli molempien tank commandereiden peluuttaminen saman aikaan koko loppukauden = McEichel.

Pistää kyllä naurattamaan, mutta ei yhtään ihmetytä. Aivan kaameita äijiä olleet koko kautena eikä tule muistikuvaan onnistumisiakaan. Benoit taisi tehdä läpiajosta muuten yhden maalin tällä kaudella, joten Benoit 1 - Meszaros 0. Kaikkien aikojen huonoimmat puolustajat Sabresissa, tuleeko mieleen ketään? Butlerikin oli jopa parempi, tosin joukkue oli silloin iskukykyisempi, joten sekin auttoi. Surullista touhua ja onneksi tämäkin loppuu tähän kauteen, tämä kärsivällisyys mitä on joutunut tälläisten pelaajien takia katselemaan, on hiertänyt päätä jatkuvasti.


Hieman OHL:n prospecteista. Brendan Lemieux jatkaa kovaa maalitehtailua ja nyt on kasassa 35 maalia 46 ottelussa. Jännitettävää siis on sen osalta, meneekö 50 maalia rikki tällä kaudella. Huomioiden pelattujen otteluiden määrä sekä se, että mies pelaa vielä ensi kaudellakin OHL:ssä on tuo varsin vakuuttava saldo kakkoskierroksen varaukseksi. En miehestä mitään varsinaista maalitykkiä NHL:ään odota kuitenkaan. Sellainen pääosin ylivoimalla tehokas, +20 maalia kaudessa iskevä todella vittumaista ja rikkovaa peliä muuten pelaava kaveri olisi se optimismin ja realismin välimaastossa oleva lopputulema.

Lemieux on kyllä mielenkiintoinen ja lyönyt ällikällä. Isänsä jalanjäljillä ja on perinyt pienet koiruudet, mutta maalinteon hän taitaa myös. Saa nähdä mihin riittää, mutta ensi kaudella voi odottaa vieläkin kovempaa kautta.

Mikä muuten mahtaa olla Nolanin ja kumppaneiden sopimustilanne? Meinaako Murray vetää samalla koplalla myös ensi kauden vai katsellaanko muita? Nolanin on meinaan tehtävä radikaali pelitapamuutos, jos tässä meinataan alkaa jääkiekkoakin pelaamaan, saa tämä pelitapa jäädä taakse, jos meinataan menestyä. Vaikka pelaajat pelaakin tätä peliä, tuntuu valmentajan taktiikka vaikuttavan suuresti joukkueen kuvaan, ollaanhan se nähty vuosien saatossa monissa joukkueissa.
 

Savon Detroit

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Sabres
Rasse ja Zado kiekkoili taas samassa pakkiparissa eli siinä on nyt sitä pysyvien kuvioiden hakua junnujen asettelussa millä reepuiltin peruskiveä muurataan, ilo silmälle ja varovasti ovea avaten ja siitä kurkistellen tulevassa puiltinkissa tämä pakkipari on vielä nostelemassa kanisteria meitin 60-vuotispäivillä : D

Islanders oli vähä myssy kallellaan reissussa ja tasapaksun tasainen vääntöhän tuo oli, mitä nyt sitten meikäläiset jättäytyi suosiolla Islesin kävelyvauhtiin ja numerot olisi voineet olla ihan hyvin meille 3 -2 kun ei kukaan laukauksilla juhlinu. Neuwirth siis taas yhtenä kappaleena havannoin. Nyt on vaan pyrittävä näissä lopuissa peleissä saattamaan apina ja raivo taas yhteen niin saadaan semmosia kivoja kannu mänth jo- henkisiä jälkiraivostuneita pelihönkäyksiä kotiareenallekin aikaiseksi ja jos ei muuta niin sotketaan muiden jatkokuvioita, odota kiihkolla jo ensi yön painia, anteeksi emäntä : X
 

adetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo Sabres, Ryan Miller, HPK
Varmaan ne huikeimmat ja viihdyttävimmät pelit ovat tulleet juurikin ensi yön vastustajaa vastaan, Senatorssia. Se roihu on kuitenkin sammunut, kun pelillisesti ei kovin viihdyttävää matsia voi nähdä vielä tällä kaudella ja moni vahva soturi on poistunut. Silti toivon, että jokin päivä saadaan ne kunnot rivalryt vielä näillä joukkueilla.

Enroth aloittaa maalissa, Hodgson on edelleen ulkona kokoonpanosta ja puolustukseen on lisätty Mesza Strachanin tilalle, joten ongelmia tiedossa. Anderson ja Phillips poissa Senseiltä. Jotenkin tuossa aiemmin muistelinkin, että vaikeuksia on ollut Senatorsseja vastaan, viimeksi voitettu varsinaisella peliajalla 2013:sta keväällä.

Tämä on 123:s kohtaaminen näillä joukkueilla, Sabresin recordi 59-46-17 Senssejä vastaan.
 

adetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo Sabres, Ryan Miller, HPK
Niukka tappio Sensseille, vaikka voitto olisi ollut ansaittu. 35 torjuntaa Lehnerille ja 21 tuli toisessa erässä. Sabresin parhaimpia ellei paras erä koko kautena. Tuuriakaan ei käynyt, maaliviivalta pelastus Michalekilta ja hylätty maali Weberiltä, vaikka siinä mitään maalivahdin estämistä ollutkaan. Nolan sanoi ottelun alla jo, että painottavat laukausten määrään ja niinhän niitä satelikin. Sivujen mukaan ei yhtään kiekonriistoa Sensseille.

Suoraviivaisuutta on toivonut koko kauden aikana enemmän ja nyt sitä saatiin. Jospa sitten Flyersia vastaan tulee onnistumisiakin. Näitä sapluunoita tässä pelissä ja Starssia vastaan on käytettävä enemmän ja tuntuu, että tässä ollaan menty enemmän joukkueena eteenpäin tämän vuoden puolella.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Heheh, hyvin on pää toiminu kun kirjoitellut. Oikeastaan NHL:n boxscore:sta nuo jääajat katsellut samana päivänä kuin peli pelattu ja ne olivat kaikki alle 20min, koomista toki. Olen kyllä saanut sellaisen käsityksen, että kaikkeen ei kannata uskoa noillakaan sivuilla.

Nuohan tosiaan ovat välillä mitä sattuu. Oli ne korjattu silloin kuin itse katsoin.

Tai sitten Murray pyrkii pitämään Myersia kasassa, kun loukkaantunut aiemminkin blokkiin ja voi sitten kaupitella tätä terveenä. Kaukaa haettu, enkä voi uskoa millään tämän toteutuvan. GM:llä on 29 joukkueesta varaa valita täydennystä ja jos jonkun verkkoihin tarttuu Strachan jämäpickilläkin, niin se olisi lottovoitto, jokseenkin epäilen.

Saisi kyllä nuo Myersin treidaamishuhut jo loppua. En usko, että mikään realistinen vastine tekee itseäni tyytyväiseksi, jos Myers treidataan. Tosin sen verran luotan Murrayhin, että jos Myers tosiaan treidataan, niin ranteita ei tarvitse viilellä. Mutta Myers tulisi nyt ehdottomasti pitää.

Pisteitä ei juuri ole tullut seurattua, muuta kuin Stewartin hyvän vireen takia, mutta tuo Zadsin pistetehtailu on tullut puskista. On kyllä pakko mainita, että Zadsin ja Rassen peli on mennyt eteenpäin roimasti peli peliltä. Nuoriso pelaa samassa parissa ja kommunikointikin pelaa ihan kohtuullisesti. Hyvin jää toinen varmistelemaan toisen nousua. Syöttöjen laadut ovat parantuneet selkeästi ja molemmat uskaltavat usein tehdä nousuja.

Tuossa parissa on se jännä ominaisuus, että vaikka toinen ensiksi lähtisikin nostamaan hyökkäystä, niin jos tämä nousun aloittanut puolustaja joutuu "saarretuksi" ja siirtää kiekon toiselle, voi tämä toinen lähteä suoraan nostamaan yhtälailla sitä peliä, jolloin luonnollisesti tilaa jäällä on enemmän, kun tuo aikaisempi nousu on imenyt 1-2 hyökkääjää itseensä. Tuo on todella iso etu, kun vertaa esim. Gorges-Myers-pariin, jossa ainoastaan Myers sitä kiekkoa kykenee nostamaan.

Pistää kyllä naurattamaan, mutta ei yhtään ihmetytä. Aivan kaameita äijiä olleet koko kautena eikä tule muistikuvaan onnistumisiakaan. Benoit taisi tehdä läpiajosta muuten yhden maalin tällä kaudella, joten Benoit 1 - Meszaros 0. Kaikkien aikojen huonoimmat puolustajat Sabresissa, tuleeko mieleen ketään? Butlerikin oli jopa parempi, tosin joukkue oli silloin iskukykyisempi, joten sekin auttoi. Surullista touhua ja onneksi tämäkin loppuu tähän kauteen, tämä kärsivällisyys mitä on joutunut tälläisten pelaajien takia katselemaan, on hiertänyt päätä jatkuvasti.

Benoitin läpiajo tapahtui muutes vieläpä alivoimalla Detroitia vastaan. Viivalla taisi olla tuota tank commandereita vastaava kaksikko Kindl-Smith.

No ei sille Meszarokselle ihan turhaan niin isoa palkkaa makseta. Tuon tason tank commandereita ei ihan helpolla löydy.

Mikä muuten mahtaa olla Nolanin ja kumppaneiden sopimustilanne? Meinaako Murray vetää samalla koplalla myös ensi kauden vai katsellaanko muita? Nolanin on meinaan tehtävä radikaali pelitapamuutos, jos tässä meinataan alkaa jääkiekkoakin pelaamaan, saa tämä pelitapa jäädä taakse, jos meinataan menestyä. Vaikka pelaajat pelaakin tätä peliä, tuntuu valmentajan taktiikka vaikuttavan suuresti joukkueen kuvaan, ollaanhan se nähty vuosien saatossa monissa joukkueissa.

Nolanillehan tehtiin kolmen vuoden sopimus keväällä. Muun valmennuksen sopimuksista en tiedä. En kuitenkaan usko, että tuo sopimuksen pituus vaikuttaa mihinkään. Eiköhän Nolanille ollut aika pakko antaa pitkä sopimus parista syystä. Ensinnäkin on hankala saada valmentajaa jatkamaan paskasti menneen kauden jälkeen toista kautta, kun on tiedossa, että lähes varmuudella on luvassa toinen samanlainen. Ei sellainen valmentajan CV:ssä kovin hyvältä näytä. Tältä osin sopimuksella varmasti haluttiin antaa tiettyä varmuutta ja turvaa Nolanille, joka joko voi jatkaa kolme kautta tai vähintään saada kolmen kauden ajan palkkaa, jos kenkää tulee. Toinen on sitten se, että olisihan se ollut hieman epäilyttävää, jos oltaisiin tehty vain yhden kauden jatko. Näin niinkuin tank-näkökulmasta.

***

Ottawaa vastaan ensimmäistä erää lukuunottamatta olikin sitten aikamoista vyörytystä. Weberin hylätty maali oli aikamoinen vitsi. Zadorovin piikkiin taas Michalekin maali. Vaihteeksi ihan virkistävää katsoa sitäkin, kun oma joukkue hallitsee. Tosin tuo ylivoima maalista huolimatta oli taas karmeeta.

Operaatio tankin kannalta taas hyvä tulos, kun Edmontonkin meni häviämään ja siellä "yllättäen" Hallin jalasta löytyikin murtuma ja mies on vähintään kuukauden sivussa.

***

MacKenzie höpöttelee, että Murray olisi E.Kanen perässä tosissaan nyt deadlinella.

En ole tästä tiedosta kovin innostunut, vaikka en E.Kanen tuloa välttämättä negatiivisena asiana pitäisi. Maksettavan hinnan vain pitäisi olla sellainen, että mitään oikeasti arvokasta ei Jetsiin mene. Toisekseen sitten täytyisi olla ihan selkeä suunnitelma sille, miten nuo Kanen asenneongelmat saadaan kuriin. Onneksi joukkueessa on vanhempaa hyvää veteraaniosastoa Gorgesin ja Giontan muodossa sekä Girgensons nuorisossa. Ainoa olisi sitten vain se, että Kaneen pitäisi istuttaa jokin siru, joka antaa sähköiskun heti, jos mies menee jään ulkopuolella liian lähelle Zadorovia. Tuollainen E.Kanen kaltainen persoona nimittäin kuulostaa helvetin räjähdysherkältä Zadorovin persoonan kanssa, ja tuossa voisi olla ihan aito vaaratekijä.

Tuhat kertaa mielummin säästellään niitä pelimerkkejä vaikka siihen O'Reillyyn. Ellei Murray sitten innostu hommaamaan molempia, jos E.Kane olisi saatavilla halvalla (mitä tuskin on).
 

adetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo Sabres, Ryan Miller, HPK
Myers oli puolustuksen runko, Armia tekee kovaa tulosta AHL:ssä, Lemieux OHL:ssä, Staffordia ei tule ikävä ja sitten vielä ykköskieppi. Saatiin Kane, Bogosian ja joku helvetin Kasdorf. Eikö meillä ole riittämiin noita maalivahteja häh?!(Enroth,Neuvirth,Hackett,Lieuwen,Makarov,Ullmark,Johansson,Petersen). Mitä me tehdään jollain Bogosianilla, hän on kömpelö ja Myers on valovuoden edellä. Sitten Kane josta kukaan ei tiedä, minkälainen kauhukakara sieltä oikein tulee. Kiitos Murray, sä vedät hyvin!
 

Lumimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Avs,NUFC
Myers oli puolustuksen runko, Armia tekee kovaa tulosta AHL:ssä, Lemieux OHL:ssä, Staffordia ei tule ikävä ja sitten vielä ykköskieppi. Saatiin Kane, Bogosian ja joku helvetin Kasdorf. Eikö meillä ole riittämiin noita maalivahteja häh?!(Enroth,Neuvirth,Hackett,Lieuwen,Makarov,Ullmark,Johansson,Petersen). Mitä me tehdään jollain Bogosianilla, hän on kömpelö ja Myers on valovuoden edellä. Sitten Kane josta kukaan ei tiedä, minkälainen kauhukakara sieltä oikein tulee. Kiitos Murray, sä vedät hyvin!
Ei Bogosian nyt mikään ihan kömpelö ole, mutta tietenkin heikennys Myersiin nähden. Bogosianista voi myös hyvinkin kehkeytyä saman tyylinen pelaaja kuin Vlasic. Armiakaan ei kyllä ole mitään tajunnan räjäyttäviä tehoja esittänyt AHL:ssä ja miehen puhkeamista kukkaan on odoteltu. Voi hyvinkin olla täysi bust. Lemieauxilla ei kuitenkaan ole potentiaalia olla top-6 hyökkääjä vaikka sitä miten katsoisi. Arvokas pala todennäköisesti kuitenkin tulevaisuudessa joukkueelle kuin joukkueelle, kuten faijansakin. Kane on tottakai riski, koska miehen sopeutumisesta uuteen jengiin ei voi olla varmuutta. Nyt ainakin joukkue sai hyvän maalintekijän, jonka on mukava pelailla tulevaisuudessa McEichelin kanssa. 1st oli mielestäni ehkä hiukan liikaa, mutta toisaalta joukkueeseen saatiin nyt jo hyvä ja kohtalaisen valmis pelaaja lukuisten prospectien rinnalle. Ei tästä mielestäni kannata ranteita auki viillellä.
 

adetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buffalo Sabres, Ryan Miller, HPK
Ei Bogosian nyt mikään ihan kömpelö ole, mutta tietenkin heikennys Myersiin nähden. Bogosianista voi myös hyvinkin kehkeytyä saman tyylinen pelaaja kuin Vlasic. Armiakaan ei kyllä ole mitään tajunnan räjäyttäviä tehoja esittänyt AHL:ssä ja miehen puhkeamista kukkaan on odoteltu. Voi hyvinkin olla täysi bust. Lemieauxilla ei kuitenkaan ole potentiaalia olla top-6 hyökkääjä vaikka sitä miten katsoisi. Arvokas pala todennäköisesti kuitenkin tulevaisuudessa joukkueelle kuin joukkueelle, kuten faijansakin. Kane on tottakai riski, koska miehen sopeutumisesta uuteen jengiin ei voi olla varmuutta. Nyt ainakin joukkue sai hyvän maalintekijän, jonka on mukava pelailla tulevaisuudessa McEichelin kanssa. 1st oli mielestäni ehkä hiukan liikaa, mutta toisaalta joukkueeseen saatiin nyt jo hyvä ja kohtalaisen valmis pelaaja lukuisten prospectien rinnalle. Ei tästä mielestäni kannata ranteita auki viillellä.

Murray todennäköisesti haki valmiita pelaajia ensi kautta ajatellen, koska tankkaus loppuu tähän kauteen, se on toki hyvä. Mutta vaikea sanoa vielä mitä tästä treidistä loppupeleissä hyödyttiin. Staffordista päästiin onneksi eroon ja puolet hänen palkasta pidetään, hyvä niin. Armian kohdalla en katselisi tehoja, vaan on oikeasti ollut kokonaisvaltainen AHL:ssä ja pelannut hyvin, surkeassa Amerksissa. Miinuspuolena pidän Armialla tuota loukkantumis sumaa ja se voi olla akilleenkantapää hänen uransa kannalta. @Dissonanssi mainitsikin jo aiemmin noiden kokoonpanojensa kanssa, että hän ei välttämättä olisi mahtunut pelaavaan heti ensi kaudella, siinä ja siinähän se olisi ollut. Lemieux toki pelaa vielä ensi kaudellakin OHL:ää eikä pelaa NHL:ssä vielä 2-3 kauteen ainakaan eli hänestäkään ei hyötyä vielä olisi ollut. Ykköskiepin kohtalon näemme kesällä ja tulevaisuudessa, Myersin tapaus on sääli.

Tuo kokonaisuus mikä meni Jetsiin oli arvokas, ehkä näin sekaisissa tunnelmissa minun ei pitäisi ampua tätä treidiä alas, mutta nähdään sitten myöhemmin, mihin Bogosianista ja Kanesta on. Toivottavasti lyövät allekirjoittanutta ällikällä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Laitetaan pari sana nyt, paremmin huomenna.

Minua ei tässä treidissä kyrsi niinkään tuo liikaa maksettu "hinta" kuin se, että yleensä, jos kaupassa liikkuu kaksi ykkösparin puolustajaa, ja saat sen huonomman, niin se ei ole hyvä treidi.

Olisin niellyt vielä tuon treidin ihan ok-fiiliksin, jos tuo Bogosian<->Myers-swap ei olisi tuossa ollut. Muu hinta olisi ollut kova ylihinta, mutta juuri sellaista odotin Murrayn jossain vaiheessa maksavan.

Ehdottomasti positiivisin asia tässä on se, että Murray uskaltaa maksaa isoa hintaa, jos saa haluamansa pelaajan. Vielä sitäkin positiivisempi asia on se, että tämä on päivänselvä signaali sen puolesta, että tämä homma pyritään kääntämään nopealla aikataululla. Pidän melko varmana, että Murray hakee vielä yhtä treidiä (olkoon se vaikka se O'Reilly).

E.Kane sopii pelaajatyyppinä kuin nyrkki silmään siihen muottiin, jota Murray rakentaa. Iso, liikkuva ja vittumainen pelata vastaan sekä tunnollinen kahteen suuntaan. Siinä on myös erinomainen laituri Reinhartille tai "McEichelille", jolla on ainakin potentiaalia niitä maaleja iskeä. Aikaisemmin esim. nimimerkki heikkik kyseli, että kuka ne maalit oikein iskee, kun kaavailin kentällisiä. No nyt on yksi aika hyvä ehdokas.

Riskejä on helvetisti, mutta myös sitä rewardia. Jos E.Kane ensi kaudella vetää sen 30-40 maalia ja joukkuetta muutenkin vahvistetaan ihan playoffkelpoiseksi, niin hyvältähän se näyttää. Helvetin iso jos.

Lemieux muuttui aika pitkälti tarpeettomaksi Kanen tultua, koska siellä on myös Larsson ja Foligno, jotka mahtuvat kolmoskenttään. Kane sitten yksi top-6-kenttään. Armialla on iso potentiaali, mutta ilmeisesti Murray ei tähän uskonut. 1st round pick on arvokas, mutta ei olisi auttanut Buffalo todella moneen vuoteen.

Bogosian on heikennys Myersiin, mutta laadukas pakki silti. Halvempi sopimus vuoden enemmän on etu. Ristolainen-Bogosian-Zadorov on edelleen sellainen nuori puolustajakolmikko, jota monet GM:t kuolaavat, vaikka ei ole samaa tasoa kuin tuo Myersin kanssa ja ilman Bogosiania.

Kuitenkin se ehdottomasti tärkein asia on se, että enää ensi kaudella ei aiota velloa pohjalla. Se varmistui tänä iltana.

En pidä tästä treidistä, mutta pidän siitä ajatuksesta sen takana. Treidi itsessäänkin voi näyttää jo ensi vuonna huomattavasti paremmalta.
 

KaZziT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Buffalo Sabres
Tässä on kyllä nyt nieltävää! Nyt tulee kyllä seurattua twitteriä paljon enemmän, josko sieltä jotain muutakin (O'Reilly) liikennettä olisi. Paljon saa tapahtua, että viisikkopeli on siinä mallissa, että tämän tapaisella puolustuksella ensi kaudella taistellaan jostain muusta, kuin Bottom-5 sijoituksista. E. Kane toki saa kentällä enemmän aikaiseksi, kuin Stafford, mutta silti.. Paljon saa tapahtua.

Eipä tässä nyt synkkyydessä vaellella, vaan odotetaan ja katsellaan, mitä trade-deadline tuo tullessaan.
 

Lumimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Avs,NUFC
Matthew Barnaby kertoo, että olisi yllättynyt jos Luke Richardson ei olisi Sabresin ensi kauden valmentaja. Näköjään Nolanin aika alkaa tulla päätökseen. Tai sitten Richardson tulee kakkoseksi.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Matthew Barnaby kertoo, että olisi yllättynyt jos Luke Richardson ei olisi Sabresin ensi kauden valmentaja. Näköjään Nolanin aika alkaa tulla päätökseen. Tai sitten Richardson tulee kakkoseksi.

Richardsonhan valmentaa tuota Ottawan farmia eli Binghamtonia ilmeisen hyvällä menestyksellä. Häntä myös kysyttiin Ottawan päävalmentajaksi, mutta kieltäytyi.

Eli aika paljon viittaa siihen, että Richradson sieltä Nolanin tulee korvaamaan.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Barnaby twiittaili Enrothin mahdollisesti siirtyvän Dallasiin. Kertokaapas, onko hänestä Lehtosen kirittäjäksi?

Kyllä Enroth hyvän tason kakkosveskari on. Pystyy pelaamaan jaksoja todella hyvällä tasolla. Kunhan ei kamalasti tule maskivetoja, niin ihan hyvin menee. Mies on pieni eikä lainkaan atleettinen, joten yleensä on täysin voimaton, jos ruuhkaa maalilla. Muuten torjuntapaketti pysyy erinomaisesti kasassa, koska ei juuri koskaan ylipelaa tms. Pelaa aika syvällä maalissa, mutta suorat vedot harvoin menee ilman mainittua maskia.

Eli varmasti hyvä kirittäjä, mutta tuskin ihan haastajaksi on.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
Minusta Zach Bogosian kuuluu tämän kaupan suurimpiin voittajiin. Pelaaja tarvitsi uuden alun ja saa sen Buffalossa.

Onhan Bogosianissa edelleen potentiaalia. Jos Bogosian vain pystyisi pelaamaan edes +70 pelin kausia Buffalossa, niin potentiaali varmaan tulisi myös toisella tavalla esiin. Toki juuri tuon loukkaantumisherkkyyden vuoksi kyse on myös entistäkin suuremmasta riskistä.
 

Lumimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Avs,NUFC
Minusta Zach Bogosian kuuluu tämän kaupan suurimpiin voittajiin. Pelaaja tarvitsi uuden alun ja saa sen Buffalossa.

Onhan Bogosianissa edelleen potentiaalia. Jos Bogosian vain pystyisi pelaamaan edes +70 pelin kausia Buffalossa, niin potentiaali varmaan tulisi myös toisella tavalla esiin. Toki juuri tuon loukkaantumisherkkyyden vuoksi kyse on myös entistäkin suuremmasta riskistä.
Jotenkin nään Bogosianin tilanteessa paljon samaa mitä oli Erik Johnsonin tilanteessa. Rikkoinaisia kausia, nuorempi kaveri ajanut ohi, rooli pienentynyt ja ei enää ole niin suuressa huudossa organisaatiossa. Voisikohan tässä käydä samanlainen nousu huipulle?
 

Savon Detroit

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Sabres
Kun nyt on sulateltu eilinen pikkutappio joka jäi vaihtojen varjoon kokonaan niin Myersin vaihto oli kieltämättä se ylläri jota joutuu sulattelemaan hetken.
Tämä maalivahtihankinta herra Kasdorf on meikälle suoraan loru sorbusten herrasta eli ei oo tietoa, täytyy visiin lähtee googlailemaan ynnä tilastoja penkomaan. Ylimenokauden vahti? Bogo kokeilekoon meillä vaan, mutta kaveria samalle paikalle pittää vaihdoksiksi silti hommata jos sattuu ettei ihan kulje.
Onpas tässä nyt supermarkettia taas kerrakseen, justiinsa kun oli palikat omassa päänupissa asettunut johonkin tiettyyn odotukseen : X
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tämä maalivahtihankinta herra Kasdorf on meikälle suoraan loru sorbusten herrasta eli ei oo tietoa, täytyy visiin lähtee googlailemaan ynnä tilastoja penkomaan. Ylimenokauden vahti?

Saattaa liittyä noihin sopimuskiintiö-juttuihin, kun Winnipegiin päin meni kaupassa enemmän palikoita. Jotain kuraa piti lähettää takaisinpäin.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Saattaa liittyä noihin sopimuskiintiö-juttuihin, kun Winnipegiin päin meni kaupassa enemmän palikoita. Jotain kuraa piti lähettää takaisinpäin.

Kasdorf on sopimukseton kaveri, joten tuosta ei ollut kyse.

Ymmärtääkseni kyseessä on ihan ok potentiaalin omaava iso kassari, joka on kärsinyt loukkaantumisista nyt parina kautena. Eka kausi NCAA:ssa oli erinomainen. Oikeudet mieheen pysyy vielä 1-2 kautta eli 23-24-vuotiaana sitten täytyy vasta sopparia tarjota. Tuolloin jo aika hyvin tietää, onko kaverilla aineksia mihinkään vai ei.

Ihan puhdas throw-in tuo oli kuitenkin. Maalivahtien kehityskulut ovat arvaamattomia, joten tuossa saattaa se tulevaisuuden ykkönen olla!
 
Viimeksi muokattu:

Savon Detroit

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Sabres
Olen nähnyt elämässäni tarpeettoman Lemieuxin, eli siis olen nähnyt kaiken. Nähdä buffalo ja kuolla? : X

Kasdorf isopotenssinen kassari eli tämä hjuva rauhoitus tähän ainaiseen pisnekseen tottumattomalle vanhukselle : )
 

CorporalSyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjois-New Yorkin joukkueet
En ole hirveän pettynyt tähän treidiin. Myers, vaikka pelasi isoja minuutteja, ei pysty systemaattisesti pelaamaan 1. pakilta vaaditulla tasolla. Jetsissä on varmasti ihan hyvä 3-4 pakki. Stafford oli jo monta vuotta leijunut rosterissa, välillä tehden maaleja mutta useimmiten olleen hyvinkin näkymätön. UFA:na oli aikakin lähettää muualle. Lemieuxista liian aikaista sanoa mitään, ja Armia kehuista huolimatta on ollut loukkaantuneena pitkiä pätkiä. Annettu varausvuoro oli hyvä muttei korvaamaton, n. 28 overall.

Takaisin tuli vastaavasti kaksi riskitapausta ja yksi jokeri. Paperilla tämä oli jonkinlainen blockbuster, mutta oikeasti tässä vaihdettiin palasia joita kumpikaan ei välttämättä tarvinnut tai halunnut pitää.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ihan puhdas throw-in tuo oli kuitenkin. Maalivahtien kehityskulut ovat arvaamattomia, joten tuossa saattaa se tulevaisuuden ykkönen olla!
Mikäs tilanne Buffalolla on muuten maalivahti lupausten suhteen? Meinaan pari viikkoa sitten Blues - Kärpät pelissä oli Buffalon takissa ollu kaveri joka teki yläkatsomossa muistiinpanoja ilmeisesti Laurikaisesta.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
En ole hirveän pettynyt tähän treidiin. Myers, vaikka pelasi isoja minuutteja, ei pysty systemaattisesti pelaamaan 1. pakilta vaaditulla tasolla. Jetsissä on varmasti ihan hyvä 3-4 pakki. Stafford oli jo monta vuotta leijunut rosterissa, välillä tehden maaleja mutta useimmiten olleen hyvinkin näkymätön. UFA:na oli aikakin lähettää muualle. Lemieuxista liian aikaista sanoa mitään, ja Armia kehuista huolimatta on ollut loukkaantuneena pitkiä pätkiä. Annettu varausvuoro oli hyvä muttei korvaamaton, n. 28 overall.

Takaisin tuli vastaavasti kaksi riskitapausta ja yksi jokeri. Paperilla tämä oli jonkinlainen blockbuster, mutta oikeasti tässä vaihdettiin palasia joita kumpikaan ei välttämättä tarvinnut tai halunnut pitää.

Myershan on juuri tällä kaudella ollut erittäin tasainen. Epätasaisuus on ollut ennen ongelma, mutta ei tällä kaudella. Huomioiden se, että miehen ongelmat ovat olleet pääasiassa päänsisäisiä, ja hän on päätänsä selvästi saanut kuntoon, uskon hänen pelaavan tasaisesti myös jatkossa. Toki joukkueen vaihtaminen voi tuoda riskitekijöitä, mutta tuskin suurissa määrin.

Murrayn pressereiden ym. perusteella hän oli erittäin, erittäin kiinnostunut Kanesta. Hän sanoi, että jo Ottawan aikana he usein puhuivat Kanesta. Varsinaiset treidineuvottelut kestivät kuulemma 3-4 päivää, ja aloitteen teki Jets. Kuitenkin Murrayn mukaan Chevy tiesi Murrayn olevan "Kanen suuri fani", ja olikin sanonut Chevylle jo paljon aikaisemmin, että jos aikovat tosissaan siirtää Kanen, niin ottaa yhteyttä Murrayhin.

Ymmärtääkseni hinta nousi noin korkeaksi, koska ihan loppumetreillä vielä ainakin Vancouver, Washington ja Arizona olivat miehen perässä tosissaan, ja olivat valmiita maksamaan ison hinnan. Ilmeisesti eritoten Vancouver oli kaikista isoimmalla panoksella mukana, mutta heidän ongelma oli se, että taistelevat playoffeihin pääsystä. Tämän takia uskon Murrayn sitten heittäneen sen ainakin yhden palasen tuohon lisää, jotta Winnipeg sen treidin tekisi nyt. Draftin aikaan eritoten Vancouver olisi ollut vahvempi tarjouskilvassa, ja Murray halusi sen takia kaupan jo nyt. Myös Winnipegin eduksi oli tehdä se kauppa nyt - varsinkin tuolla hinnalla - koska taistelevat playoffeihin pääsystä.

Bogosian<->Myers swapin osalta aloite tuli Jetsilta. Jäin siihen käsitykseen, että Murray ei olisi aidosti Myesia nytkään halunnut kaupata, mutta näki Bogosianin sopivampana palasen, vaikka ei yhtä laadukkaana. Tähän viittaa Murrayn monesti hokema "heavy" ja "hard to play against". Myers on mainettaan fyysisempi, mutta hän ei ole erityisen aggressiivinen. Bogosian taas on todella aggressiivinen ja luonteeltaan huomattavasti enemmän "rankaiseva". On tässä mielessä lähempänä Ristolaista ja Zadorovia kuin Myers - Bogosian on noista todennäköisesti jopa se kaikkein aggressiivisin.

Pidän Myersia ehdottomasti parempana puolustajana, mutta sen perusteella, mitä olen Bogosianiin perehtynyt, pidän kaverista paljon. Hänellä on myös hyvä ja pitkä sopimus. Lumimies mainitsi, että kyseessä on vähän sama tilanne kuin Erik Johnsonilla, ja mielestäni tuo vastaa aika hyvin omaa käsitystäni myös. Pelaaja, joka ei ole sitä odotettua potentiaalia lunastanut, ja joka tuotiin NHL:ään liian aikaisin, mutta pelaa silti hyvällä tasolla. Ymmärtääkseni ongelmana on ollut kova vaatimustaso omaa tekemistä kohtaan, mikä on sitten tuonut ajoittain hieman vastaavia ongelmia kuin mitä Myersilla oli ennen viime kautta. Ehkä ihan Erik Johnsonin tasoista kaveria ei kannata odottaa, mutta ei se liene mahdottomuus. Kuitenkin kyseessä on iso, erittäin voimakas ja "heart and soul" -pelaaja. Onko hän sitten ykkös- vai kakkosparin kaveri, on hankala sanoa. Pelaa kuitenkin enemmänkin shutdown-roolia vastustajan parhaita vastaan paljolla d-zone-start-määrällä. QoC-lukema on vain vähän ongelmallinen, koska Jetsillä ollut paljon loukkaantumisia. Silti kiekollista potentiaalia on. Liikkuu isoksi kaveriksi hyvin. Taklaa kovaa ja lujaa sekä tappeleekin hyvin.

Klipit eivät sano paljoa, mutta ainakin näiden perusteella voidaan nuo nimimerkki larzzonin zanon- ja seidenberg-vertaukset unohtaa:

Bogosian sets up Little on the doorstep Video - NHL VideoCenter - Buffalo Sabres

Hyvä kiekonriisto Toewsilta ja nopea lähtö tukemaan hyökkäystä sekä hyvää pelisilmää osoittava syöttö.

Zach Bogosian's One-Hander Video - NHL VideoCenter - Buffalo Sabres

Siinä sitten osoitus siitä, että ei kyseessä mikään hidas kaveri ole.

Voi olla, että muistan väärin, mutta en kyllä Greg Zanonilta mitään vastaavia muista, mitä tulee hyökkäyspelaamiseen.

Olisin silti pitänyt Myersin, mutta Bogosianin aggressiivinen pelityyli on kyllä helvetin iso plussa, vielä kun sitä potentiaalia hyökkäyspäähänkin on.

E.Kanen osaltahan on selvää, että potentiaalia on helvetisti, mutta hyökkäyspäähän homma ei ole toiminut. Myös nuo kaukalon ulkopuoliset tekijät ovat todella huolestuttava asia. Kuitenkin E.Kane tuo pöytään paljon sitä, mihin tätä joukkuetta halutaan viedä. Kyseessä on todella kovalla intensiteetilla pelaava, tunnollinen ja fyysinen kaveri. Hard to play against. Näiden asioiden tuominen pöytään pitäisi olla varmaa, vaikka hyökkäystehot ovatkin epävarmoja.

Ainakaan mediatietojen mukaan mies ei ottanut treidiä Buffaloon raskaasti:

Evander Kane on trade to Buffalo Sabres: 'It's nice to feel wanted' - ESPN

"Once I talked to Tim and talked to my agent [Craig Oster of Newport Sports], there's a lot of excitement for the future in Buffalo," Kane said. "Just looking at next year, they're going to get a top pick and that's exciting. Just to have one of those two guys maybe to play with next year, plus the other young players on that team. The sense I got from Buffalo is that, yes they're rebuilding but they're not going to sit around and wait. They're looking to do something now. It's nice to go somewhere where you feel wanted and you feel that they want to put you in a situation to have success."

Näin fanin näkökulmasta on erittäin positiivista, että Murray on selvästi myös Kanelle painottanut, että tarkoitus on pelata hyvällä tasolla jo ensi kaudella. Varmasti Kane sohvaltansa (missä se ikinä sijaitseekin) toivoo Buffalon häviöitä tällä kaudella, ainakin tuon lainauksen perusteella.

Muutenkin tuosta artikkelista nyt jää ihan positiivinen maku, mutta ei nämä omia huoliani vielä poista.

Craig Osterhan on Murrayn hyvä ystävä, joten jos, ja toivottavasti kun, Kane onnistuu ja jatkoa pitäisi rustata, niin puhevälit agenttiin pitäisi olla kunnossa.

GM Tim Murray believes Evander Kane trade speeds up Sabres’ rebuild; Goalie Jhonas Enroth dealt to Stars | Buffalo Hockey Beat

Sabres captain Brian Gionta said Kane has “a clean slate.”

“Nobody knows the situation that’s happened in the past,” he said. “Coming in, he’s going to be accepted and brought into the room. We’re obviously excited, a move that was made for the future. It’s great to have a guy with his skill set. There’s no opinion, preconceived notion coming in. You can’t work based off of rumors.”

Gionta said he plans to reach out to Kane.

Veteraaniosaston merkityksen tärkeys korostuu nyt jos koskaan. Giontan hankinta on ollut kyllä korvaamaton, kun miettii miten hän on saanut Zadoroviakin jo ammattimaisempaan suuntaan. Uskon, että Gorges ja Gionta ovat erittäin hyviä veteraanituutoreita käsittelemään tuon tilanteen Kanen kanssa. Jos Kanella on itsellään aitoa halua aloitta puhtaalta pöydältä ja oppia virheistä, niin uskon, että edellytykset siihen Buffalossa ovat olemassa. Varmaa onnistuminen ei tietenkään ole.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Mitä tulee tuohon treidihintaan, niin kovahan se oli, kuten todettua. Myersin menetys kirpaisee, vaikka mielestäni korvaaja onkin hyvä, joskaan ei samaa tasoa. Muuten treidissa ei liikkunut yhtäkään ns. core-palasta, mikä on se tärkein asia. Lemieux'n kanssa ei kuulemma päästy viime kesänä sopimukseen, vaikka yritettiin, joten parempi oli treidata pois. Eipä tuolle taida tarvetta muutenkaan olla, koska Murray haluaa pitää Folignon ja Kane pelaa vasenta laitaa. Toivottavasti bustaa.

Stafford oli dead man walking jo tuolta lockout-kaudesta lähtien. Eli sikäli ei mikään menetys rentalina.

Armian lähtö kirpaisee Myersin jälkeen eniten. Kuitenkin on selvää, että Murray ei uskonut siihen, että Armiasta tulee tasaisesti NHL:ssä kovalla tasolla pelaava pelaaja. Hän sanoi pitävänsä edelleen Armiasta, mutta antoi hieman olettaa, että ei luota tämän tasaisuuteen. Armia ei myöskään oikein sovellu tuohon muottiin, jossa korostetaan "hard to play against", koska Armialla on hieman taipumus pelata periferiassa.

1st round pick on 1st round pick. Kuitenkin mielummin vaikka nyt heti kaupataan ne molemmat ja saadaan vahvistettua joukkuetta nuorilla pelaajilla kuin että odotellaan niiden pickien kypsymistä vuositolkulla.

Paljon menetettiin tulevaisuutta, mutta pick ja prospect pool on sen verran massiivinen, että periaatteessa toinen ihan vastaava treidi voidaan tehdä ja prospect pool on edelleen huippukunnossa. Oikeastaan odotan ja toivon, että tällainen myös nähdään esim. draftissa.

Lyhyesti voisi sanoa, että en edelleenkään pidä treidistä, mutta siinä on paljon hyviä asioita.

Ehdottomasti tärkein on se, että nyt saatiin niin selkeä päänavaus sille, että joukkuetta pyritään aggressiivisesti vahvistamaan ensi vuotta varten, että ei selkeämpää voisi olla. Jos draftissa tehdään vielä se "O'Reilly"-hankinta, ja huudetaan "McEichel", niin Buffalo näyttää vapaiden agenttien silmissä varmasti helvetin houkuttelevalta.

Puolustus tosin nyt kaipaa kiekollista taitoa. Nyt ei enää välttämättä tarvita "methotia", vaan todellakin se Sekera. Ei pitäisi vaan puhua koko aika siitä, koska se on varmin tapa jinxata äijälle jatkosoppari Carolinaan tms.

Toinen erittäin tärkeä asia on se, että joukkueen identiteetin vahvistamiseksi tehtiin erittäin isoja liikkeitä. Buffaloon tuli nyt kaksi pelaajaa, jotka ovat aggressiivisia, fyysisiä ja "heart and soul". Kun remmissä on vielä Ristolainen, Zadorov, Girgensons ja Foligno sekä Hudson Fasching organisaatiossa, niin kyllä sitä kieltämättä melko vesikielellä odottelee sitä aikaa, kun päästään pelaamaan tämän atlantin divisioonan mikki-hiiri-joukkueita vastaan. Detroit, Montreal ja Tampa Bay voivat olla hätää kärsimässä pian, eritoten kaksi edellistä. Muutenkin itä on niin paljon fysiikassa jäljessä, että Buffalolla voi olla tuon ison, liikkuvan ja vittumaisen joukkueen kanssa hyvät saumat pärjätä, kun sinne vielä isketään Reinhartin ja "McEichelin" kaltaista high-end-taitoa sekaan. Bostonkin rupeaa olemaan jo enemmänkin vanha ja väsynyt, joten en usko, että siitä on haastamaan Buffalo enää tällä osastolla parin vuoden päästä. Ei vain liike ja kiekollinen taito riitä.

Tätä seikkaa vasten onkin helppo sanoa, että vaikka McDavid on ehdottomasti valinta numero yksi, eikä häntä voi jättää valitsematta ykkösenä, niin Jack Eichel kyllä sopii tuohon joukkueen identiteettiin selvästi paremmin. Eichel on McDavidia isompi ja pelaa fyysisemmin. Ajatus siitä, että sieltä huudetaan Eichelin nimi ja tämä pelaisi E.Kanen kanssa, saa väkisinkin melko hyvät vibat aikaan. Kaksi isoa sekä kokoisekseen erittäin dynaamista kaveria.

Nyt ei auta kuin entistäkin enemmän toivoa sitä viimeistä sijaa, ja sitä, että Murray teki oikean valinnan. Kuitenkin on selvää, että organisaatiossa ei haluta jäädä Edmontonin tavoin vellomaan pohjalle, mikä on se ehkä tärkein asia.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Jos Evander Kanella sitä egoa löytyy niin silloinhan mies haluaa todella näyttää epäilijöilleen ensi kaudella. Ei luulisi motivaatiota puuttuvan. Maiseman vaihdoksesta voi olla apua tässä tapauksessa, sillä ihan normaalissa elämässäkin suhteet menee joskus solmuun ihmisten kanssa ja uusi alku vieraalla paikkakunnalla voi tehdä hyvää. Odotan ensi kaudella terveeltä Kanelta uransa parasta kautta.

Eikös muuten Sabresilla ole vielä kaksi 1st round pickiä tulevaan draftiin (Islesin vuoro)? Jos on niin kesän jälkeen tässä kaupassa menetetyt prospectit tuskin tuntuvat missään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös