Mainos

Brexit – Remain or Leave?

  • 294 519
  • 1 991

Brexit – Remain or Leave?

  • Remain

    Ääniä: 77 81,1%
  • Leave

    Ääniä: 18 18,9%

  • Äänestäjiä
    95
  • Poll closed .

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ja tuo rouvan virallinen sivuhan ei ole mikään perustuslaki ja tuo has to voi tietenkin tarkoittaa mitä vaan.

Toki, mutta koitin siis googlailla vähän muutenkin ja kovin isoja valtaoikeuksia ei näkynyt, vaikka asiasta on kyllä raportoitu vuosien varrella. Ja se taitaa olla muutenkin varmaa, että ei sellaiseen ruvettaisikaan, vaikka joku jostain vuosisatoja vanhasta kirjasta jonkun säännön kaivaisi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki, mutta koitin siis googlailla vähän muutenkin ja kovin isoja valtaoikeuksia ei näkynyt, vaikka asiasta on kyllä raportoitu vuosien varrella. Ja se taitaa olla muutenkin varmaa, että ei sellaiseen ruvettaisikaan, vaikka joku jostain vuosisatoja vanhasta kirjasta jonkun säännön kaivaisi.

Niin se taitaa olla, että kun noilla ei ole mitään lakeja asian suhteen, niin näistä vakiintuneista käytännöstä tulee lakeja. Kyllähän toi Bercowkin torppasi jonkun Mayn äänestyksen ikivanhalla säännöllä, jonka olemassaoloa ei kai kukaan muu edes muistanut. Ihmeellinen paikka kertakaikkiaan ja ehkä niiden pitäisi päivittää systeeminsä ja opetella nykyaikaisille länsimaisille tavoille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ja tuo rouvan virallinen sivuhan ei ole mikään perustuslaki ja tuo has to voi tietenkin tarkoittaa mitä vaan.

Niin, ongelmahan on se, ettei koko pirun maalla ole perustuslakia. On viime kädessä vain tiettyjä konventioita. Monarkki lakkasi erottamasta hallituksia 1830-luvun jälkeen, mutta eipä tuota ole mihinkään sitovasti kirjattu pysyvänä tilanteena. Tuosta wikipedian artikkelista saa hyvän käsityksen tästä omalaatuisuudesta ja epämääräisyydestä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_the_United_Kingdom#Royal_prerogative
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ihmeellinen paikka kertakaikkiaan ja ehkä niiden pitäisi päivittää systeeminsä ja opetella nykyaikaisille länsimaisille tavoille.

Taitaa länsimaisella EU:lla, missä on jäsenenä esimerkiksi Bulgaria ja Romania, myös olla hieman tarvetta päivittää sääntöjä mitä ja miten tehdä, jos joku haluaa erota yhteisöstämme.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taitaa länsimaisella EU:lla, missä on jäsenenä esimerkiksi Bulgaria ja Romania, myös olla hieman tarvetta päivittää sääntöjä mitä ja miten tehdä, jos joku haluaa erota yhteisöstämme.
Toki, mutta EU:n perusarvot ovat aika pitkälti kohdallaan, vaikka niiden ymmärtäminen itäblokissa vielä ottaakin aikaa.

EU:n perusarvot:"Euroopan unionin perusarvoja ovat ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo ja oikeusvaltio. "
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Tähän väliin sopii Wikipediasta löytyvä pätkä Brittien rahasta.

Ennen vuoden 1971 Decimal Day -rahauudistusta punta jaettiin 20 šillinkiin, joista jokainen vastasi 12 penniä. Punnassa oli siis 240 penniä. Ennen vuotta 1960 penni jakautui vielä neljään farthingiin. Lisäksi oli käytössä yksikkö guinea, joka vastasi yhtä puntaa ja yhtä šillinkiä, yhteensä siis 21 šillinkiä. Yhden guinean rahoja tosin oli lakattu lyömästä jo 1800-luvun alkupuolella, mutta laskuyksikkönä guineaa käytettiin useissa yhteyksissä kauan sen jälkeenkin.

Tuo on kyllä ihan sekopäistä settiä ja toisaalta kuvaa saarivaltion meininkiä osuvasti. Enkä mä pahalla, kivahan siellä on käydä reissulla, hienoja mestoja.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässä yhteydessä kun puhutaan oikeusvaltioista ja perusarvoista on myös mainittava, että Iso-Britanniassa ei ole perustuslain takaamaan lehdistönvapautta, kun about kaikkialla muualla länsimaissa. Poliisi voi ratsata lehdistön toimitiloja, takavarikoida omaisuutta jne.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Tässä yhteydessä kun puhutaan oikeusvaltioista ja perusarvoista on myös mainittava, että Iso-Britanniassa ei ole perustuslain takaamaan lehdistönvapautta, kun about kaikkialla muualla länsimaissa. Poliisi voi ratsata lehdistön toimitiloja, takavarikoida omaisuutta jne.

Kyllä, mutta silti ne uskaltaa kertoa, jos vaikka Markku Kanervan pitäisi saada kenkää. Toisin kuin joissan vapaissa maissa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllä, mutta silti ne uskaltaa kertoa, jos vaikka Markku Kanervan pitäisi saada kenkää. Toisin kuin joissan vapaissa maissa.
Hyvä sitten olemme turvassa pahalta maailmalta. Suomen potkupallon menestys kun on juuri kulloisesta päävalmentajasta kiinni ja potkut antamalla olemme kisoissa aivan kohta.

Toki sitten on jotain merkityksettömämpiä asioita, joita ei uskalleta kertoa:
https://www.theguardian.com/world/2013/aug/20/nsa-snowden-files-drives-destroyed-london
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Tässä yhteydessä kun puhutaan oikeusvaltioista ja perusarvoista on myös mainittava, että Iso-Britanniassa ei ole perustuslain takaamaan lehdistönvapautta, kun about kaikkialla muualla länsimaissa.
Unohtamatta hienoa lähemmäs 30v sitten tehtyä lakia, että mitään kuvamateriaalia parlamentista ei saa käyttää huumorimielessä. Tämän ansiosta vaikkapa Last Week Tonight joutuu tekemään aika erikoisia ratkaisuja brittilevitystä varten: John Oliver - UK Parliamentary Footage Law

(linkki tuubiin ja segmenttiin aiheesta em. showsta)
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Onhan noita outoja lakeja briteillä. Esimerkiksi jonkun vuosisatoja vanhan lain takia ginitislaamoissa ei saa tuottaa alkoholia, vaan se pitää tuoda jostain tietyn matkan päästä taloon.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onhan noita outoja lakeja briteillä. Esimerkiksi jonkun vuosisatoja vanhan lain takia ginitislaamoissa ei saa tuottaa alkoholia, vaan se pitää tuoda jostain tietyn matkan päästä taloon.

Luin joskus väitteen, että Englannissa olisi ollut voimassa vielä joku ikivanha laki, jonka mukaan englantilainen saisi tiettynä päivänä vuodessa ilman rangaistusta tappaa walesiläisen. Tämän pitää kuitenkin tapahtua heti kirkonmenojen jälkeen, ja varsijousella tietyn matkan päästä. Tätä kuitenkin joku oikeusoppinut kommentoi, ja suositteli jättämään teon kokeilunkin väliin, koska "löytyisi huomattavan monta lakia ja ennakkotapausta, joiden perusteella tekijä tuomittaisiin taposta tai sen yrityksestä".

En tiedä, että onko tarina totta. Hauska se silti on.
 

Undrafted

Jäsen
Luin joskus väitteen, että Englannissa olisi ollut voimassa vielä joku ikivanha laki, jonka mukaan englantilainen saisi tiettynä päivänä vuodessa ilman rangaistusta tappaa walesiläisen. Tämän pitää kuitenkin tapahtua heti kirkonmenojen jälkeen, ja varsijousella tietyn matkan päästä. Tätä kuitenkin joku oikeusoppinut kommentoi, ja suositteli jättämään teon kokeilunkin väliin, koska "löytyisi huomattavan monta lakia ja ennakkotapausta, joiden perusteella tekijä tuomittaisiin taposta tai sen yrityksestä".

En tiedä, että onko tarina totta. Hauska se silti on.
Piti googlaa oikeastaan eniten varsijousiosan takia. Pitkäjousihan on peribrittiläinen ase. Löytyi tarina ja ei olisi totta. Hauskana sivujuonteena lain vastimus omistaa pitkäjousi ja harjoitellakin. Laki oli voimassa 1960 asti, mutta koskahan viimeksi rangaistu :)

https://www.leaderlive.co.uk/news/1...son-with-a-longbow-after-midnight-in-chester/
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Piti googlaa oikeastaan eniten varsijousiosan takia. Pitkäjousihan on peribrittiläinen ase. Löytyi tarina ja ei olisi totta. Hauskana sivujuonteena lain vastimus omistaa pitkäjousi ja harjoitellakin. Laki oli voimassa 1960 asti, mutta koskahan viimeksi rangaistu :)

https://www.leaderlive.co.uk/news/1...son-with-a-longbow-after-midnight-in-chester/

Thanks. Totta, varsijousi olisi ollutkin hyvin outo ase tuonne. Toki se olisi voinut harvinaisena aseena tehdä tuosta laista vieläkin hauskemman. Hieman muistin väärin tuon tarinan, tai sitten lukemassani versiossa oli epätarkkuuksia.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Onko jossain sanottu sen olevan edes mahdollista, en ainakaan löyda mistään eikä tuossakaa oiken niin taideta sanoa:

"As Head of State The Queen has to remain strictly neutral with respect to political matters, unable to vote or stand for election, however Her Majesty does have important ceremonial and formal roles in relation to the government of the UK."

The Queen and Government (Rouvan virallinen sivu)

Kaikkea pientä hän voi tehdä, mutta tuskin vain ilmottaa Brexitiin nyt tehtiin näin.

Tässä lienee tiivistetysti monarkin valta Isossa Britanniassa: http://royalcentral.co.uk/blogs/insight/what-are-the-queens-powers-22069

Kiinnostavinta on, missä olosuhteissa kuiningatar voisi lopettaa pidättymisensä vallankäytöstä ja käyttää aktuaalista valtaa hallituksen sijasta. Jos sota tai brexit ei ole sellainen kriisitilanne, mikä sitten on? Ehkä jos hallituksen kaikki jäsenet kuolisivat yhtäaikaa, vaikkapa lento-onnettomuudessa (mikä lienee käytännössä mahdotonta turvallisuusmääräysten vuoksi), kuningatar voisi käyttää poliittista valtaa.

Vastaus @Hepituksen kysymykseen, ero on nyt hyvin todennäköinen. Jos EU jousta, silloin sopimukseton ero astuu voimaan viikon päästä. Viimeinen äänestys kertoi sopimuksettoman eron kannattajia olevan jopa puolet parlamentista. Täytyisi olla aivan ihmeellinen koplaus, jotta tästä voisi vielä saada aikaan äänestyksen, joka siirtäisi eroa tuonnemmaksi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Kummasti on hiljentyneet ne puheet, joiden mukaan:

- erosopimus EUn kanssa on maailman helpoin diili neuvotella
- muut EU maat tulee polvillaan anomaan erillissopimuksia Brittien kanssa
- UKn ovella on pitkä jono maita valmiiden kauppasopimusten kanssa heti eron jälkeisenä seuraavana aamuna
- no deal is better than bad deal
Toki vieläkin Rees-Mogg ja Johnson sanoo, että ilman sopimusta lähtö on paras vaihtoehto, mutta eivät ole perustelleet sitä mitenkään.

Tässä on käynyt jo nyt niin, että Britannia on tiputtanut itsensä jo valioliigasta mestaruussarjaan, ja yrittää nyt epätoivoisesti välttää tippumisen suoraan kaljaliigoihin.

Voiko valtio enää pahemmin itseään naurunalaiseksi saattaa? Ne tekee sen ihan itse.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihmeellinen paikka kertakaikkiaan ja ehkä niiden pitäisi päivittää systeeminsä ja opetella nykyaikaisille länsimaisille tavoille.
Ei ole syseemistä kiinni, ku ei vain haluta löytää yhteisymmärrytä siitä, että miä halutaan ja mikä on maan etu. Toki kaksipuoluejärjestelmä edesauttaa typeryyksien saattamista korkealle tasolle.

Siellä nyt on niukasti saatu kanta sille, että Mayn tulee hakea lisäaikaa.
Kuinka todennäköisenä palstaveljet ja -sisaret pitävät sitä vaihtoehtoa, että EU sanookin ei?
Ainakin EU:n pitäisi sanoa ei. Lisäajasta ei tule olemaan hyötyä. Tai sitten pitkä lisäaika ja britit järjestää EU-vaalit. Kova brexit nyt ja luultavasti aika nopeasti rupeaa löytymään halua saada jonkin sortin sopimus aikaan.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Bongasin yhden aika hyvän kyltin mielenosoittajalta. Leave means we leave ja alla lista firmoista, jotka ovat uhanneet jättää Britannian brexitin jälkeen. Eiköhän show jatku ja order,order sekä hear, hear kuulla vielä monta kertaa.
 

Hepitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ainakin EU:n pitäisi sanoa ei. Lisäajasta ei tule olemaan hyötyä. Tai sitten pitkä lisäaika ja britit järjestää EU-vaalit. Kova brexit nyt ja luultavasti aika nopeasti rupeaa löytymään halua saada jonkin sortin sopimus aikaan.
En tiedä onko mahdollista, mutta voisiko olla, että britit ilmoittavat, että se on kova brexit, mutta pyytävät lisäaikaa kesäkuun loppuun, että yritykset ehtivät edes vähän varautua tähän?
-h-
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä onko mahdollista, mutta voisiko olla, että britit ilmoittavat, että se on kova brexit, mutta pyytävät lisäaikaa kesäkuun loppuun, että yritykset ehtivät edes vähän varautua tähän?
-h-
Toukokuun eurovaalit on takaraja mihin EU voi suostua ilman, että britit järjestää niistä omaa osuuttaan. EU ei halua päätyä oikeuteen brittien vuoksi.

Niillä on ollut aikaa varautua pari vuotta ja nyt on tulossa se, mitä tilaavat. Kun ei osaa päättää mitään, niin seurauksena kakka iskee tuulettimeen.Toi on ollut niin lapsellista veivaamista, että on aika viheltää peli poikki.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
On oikeastaan vain kaksi syytä antaa lisäaikaa. Joko pidetään todennäköisenä, että britit jää euhun ilman neuvoteltuja etujaan tai sitten he maksavat tuntuvia korvauksia lisäajasta. Muuten ne voi kipata laidan yli ja lopettaa tämän sirkuksen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ettei kävisi niin, että eron ehdoista neuvotellaan vielä 2039, jonka jälkeen ero perutaan...

EU:lla pitäis olla sen verran ryhtiä, että homma paketoidaan viikon päästä. Joustopidennykset ovat häpeä sekä EU:lle että UK:lle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös