Brexit – Remain or Leave?

  • 293 651
  • 1 991

Brexit – Remain or Leave?

  • Remain

    Ääniä: 77 81,1%
  • Leave

    Ääniä: 18 18,9%

  • Äänestäjiä
    95
  • Poll closed .
F

Flonaldo

Hämmentävää, miten nopeasti brexit realisoitui. Unicefilta on pyydetty apua, korona-apua ei EUlta tipu ja kaupat ovat paikoin tyhjänä. Toivottavasti tämä on nyt riittävä muistutus idioottipolitiikan vaaroista.
Ensimmäinen ja viimeinen eivät toki liity mitenkään brexitiin ja viimeinen ei edes ole totta.

Keskimmäisessä britit maksaisivat satasen saadakseen viisikymppiä takaisin - kuten Suomikin tekee. Englannin painokoneen suoltamista punnista jokaisen sentään saa a) itselleen ja b) törsätä miten lystää.

En toivo, että tilannetta käytetään hyväksi tai kostona briteille.
Parkkipaikaksi muutetulla lentokentällä on tuhatkunta (pääosin itäeurooppalaista) rekkakuskia panttivankina, koska Macron haluaa näyttää hauista. Eiköhän tuo ole noteerattu muuallakin kuin briteissä.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Parkkipaikaksi muutetulla lentokentällä on tuhatkunta (pääosin itäeurooppalaista) rekkakuskia panttivankina, koska Macron haluaa näyttää hauista. Eiköhän tuo ole noteerattu muuallakin kuin briteissä.

Ihan tiedostettu riski. Vai kuka ei tällaista ole osannut huomioida? Toivottavasti et sano vastaukseksi kuljetusyritykset.
 

Kyylä

Jäsen
Ensimmäinen ja viimeinen eivät toki liity mitenkään brexitiin ja viimeinen ei edes ole totta.

Keskimmäisessä britit maksaisivat satasen saadakseen viisikymppiä takaisin - kuten Suomikin tekee. Englannin painokoneen suoltamista punnista jokaisen sentään saa a) itselleen ja b) törsätä miten lystää.

Parkkipaikaksi muutetulla lentokentällä on tuhatkunta (pääosin itäeurooppalaista) rekkakuskia panttivankina, koska Macron haluaa näyttää hauista. Eiköhän tuo ole noteerattu muuallakin kuin briteissä.
Persu-puuhamaassa on se onnellinen puoli, että maailman voi kuvitella juuri sellaiseksi kuin haluaa. Se, että asioilla ei ole suoria yhteyksiä, ei tarkoita etteikö asiat riippuisi toisistaan. Nimenomaan britit saavat nyt ehkä ensi kertaa kokeilla, että mitä on olla omillaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
F

Flonaldo

Ihan tiedostettu riski. Vai kuka ei tällaista ole osannut huomioida? Toivottavasti et sano vastaukseksi kuljetusyritykset.
Brexit on karmivan paska idea. Rajojen totaalinen sulkeminen jouluviikolla neuvotteluasemaansa vahvistaakseen käyttäen tekosyytä on karmivan paska idea. Ensimmäistä Johnson ja moni britti ei kadu, koska kykyä itsereflektioon ei ole. Jälkimmäistä luultavasti Macron ja moni ranskalainen tulee vielä katumaan.

Persu-puuhamaassa on se onnellinen puoli, että maailman voi kuvitella juuri sellaiseksi kuin haluaa. Se, että asioilla ei ole suoria yhteyksiä, ei tarkoita etteikö asiat riippuisi toisistaan. Nimenomaan britit saavat nyt ehkä ensi kertaa kokeilla, että mitä on olla omillaan.
Eikös se ollut juuri persuhommaa keksiä juttuja omasta päästään kuten teit?

Jos EU lähtee uhkailun, kiristämisen ja protektionismin tielle, siitä kannattaa kaikkien maiden erota. Onneksi näin ei kuitenkaan tietysti käy, kun tämä nyt oli Macronin pullistelua.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Brexit on karmivan paska idea. Rajojen totaalinen sulkeminen jouluviikolla neuvotteluasemaansa vahvistaakseen käyttäen tekosyytä on karmivan paska idea. Ensimmäistä Johnson ja moni britti ei kadu, koska kykyä itsereflektioon ei ole. Jälkimmäistä luultavasti Macron ja moni ranskalainen tulee vielä katumaan.

No rekkakuskeja varmasti vituttaa ja vituttaa todella montaa muutakin työntekijää. Mutta jos tällaista skenariota ei ole ajateltu niin jossain on kyllä menty vikaan. Siellä on varmasti suomalaistakin rekkaa rajalla, mutta ei ne mitään panttivankeja ole. Varmasti pääsevät kotiin halutessaan.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Joskohan kohta uskollisimatkin brexitin kannattajat tämän pystyvät sanomaan ääneen:

Brexit oli ihan järkyttävän farssi, joka voi suistaa Iso-Britannian ennennäkemättömään kaaokseen.

Tyhjiä lupauksia. Kaunista.
 
F

Flonaldo

Mutta jos tällaista skenariota ei ole ajateltu niin jossain on kyllä menty vikaan.
Että raja suljetaan kokonaan neuvottelukiristämisenä? Kai siihen voisi varautuakin, mutta ei se yhtään rekkaa rajan yli veisi. Ja jos tuolle tasolle lähdetään, yhtä hyvin pitäisi Ranskan varautua siihen, että Chinookit lentävät kanaalin yli avaamaan tunnelin toisen pään.

Siellä on varmasti suomalaistakin rekkaa rajalla, mutta ei ne mitään panttivankeja ole. Varmasti pääsevät kotiin halutessaan.
Mutta kun eivät pääse. Sehän se juttu juuri on.
 

Tuamas

Jäsen
Nyt en ole seurannut, että olisiko UK:sta saapuville kulkuneuvoille muut rajat auki? Vain lentoliikenne keskeytetty?

Toimintamallien läpikäymiseksi liikenne oli kaikilta osin seis, huomenaamulla liikenne taas jatkuu ja maahan pääsee ja maasta pääsee ilmeisesti negatiivisen koronatestin kanssa normaalisti vuodenvaihteeseen asti.

Sen jälkeen alkavatkin molemmin puolin rajatarkastukset ja tavaroiden tullaaminen.
 
F

Flonaldo

Nyt en ole seurannut, että olisiko UK:sta saapuville kulkuneuvoille muut rajat auki? Vain lentoliikenne keskeytetty?
Ei ollut. Tunneli oli kiinni ja Calais'n satama oli suljettu. Kontit nyt sentään saivat liikkua, mutta puolalaiset ja romanialaiset rekkakuskit eivät päässeet poistumaan maasta. Jotka luonnollisesti eivät olisi nupistaan astuneet kertaakaan Ranskan maaperälle.

EU:n komissio käski jo iltapäivällä poistamaan tällaiset esteet, mutta Macron halusi nokitella ja mukamas poistua kehästä voittajana. Ehkä kotimaan politiikan kannalta voittava liike, mutta ulkopoliittisesti surkea.

***

On mahdollista ajatella, että brexit on perkeleen kehno idea, ja silti EU ei ole kaikessa oikeassa ja britit väärässä. Kuten tällä kertaa Macronin koronan varjolla temppuilu oli todella alhaista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Siellä on varmasti suomalaistakin rekkaa rajalla, mutta ei ne mitään panttivankeja ole. Varmasti pääsevät kotiin halutessaan.
Ei ne kyllä taida päästä. Paha sitä rekkaa on sinne toiselle puolelle Eurooppaakaan jättää. Ei sitä muuten kukaan sieltä aja kotiin.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Mikä olisi täysin OK, mut raja meni sulki, koska Boris kehitti uuden muunnoksen Kiinan lahjasta maailmalle ja se leviää tylyn tehokkaasti.
Sen koko saaren vois eristää. Tulkoon toimeen keskenään, sitähän ne halusivat.

okei, skotit takaisin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
On mahdollista ajatella, että brexit on perkeleen kehno idea, ja silti EU ei ole kaikessa oikeassa ja britit väärässä. Kuten tällä kertaa Macronin koronan varjolla temppuilu oli todella alhaista.
Sellaista tilannetta jossa toinen olisi kaikessa väärässä ja toinen kaikessa oikeassa ei ole. Politikointi koronalla on ilmeistä mutta siihen syyllistyvät kaikki. Se kun Trump sulki lennot EU:sta mutta ei UK:sta kuuluu samaan. Ja nyt jenkkilään pääsee edelleen Briteistä vaikka mutatoitunut virus uhkaa levitä, on politikointia. Herrasmiesmäistä toimintaa ei kannata vaatia yhdeltä valtionpäämieheltä kun samaan aikaan muutkin toimivat toisin. Nyt väännetään isoista asioista ja toivottavaa on että EU pysyy yhtenäisenä. Huono sopimus EU:lle on myös huono sopimus Suomelle. Sellaista ei kaipaa muut kuin persut.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Mikä olisi täysin OK, mut raja meni sulki, koska Boris kehitti uuden muunnoksen Kiinan lahjasta maailmalle ja se leviää tylyn tehokkaasti.
Koronan osuus rahtiliikenteen puolalaisten rekkakuskien läpikulkuliikenteen blokkaamiseen oli 0,01 %.

Yhteisölle, jonka olemassaolon pääasiallinen oikeutus on vapaakauppa, tämä oli Macronin toimesta häpeätahra pitkäksi aikaa. Onneksi Merkel laittoi pikkumiehen ruotuun.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koronan osuus rahtiliikenteen puolalaisten rekkakuskien läpikulkuliikenteen blokkaamiseen oli 0,01 %.

Yhteisölle, jonka olemassaolon pääasiallinen oikeutus on vapaakauppa, tämä oli Macronin toimesta häpeätahra pitkäksi aikaa. Onneksi Merkel laittoi pikkumiehen ruotuun.
Eikä tarvita edes tuota 0,01%. Annetaan breittien maistaa omia lääkkeitään, se on oikein!
 
F

Flonaldo

Eikä tarvita edes tuota 0,01%. Annetaan breittien maistaa omia lääkkeitään, se on oikein!
Mikäköhän se brittien oma lääke on? Mitä he ovat siis tehneet Ranskalle?

Perusteettomat kansainväliset pakotteet ovat a) laittomia ja b) katsottavissa sotatoimeksi.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mikäköhän se brittien oma lääke on? Mitä he ovat siis tehneet Ranskalle?

Perusteettomat kansainväliset pakotteet ovat a) laittomia ja b) katsottavissa sotatoimeksi.

Eli Ranska rikkoi jotain lakia? Osaatko sanoa mitä lakia ja missä tuomioistuimessa tämä tullaan käsittelemään? (Jos pitäisi arvata, veikkaan liittyvän Euroopan Unionin lakeihin).
 

Tuamas

Jäsen
Eli Ranska rikkoi jotain lakia? Osaatko sanoa mitä lakia ja missä tuomioistuimessa tämä tullaan käsittelemään? (Jos pitäisi arvata, veikkaan liittyvän Euroopan Unionin lakeihin).

Vähän vaikea nyt sisäistää mikä tässä oli niin järkyttävää, raja oli päivän-pari kiinni, aidosti koronatoimien ja/tai poliittisen pelin takia (todennäköisesti sekä että).

Tämän vääntäminen hirveän isoksi asiaksi on melko erikoista, varsinkin koska 1.1.2021 siirrytään raskaisiin rajamuodollisuuksiin joka tapauksessa.
 
F

Flonaldo

Eli Ranska rikkoi jotain lakia? Osaatko sanoa mitä lakia ja missä tuomioistuimessa tämä tullaan käsittelemään? (Jos pitäisi arvata, veikkaan liittyvän Euroopan Unionin lakeihin).
UK:n ja EU:n erosopimusta, Maastrichtin sopimusta, Rooman sopimusta, ECHR:n sopimuksia ja YK:n perusoikeuskirjaa. YK:n turvallisuusneuvostossa. Noin niin kuin teoreettisesti, ja onneksi vain teoreettisesti.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
UK:n ja EU:n erosopimusta, Maastrichtin sopimusta, Rooman sopimusta, ECHR:n sopimuksia ja YK:n perusoikeuskirjaa. YK:n turvallisuusneuvostossa. Noin niin kuin teoreettisesti, ja onneksi vain teoreettisesti.

Kiitoksia.

Tosiaan tuosta "rikkoo kansainvälisiä sopimuksia"-mantrasta on tullut vähän sellaista sanahelinää ilman, että kukaan osaa yleensä kertoa mitä sopimuksia rikotaan.
Siksi on oikeasti mielenkiintoista tietää tarkemmin asiasta, helpottaa omaakin tiedon hankintaa aiheen tiimoilta, kun tietää mistä lähteä etsimään. Yleisesti ottaen kansainväliset sopimukset kuin myös muiden maiden lainsäädäntö on itselleni aika tuntematonta aihealuetta.
 
K

kiwipilot

UK:n ja EU:n erosopimusta, Maastrichtin sopimusta, Rooman sopimusta, ECHR:n sopimuksia ja YK:n perusoikeuskirjaa. YK:n turvallisuusneuvostossa. Noin niin kuin teoreettisesti, ja onneksi vain teoreettisesti.

Vai olisiko kyseessä ollut ihan rehellinen - ja täysin ylimitoitettu - paniikki tästä uudesta koronan hirviöversiosta?
 
F

Flonaldo

Vähän vaikea nyt sisäistää mikä tässä oli niin järkyttävää, raja oli päivän-pari kiinni, aidosti koronatoimien ja/tai poliittisen pelin takia (todennäköisesti sekä että).

Tämän vääntäminen hirveän isoksi asiaksi on melko erikoista, varsinkin koska 1.1.2021 siirrytään raskaisiin rajamuodollisuuksiin joka tapauksessa.
Kuvitellaan tilanne missä Putin on sulkenut rahtiliikenteen Hangosta itään Itämerellä, koska herra haluaa Suomelta vähän myönnytyksiä. Ja ei tarvitse varmaan edes koronaa keksiä, siellä on taitoa keksiä fantastisia tekosyitä ja perusteluita asioille. Saattaisi olla hieman eri ääni kellossa, kestäisi tuo tilanne sitten päivän, kaksi tai kahdeksan.

***

Monilla, molemmin puolin kanaalia, tuntuu olevan vaikeuksia hahmottaa, että yhä 1.1.2021 UK ja EU ovat lähimpiä kauppakumppaneita, turvallisuuskumppaneita ja yhteistyötä tehdään tuhannella ja yhdellä osa-alueella.

On ihan perusteltua, että molemmin puolin neuvotellaan tiukasti ja pidetään kiinni omista eduista (ja seuraavina päivinä tehdään sopimus, mikä on järkevä kompromissi ja silti sekä Johnson, Macron että Merkel voivat myydä sen omille kansalaisilleen "voittona").

Sen sijaan tällaiset täysin ylimitoitetut Macronin kaltaiset toimet jäävät muistiin vielä pitkäksi aikaa. Yhtä hölmöä olisi, jos siellä kanaalissa nyt Hänen Kuninkaallisen Laivastonsa ohjusveneet alkaisivat ajella päin belgialaisia kalastajia. Tuo neuvotteluteatteri on kaikille tuttua ja sen hyväksyttävät rajat jokseenkin tiedossa; sen ylitse menevä typeryyttä, ja tietyssä kohtaa hämärtyy raja siitä ketkä ovat tämän yhteisen maailman hyviksiä, ketkä pahiksia.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikäköhän se brittien oma lääke on? Mitä he ovat siis tehneet Ranskalle?

Perusteettomat kansainväliset pakotteet ovat a) laittomia ja b) katsottavissa sotatoimeksi.
Kiristys. Ekaks oli se parempi sopimus EU:n kanssa ja nyt näissä uuden suhteen neuvotteluissa vetkuttelut.

Aivan kuten normaaleissa kauppasuhteissa, heikomalle osapuolelle tulee näyttää kaapin paikka, kun kerran järkevät ja reilut sopparit ei muuten kelpaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös