Brexit – Remain or Leave?

[Alfred E Neuman]

Eilen ilmeisesti vielä yksi työväenpuolueesta loikkasi uuteen itsenäiseen ryhmään ja tänään sitten ilmeisesti myös kolme konservatiivia (iltalehti). Itsenäisten ryhmä on siis nyt jo isompi, kuin pohjois-irlantilaisten DUP puolue ja samankokoinen kuin liberaalidemokraatit.

Britannian vaalisysteemistä (ks spoiler) johtuen tällä uudella ryhmällä ei kovin ruusuiset tulevaisuudennäkymät ole.

Spoileri

Michael Jackson.

Spoileri: ehe ehe, tästä Brittien vaalisysteemiin

Britanniassa on käytössä ns. First past the post systeemi. Maa on jaettu 650n vaalipiiriin, toisin sanoen jokainen alahuoneen edustaja edustaa omaa vaalipiiriään. Vaalisysteemi on se, että jokaisessa vaalipiirissä ehdokkaat kisailevat toisiaan vastaan, ja eniten ääniä ko. piirissä saanut on sen vaalipiirin edustaja. Puolueen saamilla äänillä ei siis ole mitään merkitystä, toisin kuin esim. Suomessa. Vaalisysteemiä on Britanniassa kovasti kritisioitu, koska se vaikeuttaa pienpuolueiden pääsemistä parlamenttiin todella paljon. Liberaalidemokraatit vaativatkin vaalisysteemin muutosta mennessään konservatiivien kanssa koaliitiohallitukseen vuoden 2010 vaalien jälkeen, ja asiasta järjestettiin kansanäänestys. Äänestysprosentti oli kuitenkin erittäin pieni, ja nykysysteemi voitti murskalukemin. Niin UKIP kuin Vihreätkin ovat Britanniassa huomattavasti suositumpia, kuin mitä edustajien määrä antaa ymmärtää (nykyparlamentissa UKIPillä on nolla edustajaa, ja Vihreillä yksi, lähde.

Puoluepetturit muistetaan Britanniassakin ihan siinä missä muuallakin, joten nämä "loikanneet" kansanedustajat voivat kohtalaisen varmasti sanoa hyvästit poliittiselle uralleen, vähän niinkuin Suomen Sininen Tulevaisuus puolueen edustajat.

Maaliskuun loppupuolelle remain tyypit ovat taas järjestämässä marsseja eri puolilla Britanniaa.

 

[teppana]

Britannian vaalisysteemistä (ks spoiler) johtuen tällä uudella ryhmällä ei kovin ruusuiset tulevaisuudennäkymät ole.

Spoileri

Michael Jackson.

Spoileri: ehe ehe, tästä Brittien vaalisysteemiin

Britanniassa on käytössä ns. First past the post systeemi. Maa on jaettu 650n vaalipiiriin, toisin sanoen jokainen alahuoneen edustaja edustaa omaa vaalipiiriään. Vaalisysteemi on se, että jokaisessa vaalipiirissä ehdokkaat kisailevat toisiaan vastaan, ja eniten ääniä ko. piirissä saanut on sen vaalipiirin edustaja. Puolueen saamilla äänillä ei siis ole mitään merkitystä, toisin kuin esim. Suomessa. Vaalisysteemiä on Britanniassa kovasti kritisioitu, koska se vaikeuttaa pienpuolueiden pääsemistä parlamenttiin todella paljon. Liberaalidemokraatit vaativatkin vaalisysteemin muutosta mennessään konservatiivien kanssa koaliitiohallitukseen vuoden 2010 vaalien jälkeen, ja asiasta järjestettiin kansanäänestys. Äänestysprosentti oli kuitenkin erittäin pieni, ja nykysysteemi voitti murskalukemin. Niin UKIP kuin Vihreätkin ovat Britanniassa huomattavasti suositumpia, kuin mitä edustajien määrä antaa ymmärtää (nykyparlamentissa UKIPillä on nolla edustajaa, ja Vihreillä yksi, lähde.

Puoluepetturit muistetaan Britanniassakin ihan siinä missä muuallakin, joten nämä "loikanneet" kansanedustajat voivat kohtalaisen varmasti sanoa hyvästit poliittiselle uralleen, vähän niinkuin Suomen Sininen Tulevaisuus puolueen edustajat.

Maaliskuun loppupuolelle remain tyypit ovat taas järjestämässä marsseja eri puolilla Britanniaa.

Sitä on jotenkin niin sokea tälle yhteiskunnalle jossa elää. Katsoin eilettäin tuon Last Week With John Oliver jakson jossa puhuttiin gerrymandering ilmiöstä (tikkari sille joka tietää mistä tuo nimitys tulee, ehtona ettei ole katsonut jaksoa tai googleta) ja olin ihan monttu auki. Täysin käsittämätöntä äänestäjien kusetusta.

Vaikka tämä konsensuspolitiikka vie aikaa ja on helvetin turhauttavaa välillä, niin on se about 1000 kertaa "reilumpaa" kuin muut esimerkit.

 

[Tshekki77]

May kertoo, että meaningful vote tulisi 12. maaliskuuta, eli pari viikkoa ennen määräaikaa (bbc.com).

 

[Sistis]

Työväenpuolue kannattaa YLE:n tietojen mukaan uutta kansanäänestystä. Virallinen ilmoitus asiasta olisi luvassa vielä tänään:

Britannian työväenpuolue kannattaa uutta brexit-kansanäänestystä

 

[Tshekki77]

BBC:n ja Sky Newsin livessä tulee vaan jonkun jenkki asianajajan grillausta, mutta netistähän löytyis sitten ihan tällainen parliamentlive.tv josta voi seurata keskustelua. Siellähän kait tänään piti taas jostain äänestää ysin aikaa. Tosin nyt ku kattoo, niin penkit on aika tyhjiä, joten näinköhän puolin tunnin päästä äänestetään vai onko tää tän iltainen joku ihan höpö äänestys?

 

[Ikävänkantaja]

On kyllä käsittämätön kolmivuotinen viivytys- ja väsytystaistelu Mayn hallitukselta, ja onnistunee täydellisesti, kun koko ero mitä todennäköisimmin mitätöidään uudessa kansanäänestyksessä. Tämä lienee ollut alusta asti myös toisen osapuolen tahto, kun EU-eroprosessissa on jo lähtökohtaisena "valuvikana" se, ettei kenelläkään ole selvää näkemystä siitä, miten ja missä aikataulussa sen pitäisi tapahtua.

Koko kuvio jotenkin kulminoitui siihen, kun virallinen erokirje, jonka allekirjoittamiseen taisi kulua äänestyksestä noin vuosi, kuljetettiin junalla (!) Lontoosta Brysseliin. Ei kaiketi ollut sentään höyryjuna, mutta joka tapauksessa kuivakan sofistikoitunutta brittiläistä tilannehuumoria aidoimmillaan.

 

[pernaveikko]

Koko kuvio jotenkin kulminoitui siihen, kun virallinen erokirje, jonka allekirjoittamiseen taisi kulua äänestyksestä noin vuosi, kuljetettiin junalla (!) Lontoosta Brysseliin. Ei kaiketi ollut sentään höyryjuna, mutta joka tapauksessa kuivakan sofistikoitunutta brittiläistä tilannehuumoria aidoimmillaan.

Milloinkohan tästä tulee ensimmäinen elokuva, ei kannata jättää tekemättä.

 

[arvee]

Ministeriön Erikoisosastolla on taitanut pitää kiirettä. Tai siis normisähellystä harrastettu, deadline pukkaa perjantaina, iltapäivällä. Tai eihän tietenkään mitään kiirettä vielä ole, helmikuuta eletään. "Lamm! Eikös helmikuussa oli kolmekymmentä päivää? Vai kolmekymmentäyksi?"

 

[Uuhis #97]

On kyllä käsittämätön kolmivuotinen viivytys- ja väsytystaistelu Mayn hallitukselta, ja onnistunee täydellisesti, kun koko ero mitä todennäköisimmin mitätöidään uudessa kansanäänestyksessä. Tämä lienee ollut alusta asti myös toisen osapuolen tahto, kun EU-eroprosessissa on jo lähtökohtaisena "valuvikana" se, ettei kenelläkään ole selvää näkemystä siitä, miten ja missä aikataulussa sen pitäisi tapahtua.

Vaikka tuo olisikin se "järkevin" ratkaisu, en tällä hetkellä itse usko siihen. Maylle kun vaakakupissa painaa myös se että Tory-puolue hajoaisi tuon seurauksena Johnsonin, Reese-Moggin ja kumppaneiden toimesta melko varmasti ja antaisi Labourille avaimet valtaan ties kuinka pitkäksi aikaa. Valitettavasti puoluepolitiikka ajaa maan edun edelle, vähän samaan tapaan kuin USA:ssa nyt.

 

[chauron]

Milloinkohan tästä tulee ensimmäinen elokuva, ei kannata jättää tekemättä.

Vähän ehkä ohi tästä lainauksesta mutta HBO:n striimipalvelussa on ainakin yks Brexit-leffa, Uncivil war

Brexit: The Uncivil War (TV Movie 2019) - IMDb

 

[jussi_j]

.. Valitettavasti puoluepolitiikka ajaa maan edun edelle, vähän samaan tapaan kuin USA:ssa nyt.

Jännää, että hait esimerkin noinkin kaukaa etkä kotimaisesta eturyhmäpolitiikasta. Saa nähdä onko seuraavassa hallituksessa pääministerinä SAK, MTK vai suuryriykset.

 

[JypFabu]

Saa nähdä onko seuraavassa

Miksi seuraavassa, ihan tässäkinhän tuo toteutuu täysmääräisesti, ellei enemmänkin. Samaa kähmintäähän tuo on täälläkin ihan nyt. Suomessa jopa härskimpää, kun kansa on tyhmempää.

 

[Uuhis #97]

Jännää, että hait esimerkin noinkin kaukaa etkä kotimaisesta eturyhmäpolitiikasta. Saa nähdä onko seuraavassa hallituksessa pääministerinä SAK, MTK vai suuryriykset.

Loppupelissä Anglojen tilanne ison meren molemmin puolin on aika samanlainen verrattuna Suomeen, täällä ei esim Keskusta hirveästi pelkää hajoavansa vaikka nykyisellä hallituskaudella vedettiin tietyillä osa-alueilla omaa ydinkannatusaluetta perseeseen eikä ilmeisesti saada Sote-himmeliä maakuntauudistuksineen maaliin. USA:ssa taas poliittisessa kriisissä on samoja piirteitä kuin Briteissä, nähdäkseni merkittävä osa GOPin johtohahmoista on Trumpin takana vain koska haluavat pitää kiinni puolueen vallan kahvassa vaikka luultavasti tietävät millaisen sutkin päästivät valkoiseen taloon(muistetaan että Trump oli siihen asti kun voitti esivaalit aikamoinen mörkö Rebujen johdolle). Lisäksi Trumpia vastaan kääntyminen ei houkuta nykytilanteessa, sillä Oranssi apina luultavasti tukijoineen yrittää kostoksi repiä puolueen palasiksi jos hänet päätetään Muellerin löydösten perusteella savustaa ulos.

 

[jussi_j]

Niin, näissä anglomaissa on käytännössä kaksipuoluejärjestelmä, mikä on tietenkin demokratian perään huutaville melkoinen paradoksi. Hyvä puoli se, että voi joskus saada jotain aikaankin. Suomessa on kuitenkin äänikynnys myös niin korkealla, että käytännössä tänne tulee uusia puolueita aina muutaman kymmenen vuoden välein, eikä mikään ole heiluttanut näiden kolmen suuren valta-asemaa. Äänikynnyksen lisäksi he ovat hoitaneet puolueidensa rahoituksen kuntoon verovaroin ja erityisjärjestelyin, mistä kilpailijapienpuolueet voivat vain haaveilla. Äskettäin meinasivat järjestää vaalit jollain parin kuukauden valmistumisajalla, mikä olisi käytännössä pitänyt kaikki pienpuolueet ulkona, lukuunottamatta joitain yksittäisiä henkilöitä, joilla ei olisi tietenkään ollut mitään mahdollisuutta. Demokratian irivikuva tämäkin ja bonuksena päätösten teko on mahdotonta.

 

[Tshekki77]

Herra isä! Brexit ketju tippunut jo neljännelle sivulle, kun kohtalon hetket alkavat olla käsillä. Ilmeisesti palstalla aletaan tuntemaan (monen muun lisäksi) myös brexit väsymystä. Yle kuitenkin kertoo, että kohtalon viikko taas käsillä. Huomenna äänestetään Mayn sopimuksesta uudestaan. Mitään uutta May ei ole Brysselistä saanut vedätettyä ja siten arvioidaan, ettei sopimus mene tälläkään kertaa läpi. Tosin pieni toivo on ilmeisesti sille, että kovan brexitin kannattajat siirtyisivätkin kannattamaan Mayn sopimusta, koska muutoin koko Brexit saattaa jopa peruuntua. Jos Mayn sopimusta ei hyväksytä tiistaina, äänestävät parlamentaarikot keskiviikkona siitä, että hyväksyvätkö sopimuksettoman eron. Tämänkin ajatellaan menevän nurin, jolloin torstaina äänestettäisiin siitä, että pyytävätkö erolle lisäaikaa ja jos, niin kuinka paljon.

 

[disco-stu]

Niinpä niin, mitään uuttahan ei vieläkään ole saatu aikaan vaan sama laulu siellä jatkuu. Tokihan vähän joka puolella rivit alkaneet rakoileen kun tyhmemmätkin broilerit alkaa hoksaamaan, ettei tässä vatuloinnissa oo mitään mieltä kenenkään kannalta. EU ei taivu ja sillä sipuli, pallo on alusta alkaen ollut siellä apinasaarelaisten courtilla. Ihan niinkuin ne halusikin.

Paljonkohan myttyä muuten kokouspalkkioista tms. siellä nyt revitään näistä (oletettavasti) ylimääräisistä Brexit-palavereista? Varmaan halpaa huvia ja taas MPt nauraa matkalla pankkiin. Toki pientä se tässä konkurssissa on, mutta silti voi tämäkin vähän jotain Tyneläistä duunaria vituttaa.

 

[pernaveikko]

Herra isä! Brexit ketju tippunut jo neljännelle sivulle, kun kohtalon hetket alkavat olla käsillä. Ilmeisesti palstalla aletaan tuntemaan (monen muun lisäksi) myös brexit väsymystä.

Syynä ei ole varsinaisesti vaaliväsymys vaan se, kun tulos tiedetään etukäteen. Koreassa oli juuri vaalit ja laki määrää, että kaikkien on äänestettävä. Sielläkin tiedetään tulos, kun joka vaalipirissä on vain yksi ehdokas.

Vaikka tämä vaali on tavallaan erilainen ja demokraattinen, niin silti tulos tiedetään. May oli taas tuossa jotain puhumassa, vaihdoin kanavaa.

 

[Shardik]

Jos Mayn sopimusta ei hyväksytä tiistaina, äänestävät parlamentaarikot keskiviikkona siitä, että hyväksyvätkö sopimuksettoman eron. Tämänkin ajatellaan menevän nurin, jolloin torstaina äänestettäisiin siitä, että pyytävätkö erolle lisäaikaa ja jos, niin kuinka paljon.

Jotenkin tuntuu, että tämän äänestysrumban tulos on se, että Mayn diili torpataan, sopimuksetonta eroa ei hyväksytä ja lisäaikaa ei haeta. Sitten taas ihmetellään, että mitä seuraavaksi. Varmaan äänestetään kahden viikon päästä taas jostain.

No, pieni toivo elää, että lisäaika hyväksyttäisiin.

 

[pernaveikko]

Sky News haastattelee Westminsterissa jotain pukumiehiä ja taustalta kuuluu humalaista Twisted Sisteria:

"We're not gonna take it
No, we ain't gonna take it
We're not gonna take it anymore"

 

[Tshekki77]

livelähetys käynnissä taas keskustelusta, brittiparlamentin omilta sivuilta. Siellä ilmeisesti oikeusministeri on antanut arvion, ettei uusimmatkaan lisäykset poista riskejä backstopista, mutta nyt tässä käynnissä olevassa lähetyksessä tuntuu kuitenkin olevan sitä mieltä, että lisäyksien myötä riskit olisi hyväksyttävissä ja ilmeisesti kannattaa sopimista. Näinköhän hallituksen rivit nyt sitten kuitenkin pitäisivät?

 

[teppana]

Omat mutuilut on, että diili hyväksytään ja Brexit astuu voimaan sen mukaisesti.

 

[Wiljami]

Siellä taitaa nyt olla jälleen "ratkaiseva" äänestys käynnissä. Hetken aikaa katsoin A-studiota missä joku lädien timosoini UKIPista (kai se joku viskaali oli) selittää pubissa haastattelijalle miten autoteollisuus palaa häntä koipien välissä kun huomaavat että Britannian itsenäistymisen jälkeen talous suorastaan raketoi kun ei tarvitse enää maksaa miljardeja EU:lle ja ovat vapaakaupan supervalta.

Hyvä pojat, suosittelen lisää tuoppeja (eikä mitään lageria vaan kunnon stouttia tai bitteriä).

 

[Tshekki77]

Ei menny läpi. Eli huomenna äänestetään sitten ilmeisesti taas. Äänin 242-391.

 

[Wiljami]

Jeps, 150 äänen erolla kaatui jälleen tuo Mayn diili. Toi ero kaventunut alkuperäisestä murskatappiosta, mutta melkoisen ihme on jos tuota uusintaäänestyksen uusintaäänestyksissäkään tultaisiin ihan hetkeen hyväksymään. Ehkä voisivat siellä tosiaan joko lähteä kovalla brexitillä tai sitten äänestyttää kansalla koko paskasta uudestaan, tällä kertaa siten että äänestysvaihtoehdot ovat selvät ja voittoisa vaihtoehto toteutetaan. Eli vaihtoehto A "Mayn diili", B "kova Brexit" tai C "stay".

 

[Shardik]

Jeps, 150 äänen erolla kaatui jälleen tuo Mayn diili. Toi ero kaventunut alkuperäisestä murskatappiosta, mutta melkoisen ihme on jos tuota uusintaäänestyksen uusintaäänestyksissäkään tultaisiin ihan hetkeen hyväksymään. Ehkä voisivat siellä tosiaan joko lähteä kovalla brexitillä tai sitten äänestyttää kansalla koko paskasta uudestaan, tällä kertaa siten että äänestysvaihtoehdot ovat selvät ja voittoisa vaihtoehto toteutetaan. Eli vaihtoehto A "Mayn diili", B "kova Brexit" tai C "stay".

Aika turha vaihtoehto tuo Mayn diili, kun ei sitä kukaan halua. Liekkö saisi kymmentä prosenttia äänistä. Nyt tiedetään, että mitään järkevää diiliä EU:n kanssa ei saada, niin uudessa äänestyksessä pitäisi olla vaihtoehtoina vain kova brexit ja remain. Kaikki tietäisi, mistä äänestetään ja saataisiin selkeä mandaatti suuntaan tai toiseen.