Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

[riimu]

http://www.iltalehti.fi/nhl/2015082920265872_nh.shtml

 

[Barcelona]

Tyypillinen Iltaroskan juttu. Otsikko on "Kane voi saada 35 vuoden tuomion" ja sitten jutussa todetaan että tuomio voi olla 1-35 vuotta. Myöskään komenttiosaston taso ei ylättänyt. Ainoa uutinen tossa oli että se että syytteen nostaminen saattaa venyä jopa ensi vuodelle.

 

[larzzon]

Kommenttiosastolla oli kyllä cowa meno jopa verrattuna lätkäjätkien jatkoaikaan. Tää on ihan feministikeidas! :D

 

[secord]

Totta turiset, on kyllä vittumainen valinnan paikka. Seuran muroihin Kanen virtsaus on lirahtanut pahiten, nimittäin Kanen tuloihin tai uraan tapaus ei ehkä vaikuta ollenkaan, mutta Blackhawks joka tapauksessa ainakin ottaa tattiin vähintään 88-paitojen myynnissä.

E. Jos siis käy niin, että tapahtuneesta ei syytettä nosteta.

Kuka muistaa Drew Doughtyn tapauksen? Kuinka paljon vähemmän Losissa myydään nykyään miehen pelipaitoja? Jos Kanenkaan tapauksessa ei syytettä nosteta, ei Blackhawksin ole todellakaan mikään pakko miestä myydä. Tällä hetkellä mies on myyntikelvoton ja voi olla sitä lopun ikäänsä, mutta jos syyte jää nostamatta tilanne on toinen. Ja aivan kuten @TweetyLeaf totesi, myyntiarvo olisi tuolloin se mikä se nyt ikinä Kanen tasoisella pelaajalla voi vaan olla. Se imagotappio on jo tullut joka tapauksessa, mutta siitäkin huolimatta Kanella on vankka kannattajakuntansa Chicagossa tästäkin huolimatta.

 

[Aberystwyth]

Kävi tässä miten nyt kävi, Kane tulee kyllä saamaan todella paljon trash talkia kaukalossa. Saapi nähdä meneekö siinä pasmat sekaisin, Kane ei tunnu kovin pitkäpinnaiselta mieheltä.

"En kättele raiskaajia", kommentoi Shayne Toporowski aikoinaan medialle, kun jätti Billy Tibbettsin kättelemättä pelin jälkeen.

Kuka muistaa Drew Doughtyn tapauksen? Kuinka paljon vähemmän Losissa myydään nykyään miehen pelipaitoja?

Doughtyn tapaus unohtui medialta nopeammin. Kanen tapaus on ollut uutisissa niin pitkään, että se ei lajia seuraavilta ihan heti unohdu. Eikä Doughty ole ihan samantasoinen tähti kuin Kane.

 

[secord]

Doughtyn tapaus unohtui medialta nopeammin. Kanen tapaus on ollut uutisissa niin pitkään, että se ei lajia seuraavilta ihan heti unohdu. Eikä Doughty ole ihan samantasoinen tähti kuin Kane.

Pointti olikin se, että jos syytteitä ei lueta tämäkin asia unohtuu ajan kanssa. On toki totta, että Kanen kohdalla julkisuuteen vuotaneita möhläilyjä on jo cv:ssä valmiiksi ja tilanne on sikäli eri. Kanella tuskin kaukalossa tulee kuumottavimmat olot vaan kyllä se tulee olemaan median eteen astuminen ja toimittajalauman kysymykset tapahtuneesta. Eiköhän Kane ole muutamat heitot kuullut taksikuskeista ynnä muista kaukalossa, mutta mm. Chicagon median edessä jälleen kerran katuvaisena voi olla jo astetta nöyryyttävämpi tilanne.

 

[Aberystwyth]

Pointti olikin se, että jos syytteitä ei lueta tämäkin asia unohtuu ajan kanssa. On toki totta, että Kanen kohdalla julkisuuteen vuotaneita möhläilyjä on jo cv:ssä valmiiksi ja tilanne on sikäli eri. Kanella tuskin kaukalossa tulee kuumottavimmat olot vaan kyllä se tulee olemaan median eteen astuminen ja toimittajalauman kysymykset tapahtuneesta. Eiköhän Kane ole muutamat heitot kuullut taksikuskeista ynnä muista kaukalossa, mutta mm. Chicagon median edessä jälleen kerran katuvaisena voi olla jo astetta nöyryyttävämpi tilanne.

Itse en ehkä laskisi sen varaan, että Kanen sekoilut oikeasti unohtuvat, ainakaan lähivuosina. Ei taida olla samantasoinen tähtipelaaja tainnut tötöillä kaukalon ulkopuolella ihan samaa tahtia aikaisemmin NHL:ssä. Hall of Famen jäsen Busher Jackson taisi viihtyä viihteellä niinkin paljon, että häntä ei suostuttu valitsemaan HOF:iin ennen kuolemaansa, vaikka pelilliset ansoit olisivat siihen riittäneet. Terry Sawchukillakin taisi olla ongelmia kuningas alkoholin kanssa. He eivät kuitenkaan eläneet nykyisenä some-aikana, jolloin urheilijoita seurataan tarkasti vapaa-aikanakin.

Löytyisikö muista Pohjois-Amerikan suurista ammattilaisliigoista pätevämpiä vertailukohteita?

 

[secord]

Jos syytettä ei tule, niin voidaan kait esittää ettei väitettyä sekoilua edes tapahtunut? Onkohan siellä paikallisessa koripalloliigassa ihan saman kaupungin tähtipompottelija vähän samassa tilanteessa? Entä Bryant?

 

[Dissonanssi]

Jos syytettä ei tule, niin voidaan kait esittää ettei väitettyä sekoilua edes tapahtunut? Onkohan siellä paikallisessa koripalloliigassa ihan saman kaupungin tähtipompottelija vähän samassa tilanteessa? Entä Bryant?

Eihän se nyt todellisuudessa aivan näin mene. Vai puhdistiko vapauttava tuomio Michael Jacksonin kaikista pedofiili-epäilyistä ja syytöksistä? Kyllähän se leima kantoi ja kantaa edelleen vahvana, ja tokkopa kukaan sanoisikaan, että 100% varmuudella ihan syyttä.

 

[Barcelona]

Mutta nyt saatiin uusi nimi tähän ketjuun! Ex-capitals pelaaja Stephen Peat on tunnustanut tuhopolton. Linkki NBC juttuun.

 

[Aberystwyth]

Eihän se nyt todellisuudessa aivan näin mene. Vai puhdistiko vapauttava tuomio Michael Jacksonin kaikista pedofiili-epäilyistä ja syytöksistä? Kyllähän se leima kantoi ja kantaa edelleen vahvana, ja tokkopa kukaan sanoisikaan, että 100% varmuudella ihan syyttä.

Nimenomaan. Koska kohu on jatkunut näin pitkään, niin jollei täysin yksiselitteisesti selviä naisen olleen onnenonkija, leima pysynee Kanessa.

 

[ndal88a]

Siirtolaisvirasto otti Voynov:n huostaansa:
"After Voynov's release in Seal Beach, ICE took him into custody and is holding the Russian citizen at an unspecified detention facility pending a hearing by an immigration judge, an agency spokeswoman said Thursday.
Because of the violent nature of Voynov's legal entanglement — which brought him to the attention of ICE in the first place — the agency didn't set a bond."

Kings' Slava Voynov goes from jail to immigration custody in domestic violence case - LA Times

JOL

 

[secord]

Michael Jackson jatkoi uraansa ja eipä tuo leima faneja karkoittanut. Jos nyt halutaan häneen tilannetta verrata.

Katsotaan nyt ensin miten Kanen tässä käy. Tapaukseen liittyy muitakin osapuolia ja toivottavaa olisi, että oikeus toteutuu. Blackhawksin imagotappiot ja muut ovat kuitenkin sivuseikka.

 

[Defensefirst]

Kävi tässä miten nyt kävi, Kane tulee kyllä saamaan todella paljon trash talkia kaukalossa. Saapi nähdä meneekö siinä pasmat sekaisin, Kane ei tunnu kovin pitkäpinnaiselta mieheltä.

Joo todennäköisesti lyhytpinnainen Kane menettää otteensa peliin ja ei saa pudotuspeleissä mitään aikaan.

Ihmeellistä että kukaan ei ole ennen hoksannut käyttää trashtalkia noin lyhyt pinnaista pelaajaa vastaan vaikka kaveri on ollut epäimartelevissa otsikoissa ennenkin?

Ehkä sinun pitäisi ruveta NHL-valmentajaksi kun olet ensimmäinen ihminen joka keksi kuinka Patrick Kane pimennetään?

 

[Barcelona]

Kings' Slava Voynov goes from jail to immigration custody in domestic violence case - LA Times

Tosta jutusta kun luki että Voynov on useasti kännissä hakannu ja potkinut vaimoaan niin huomaan toivovani että Voynovin maassaoleskelulupa evättäisiin.

Michael Jackson jatkoi uraansa ja eipä tuo leima faneja karkoittanut.

Kyllähän varmasti osa Michael Jacksonin faneista varmaan pisti levyt roskikseen. Olet kyllä siinä oikeassa että jos joku henkilö on ns. idoolin asemassa niin hänen tekemisiään nähdään värilasien läpi ja tästä henkilöstä uskotaan aina se idoolin näkökulma. Mutta Kane ei tosiaan ole kaikkien NHL:lää seuraavien mielestä hyvä jätkä. Itseasiassa yleisestiottaen Kanella taitaa olla lähinnä päinvastainen känniääliö maine ja silloin tällaiset uutiset vain vahistavat käsitystä Kanen persoonasta. Joten vaikka lopulta päädyttäs siihen että Kanea vastaan ei tästä tapauksesta nostettas syytetettä niin kyllä osa sakista tulee aina ajattelemaan että Kane pääsi pälkähästä vain sen takia kun ei ollut tarpeeksi näyttöä.

 

[secord]

Kyllähän varmasti osa Michael Jacksonin faneista varmaan pisti levyt roskikseen. Olet kyllä siinä oikeassa että jos joku henkilö on ns. idoolin asemassa niin hänen tekemisiään nähdään värilasien läpi ja tästä henkilöstä uskotaan aina se idoolin näkökulma. Mutta Kane ei tosiaan ole kaikkien NHL:lää seuraavien mielestä hyvä jätkä. Itseasiassa yleisestiottaen Kanella taitaa olla lähinnä päinvastainen känniääliö maine ja silloin tällaiset uutiset vain vahistavat käsitystä Kanen persoonasta. Joten vaikka lopulta päädyttäs siihen että Kanea vastaan ei tästä tapauksesta nostettas syytetettä niin kyllä osa sakista tulee aina ajattelemaan että Kane pääsi pälkähästä vain sen takia kun ei ollut tarpeeksi näyttöä.

Mutta sillä ei tule välttämättä olemaan mitään merkitystä. Kuten totesitkin maine on ollut kentän ulkopuolella huono jo aikaisemminkin. Juuri ketään tuo asia Chicagossa ei kiinnosta niin kauan kuin mies taikoo temppujaan jäällä ja joukkue menestyy. Se miten muualla ajatellaan on periaatteessa ihan sama. Lähtökohtaisesti vastustajan tähtipelaajia kohtaan faneilla on antipatioita joka tapauksessa. Eli Blackhawks ei joudu mihinkään pakkorakoon kauppaamaan miestä, jos syytettä ei tule.

Toki tämä tapaus on ihan eri luokkaa kuin taksikuskin piekseminen tai joku limusiinissa ilman paitaa keikistely (hui!), että tällä hetkellä Blackhawksin toimistolla on varmasti iso rivi tatteja otsassa. Nyt kaikki päätökset ovat jäissä tämän selkkauksen vuoksi ja harjoitusleiri hiipii nurkan takana. Ei kovin hyvä tilanne joukkueen näkökulmasta.

 

[mutina]

Mutta sillä ei tule välttämättä olemaan mitään merkitystä. Kuten totesitkin maine on ollut kentän ulkopuolella huono jo aikaisemminkin. Juuri ketään tuo asia Chicagossa ei kiinnosta niin kauan kuin mies taikoo temppujaan jäällä ja joukkue menestyy. Se miten muualla ajatellaan on periaatteessa ihan sama. Lähtökohtaisesti vastustajan tähtipelaajia kohtaan faneilla on antipatioita joka tapauksessa. Eli Blackhawks ei joudu mihinkään pakkorakoon kauppaamaan miestä, jos syytettä ei tule.

Olen tästä eri mieltä. Kane on ollut toinen joukkueen kasvoista, ja siinä hän on nyt käytännössä arvoton Chicagossa, kävi miten kävi. Blackhawksin renessanssi rakentui kahden nuoren, lahjakkaan kansikuvapojan ympärille. Kanen "kasvutarina" rakennettiin huolella: raikulipojasta perhettään rakastavaksi tilastonikkariksi. Tämä imago on nyt romuttunut, eikä sitä täysin käy korjaaminen, ellei oikeudessa tapahdu ihmettä. Ei miestä voi enää lähettää kouluihin ja lastensairaaloihin, eikä hänen paitansa taatusti myy entiseen malliin. Niinpä hänen arvonsa Blackhawksille on auttamatta alentunut merkittävästi.

Pelkäänpä, että osa Kanen ja Toewsin myötä jääkiekkoa seuraamaan alkaneista voi menettää koko kiinnostuksensa lajiin, mikäli seura ei vaikuta ottavan asiaa tarpeeksi vakavasti, ja mikäli fanipoikien raiskauspuolustelu jatkuu erinäisillä palstoilla nykyiseen malliin (enkä nyt puhu jatkoajasta). Jääkiekkokin on hakenut uutta katsojakuntaa juuri naisista ja perheistä, ja siinä Kanen edustama kännissä raiskailu ja sen melkein hyväksyminen (mutku sillä oli lyhyt hame, se kiehnäsi sen ympärillä, miksi rikas raiskaisi...) on melkoinen takaisku.

Edelleen uskon, että loistavan markkinointikoneiston läpiajama katumus ja seuran vaihto voisi vielä kerran antaa Kanelle mahdollisuuden aloittaa alusta. Koska hän on niin hyvä pelaaja.


edit. kirjoitusvirheitä

 

[secord]

Jos, toistan, jos näyttöä ei ole syytteisiin saakka niin miksi leimaisimme Kanen raiskaajaksi? Mitä se kertoo meistä silloin?

Muuten olen samaa mieltä natinan kanssa. Jos syyte tulee, niin tilanne on jo toinen. Saati sitten tuomio.

 

[mutina]

Jos, toistan, jos näyttöä ei ole syytteisiin saakka niin miksi leimaisimme Kanen raiskaajaksi? .

Suurin osa taitaa ajatella, että raiskaus on vaikea rikos todistaa puolin ja toisin. Ikävä kyllä. Muistan aikanani oikeustieteen luennolla luennoitsijan neuvoneen naisia, että raiskatun on vastustettava niin paljon, että tulee kunnolla hakatuksi. Muuten tuomiota ei tule ilman muuta hyvin raskauttavaa näyttöä.

 

[secord]

Miten kävi Lakersissä Bryantin kohdalla? Häntä kohtaan syytteetkin luettiin.

 

[mutina]

Miten kävi Lakersissä Bryantin kohdalla? Häntä kohtaan syytteetkin luettiin.

Joku varmaan osaa vastata paremmin? Itse seuraan niin tarkasti lähinnä jääkiekkoa, että muu urheilu jää aika vähäiselle huomiolle.

Jos kysymys oli retorinen, niin eikö Bryantin tapauksesta ole kymmenisen vuotta? Asenneilmapiiri urheilijarikollisia kohtaan on mielestäni koventunut viimeisen kymmenen(kin) vuoden aikana. Some nostattaa ihmiset aktiivisesti vastustamaan asioita, joita ennen vain paheksuttiin lehtijuttujen perusteella. Ja "poikien hassuttelulla" ei enää kuitata niin paljon asioita kuin ennen. Yhdysvalloissa mm. yliopistot ovat joutuneet puuttumaan opiskelijapoikien juhlapuuhasteluun. Tämä siis oma mielikuvani.

 

[Barcelona]

Joku varmaan osaa vastata paremmin?

Toi Bryantin tapaus kyllä haiskahti hieman enemmän rahastustapaukselta kuin tää Kanen. Linkki wikipediaan Bryantin tapaukseen.

Tässä Kanen tapauksessa kun on toisena osapuolena tunnettu känniääliö ja sitten jatkoille lähtenyt nainen joka ei vältämättä ollu se nainen joka oli Kanesta kiinnostunut. Tai vaikka olisikin ollu kiinnostunut niin voihan se olla että kännissä ollut Kane on halunnut paneskella ilman kumia ja se ei ole naiselle sopinut. Jos Kane on itseään täynnä ja ollut kännissä niin voihan se olla että ei ole sulattanut torjutuksi tulemista ja on jopa tehnyt sen mistä sitä syytetään. Totuuden nyt tietää vain paikalla olleet. Varmaa on vain se että tässä casessa on yksi vastenmielinen ihminen. Se on joko toi nainen joka koitaa rahastaa/kiristää Kanelta miljoonia tai sitten se on Kane itse.

 

[secord]

Tässä puhutaan nyt kokoajan ymmärtääkseni tilanteesta, jossa Kanelle ei syytteitä lueta? Tällöin tilanne on hyvin pitkälle samankaltainen. Miksi siis ei Bryant kelpaa verrokiksi, jos Michael Jackson käy?

Sanonpahan vaan, että ilman syytteitä tämäkin unohtuu ajan kanssa. Joku varmasti jaksaisi muistella, mutta moni ei. En ole koskaan ollut mikään Kane-fani ja kentän ulkopuoliset toilailut on antanut miehestä/pojasta kovin epätasapainoisen kuvan. Ei se silti ole vaikuttanut mitenkään siihen millaisena kiekkoilijana häntä olen pitänyt. Poikkeuksellisen hyvä työssään ja viihdyttävää pelityyliä on ollut mukava katsella. Uskoisin monen ajattelevan Chicagossa samalla tavalla.

 

[Barcelona]

Tässä puhutaan nyt kokoajan ymmärtääkseni tilanteesta, jossa Kanelle ei syytteitä lueta? Tällöin tilanne on hyvin pitkälle samankaltainen. Miksi siis ei Bryant kelpaa verrokiksi, jos Michael Jackson käy?

Siis jos vastavaa casea haluaa hakea niin varmaan toi 10 vuotta vanha tapaus jossa Huseliusta, Tallinderia ja Liljaa syytettiin tytön raiskaamisesta hotellihuoneessa. Silloin ei mitään oikeusjuttua tullut ja nyt on myös hyvin nähtävissä että miesten urat ei ole hirveesti asiasta kärsinyt. Ja kun Tallinder palasi Tepsiin niin aika iloista poikaa siellä suunalla oltiin eikä hirveesti tästä tapauksesta ole Tepsin osiossa Tallinderia käsittelevässä ketjussa mainittu. Mutta kuten tämänkin ketjun viesti numero 14 osoittaa niin kyllä tapaus on ainakin joillekin mieliin jäänyt.

Kuten Jatkoajan etusivun uutisesta on nähtävissä niin Kanen juttu menee valamiehistön punnittavaksi. Tässä tilaisuudessa siis päätetään todisteiden ja todistajien lausuntojen perusteella voidaanko Kanea vastaan nostaa syyte vaiko ei. Jos valamiehet ovat täysin varmoja Kanen syyttömyydestä niin silloin syytettä ei voi nostaa. Jos taas on edes pienikin epäillys siitä että Kane olisi voinut tempun tehdä niin juttu menee oikeuteen. Tämän asian opin katsomalla WGRZ raportin asiasta.

 

[Mr. Smith]

Kuten Jatkoajan etusivun uutisesta on nähtävissä niin Kanen juttu menee valamiehistön punnittavaksi. Tässä tilaisuudessa siis päätetään todisteiden ja todistajien lausuntojen perusteella voidaanko Kanea vastaan nostaa syyte vaiko ei. Jos valamiehet ovat täysin varmoja Kanen syyttömyydestä niin silloin syytettä ei voi nostaa. Jos taas on edes pienikin epäillys siitä että Kane olisi voinut tempun tehdä niin juttu menee oikeuteen.

Ja kun syyttäjän käsistä juttu on tuonne asti edennyt niin eiköhän se oikeuteen päädy. Vaikea uskoa, että näyttö niin hataralla pohjalla olisi etteikö jokin epäilys heräisi.