Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

[RexHex]

Kyllähän ensisijainen syy niin Richardsin sopimuksen purussa kuin Radulovin hyllytyksessä oli pelillinen paskuus. Pelaajat ovat käyttäneet päihteitä ja käyneet viihteellä niin kauan kuin kiekkoa on pelattu ja seurat ovat katsoneet asiaa läpi sormien niin kauan kuin putki on kaukalossa kulkenut. Ongelmia ongelmista tulee vasta sitten, kun pelaajan suoritustaso laskee - joko seurauksena ongelmista tai täysin muista syistä.

Radulovin kohdalla ei kyllä voida puhua mielestäni pelillisestä paskuudesta, jos nyt viittaat tuohon Nashvillen vuoteen.

 

[larzzon]

^ Sikäli kun puhutaan siitä keväästä, kun Radulov tuli pelaamaan runkosarjan lopun ja pleijarit, niin kyllä voidaan nimenomaan puhua pelillisestä paskuudesta. Predsillä oli tuolloin todella hyvä ja kurinalaisesti pelaava joukkue, johon takakarvauksesta vapaata pitänyt ja muutoinkin itsekkäästi pelannut Radulov ei sopinut ollenkaan.

Se on sitten eri keskustelunsa, että kuka tyri pahiten, Radulov vai isoa roolia väkisin tyrkyttänyt Poile.

 

[Tiedote]

Kuinkahan nopeasti tässä Kanen tapauksessa on odotettavissa jotain konkreettisia vastauksia koskien miehen tuomiota? Onko syyttäjällä jokin aikamääre päättää mahdollisen syytteen nostamisesta?

 

[Dissonanssi]

Täsmennetään kiireessä kirjoiteltua hassua kielenkäyttöä: mikäli siis syyttäjän syyttämiskynnys (joka on siis matalampi kuin tuomitsemiskynnys "beyond reasonable doubt") ei ylittyisi, myös riita-asiassa sellaisen näytön hankkiminen, joka kääntäisi vaakakupin kantajan vaateen puolelle, voisi olla mielestäni hankalaa, muttei mahdotonta. Toisaalta rikosprosessissa syytetty voi toki olla täysin hiljaa tai hän saa jopa valehdella, kun taas siviiliprosessissa Kanen tulisi ottaa kantaa kaikkiin väitteisiin, joita tämä nainen esittää. Uskon kuitenkin Kanen selviävän sovittelulla, jos rikossyytettä ei nosteta.

Joka tapauksessa on hyvin mielenkiintoista nähdä, miten tämä koko myllytys tulee vaikuttamaan Kanerin ja koko jengin peliotteisiin syksyllä.

Tuo selvensi.

Kuitenkaan asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Usein syyttäjä jättää syytteen nostamatta, vaikka syytekynnys täyttyisi, mutta on vakuuttunut, että tuomioon asti näyttö ei riittäisi. Suomesssahan entinen Valtakunnansyyttäjä totesi, että Suomessa liian suuri osa syytteistä johtaa tuomioon. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että syytekynnys on liian korkea käytännön syyttäjätyössä, ja syyttäjien pitäisi useammin nostaa syyte huolimatta siitä, kuinka todennäköisenä tuomiota pitävät.

Kuinkahan nopeasti tässä Kanen tapauksessa on odotettavissa jotain konkreettisia vastauksia koskien miehen tuomiota? Onko syyttäjällä jokin aikamääre päättää mahdollisen syytteen nostamisesta?

Muodollinen määraika lienee rikoksen vanhentuminen. Niin kauaa kuitenkaan tuskin odotellaan, koska kyseessä on näin paljon mediahuomiota saava asia.

Kuitenkin ensiksi täytyy odotella esitutkinnan valmistumista, sitten syyteharkintaa ja sitten oikeudenkäyntiä. Pitkä matka siis siihen, että mahdollinen tuomio sieltä tulisi.

 

[SamSal]

Mikä mahtaa olla NHL:n kanta mikäli menee Criminal casena? Onko automaattisesti pelikiellossa?
Onko mitään verrattavaa ennakkotapausta?

 

[riimu]

Luulisi että pelikieltoa tulisi heti. Kun on kuitenkin aikalail franchise pelaaja viel ja on se taxiepisodikin ennestään. Ennakkotapauksista en tiedä, mutta luulisi että noita olis kun kaverit mömmöpäissään tehneet vaikka mitä. Useimmiten pahoinpidelleet vaimonsa...

 

[Barcelona]

Mikä mahtaa olla NHL:n kanta mikäli menee Criminal casena? Onko automaattisesti pelikiellossa?
Onko mitään verrattavaa ennakkotapausta?

No ainakin tolle Voynoville pamahti heti pelikielto pälle kun selvis että sen vaimon hakaamisesta tuli se criminal case oikeusjuttu. Varmaan sama pätee Kaneen jos näin käy. Kyllä sen Kanen varmaan siellä oikeusalissa on käsittelyjen ajan oltava istumassa ja tuskin ne siellä oikeustalolla hirveesti katselee Blackhawksin otteluohjelmaa kun valistevat käsittelypäiviä jutulle.

Se muuten jäi mietityttää tosta Voynovin tapauksesta että vaikka oli pelikielossa niin ymmärtääkseni Kingsin piti sille maksaa liksaa. No nyt kun Voynov tunnusti ja "kärsii" tuomiotansa luksusvankilassa niin saako Kings rahansa takaisin? Omaan oikeustajun mukaan kyllä tämmöisissä tapauksissa seuralla ois sitten oikeus saada rahansa takaisin kun kerta pelaaja omalla vapaa-aika käyttäytymisellään on aiheuttanut sen että ei pysty harjoittamaan ammattiaan ja ansaitsemaan rahojaan.

 

[oiler99]

Buffalo News oli haastatellut vapaalla ollutta poliisia, joka oli ollut Kanen mukana koko illan. Ainakaan hän ei ollut havainnut mitään sopimatonta Kanen ja hänen seurassaan olleiden naisten välillä. Eli se taitaa olla nyt sataprosenttisen varmaa, että Kane on sieltä baarista kahden naisen kanssa lähtenyt kotiinsa jatkoille.

http://abc7chicago.com/sports/report-driver-saw-no-inappropriate-acts-between-kane-woman/934203/

 

[Mr. Smith]

Buffalo News oli haastatellut vapaalla ollutta poliisia, joka oli ollut Kanen mukana koko illan. Ainakaan hän ei ollut havainnut mitään sopimatonta Kanen ja hänen seurassaan olleiden naisten välillä.

Niin selvyyden vuoksi tuo poliisi oli tosiaan mukana koko illan siihen asti, kun Kane meni naisten kanssa kämpilleen. Ei kai missään vaiheessa ole epäiltykään, että jotain sopimatonta olisi tapahtunut aiemmin illalla. Ainoat tutkinnat kohdistuvat siihen mitä Kanen kämpillä tapahtui ja siihen tuolla poliisilla ei ollut mitään kommenttia, kun ei ollut silloin enää paikalla.

 

[Ferris]

Tuo poliisihan on tämän jutun mukaan siis Kanen perheystävä, joka on työskennellyt tälle viiden vuoden ajan. Tuskin ois ensimmäisenä paljastamassa vaikka autossa jotain ois jo tapahtunutkin... Tuntuu olevan epäselvää että oliko jannu työajalla Kanea kuskaamassa vai ei.

Off-duty officer was Kane’s driver on night of alleged rape - City & Region - The Buffalo News

 

[riimu]

Tässä viimeisintä tietoa, vaikkei sinänsä mitään ihmeellistä uutta:

http://www.iltalehti.fi/nhl/2015081620186430_nh.shtml

 

[oiler99]

Niin selvyyden vuoksi tuo poliisi oli tosiaan mukana koko illan siihen asti, kun Kane meni naisten kanssa kämpilleen. Ei kai missään vaiheessa ole epäiltykään, että jotain sopimatonta olisi tapahtunut aiemmin illalla. Ainoat tutkinnat kohdistuvat siihen mitä Kanen kämpillä tapahtui ja siihen tuolla poliisilla ei ollut mitään kommenttia, kun ei ollut silloin enää paikalla.

Sitä ei muuten ole aiemmin uutisoitu, että Kanen kaveri olisi ollut mukana jatkoilla. On ollut vain maininta kahdesta naisesta. Buffalo News siis mainitsee tuoreessa artikkelissa, että jatkoille meni yhteensä neljä ihmistä: Kane ja hänen kaverinsa ja sitten nuo kaksi naista joista toisen siis väitetään tulleen raiskatuksi. Nyt jos ne haastattelisivat jotakuta noista jatkoilla olleista niin voisi saada edes jotain käsitystä, onko siellä mitään tapahtunut.

 

[riimu]

Sitä ei muuten ole aiemmin uutisoitu, että Kanen kaveri olisi ollut mukana jatkoilla. On ollut vain maininta kahdesta naisesta. Buffalo News siis mainitsee tuoreessa artikkelissa, että jatkoille meni yhteensä neljä ihmistä: Kane ja hänen kaverinsa ja sitten nuo kaksi naista joista toisen siis väitetään tulleen raiskatuksi. Nyt jos ne haastattelisivat jotakuta noista jatkoilla olleista niin voisi saada edes jotain käsitystä, onko siellä mitään tapahtunut.

Tuntuu vähän siltä että tyypit eivät tienneet millä planeetalla edes ovat.

 

[bob barnes]

Kane oli ainakin lehtitietojen mukaan kieltäytynyt "kaverikuvista" baarissa; todeten olevansa liian kännissä "tullakseen kuvatuksi" . (vapaa suomennos #Hymiö)

 

[secord]

Sitä ei muuten ole aiemmin uutisoitu, että Kanen kaveri olisi ollut mukana jatkoilla. On ollut vain maininta kahdesta naisesta. Buffalo News siis mainitsee tuoreessa artikkelissa, että jatkoille meni yhteensä neljä ihmistä: Kane ja hänen kaverinsa ja sitten nuo kaksi naista joista toisen siis väitetään tulleen raiskatuksi. Nyt jos ne haastattelisivat jotakuta noista jatkoilla olleista niin voisi saada edes jotain käsitystä, onko siellä mitään tapahtunut.

Buffalo News näin varmasti haluaisi tehdä, mutta jos eivät näiltä paikalla olleilta haastatteluja saa, niin tarinaa on pakko rakentaa sitten toisen käden lähteiden kautta. Poliisi on varmasti kuullut kaikkia osapuolia ja saamme ehkä kenties mahdollisesti kuulla virallisempaa tarinaa myöhemmin.

 

[Nurmos_888]

Tuo selvensi.

Kuitenkaan asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Usein syyttäjä jättää syytteen nostamatta, vaikka syytekynnys täyttyisi, mutta on vakuuttunut, että tuomioon asti näyttö ei riittäisi. Suomesssahan entinen Valtakunnansyyttäjä totesi, että Suomessa liian suuri osa syytteistä johtaa tuomioon. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että syytekynnys on liian korkea käytännön syyttäjätyössä, ja syyttäjien pitäisi useammin nostaa syyte huolimatta siitä, kuinka todennäköisenä tuomiota pitävät.

Totta, mutta Suomessa resurssien niukkuus vaikuttaa varmaankin siihen, että oikeuteen ei mennä kuin melko varmoissa tapauksissa. Voisi olettaa, että anglo-amerikkalaisessa oikeuskulttuurissa kynnys lähteä oikeuteen on huomattavasti matalampi osittan myös sen vuoksi, että resursseja on yksinkertaisesti enemmän, ihan näin mututuntumalta heitettynä.

 

[Mängimies]

Kane oli ainakin lehtitietojen mukaan kieltäytynyt "kaverikuvista" baarissa; todeten olevansa liian kännissä "tullakseen kuvatuksi" . (vapaa suomennos #Hymiö)

Tuostakin liikkuu niin montaa juttua. Kane on viilettänyt Buffalon kuppiloissa useampana iltana ennen tuota epäiltyä raiskausta. Vauhti on ollut päällä enemmän ja vähemmän, mutta oliko juuri tuona kyseisenä iltana sellaisessa kunnossa, ettei yhteiskuviin suostunut vai oliko se kenties joku niistä edellisestä kymmenestä illasta? Tuon tapauksen ympärillä pyörii nyt niin paljon tietoja ja "tietoja" että parempi odotella jonkin aikaa.

 

[Marre]

Totta, mutta Suomessa resurssien niukkuus vaikuttaa varmaankin siihen, että oikeuteen ei mennä kuin melko varmoissa tapauksissa. Voisi olettaa, että anglo-amerikkalaisessa oikeuskulttuurissa kynnys lähteä oikeuteen on huomattavasti matalampi osittan myös sen vuoksi, että resursseja on yksinkertaisesti enemmän, ihan näin mututuntumalta heitettynä.

USA:n oikeuskäytännöstä aivan erilaisen tekee se, että plea-bargain on mahdollista, syytetyistä hyvin harvoilla on mahdollisuus asianajajaan, jolla on aikaa heidän jutulleen ja tuomiot ovat kovia, jolloin syytetty ei uskalla ottaa riskejä. Tapana on, että kun joku syyllistyy johonkin rikkomukseen, hänelle lätkäistään useita, usein useita kymmeniä, syytteitä, joista iso osa on täysin kohtuuttomia tekoihin nähden. Kun jonkun epäillään nyysineen postitoimistosta kynän ja häntä sen vuoksi syytetään esimerkiksi terrorismista ja uhkaillaan elinkautisella tai 25 vuoden vähimmäisvankeustuomiolla ja syyttäjä sitten tarjoaa sopimusta, jossa tuomio olisi kaksi kuukautta putkaa näpistyksestä, kunhan vain tunnustaa ja oikeusavustaja kehottaa suostumaan, koska ei hänellä ole aikaa edes vilkaista papereita, niin siinä moni katsoo parhaaksi ottaa tarjottu plea bargainin oli sitten sen kynän nyysinyt tai ei. 95 % jutuista päätyy plea bargainiin, joten syyttäjät ovat USA:ssa de facto tuomareita suurimmalle osalle ihmisiä.

Kanen tapaukseen tämä sinänsä ei liity, koska hänellä on varaa palkata yksityiset asianajajat ja viedä juttu oikeuteen, jos syytteen saa.

 

[oiler99]

Kanea ja hänen seuruettaan jatkoille kuskannut off-duty-poliisi muuten oli kertonut Buffalo Newsille tuon oletetun uhrin nimen. Sitä ei kuitenkaan ole julkistettu.

 

[Mr. Smith]

Kanea ja hänen seuruettaan jatkoille kuskannut off-duty-poliisi muuten oli kertonut Buffalo Newsille tuon oletetun uhrin nimen. Sitä ei kuitenkaan ole julkistettu.

Minkähän takia? Kumma kun ei nettiin laittanut sitä. No, raha taitaa kelvata tuolle poliisille, oli suunta mikä tahansa. Uskottavuus häneltä ainakin on mennyttä.

 

[oiler99]

Samaan aikaan Kanen asianajaja kinastelee ihmisten kanssa Facebookissa.

Patrick Kane's Lawyer Is Arguing With People On Facebook

 

[olza13]

Samaan aikaan Kanen asianajaja kinastelee ihmisten kanssa Facebookissa.

Patrick Kane's Lawyer Is Arguing With People On Facebook

Linkkiä avaamatta otsikko antaa ammattimaisen kuvan kaverista!

 

[Mr. Smith]

Linkkiä avaamatta otsikko antaa ammattimaisen kuvan kaverista!

On se siinä mielessä ammattilainen, että kääntää katseet itseensä (pois Kanesta) ja tekee itsestään sen vittumaisen tyypin. Tiedä sitten mitä se kertoo edustamastaan henkilöstä ja hänen syyllisyydestään jos toi huomio halutaan siirtää pois itse asiasta.

 

[palle fontän]

On se siinä mielessä ammattilainen, että kääntää katseet itseensä (pois Kanesta) ja tekee itsestään sen vittumaisen tyypin. Tiedä sitten mitä se kertoo edustamastaan henkilöstä ja hänen syyllisyydestään jos toi huomio halutaan siirtää pois itse asiasta.

Tuskin tuo kaveri mitään harkitsematonta tekee. Sosiaalinen media on yksi kanava muiden joukossa, tosin jenkeissä tässä ajattelussa ollaan varmasti meitä edellä.

 

[Barcelona]

Tuskin tuo kaveri mitään harkitsematonta tekee.

Tuskin lakimies mitään ilmaseksi tekee. En yllättys jos noista soisiaalisen mediaan lähetetyistä viesteistä lähtee lasku Kanelle kun onhan se kommentointia jutusta (sosiaalisessa mediassa). Varmaan yhden viestin suunitteluun menee vähintään 15 minsaa joten neljällä viestillä saa jo hyvin laskutettavan tunnin. ;)