Bodomjärven kolmoismurhat

[seisnauraa]

Viestin lähetti Ted Raikas
Kuka toinen kaveri?

Höh, no tietenkin tämä toinen kaveri, joka tapettiin siellä. Siis toinen 18v jätkistä.

 

[Mick]

Viestin lähetti Ted Raikas
Kuka toinen kaveri?

Ilmeisesti tässä tarkoitetaan sitä telttailemassa ollutta toista miestä Seppo Boismania joka kuoli.

 

[Atchafalaya]

Viestin lähetti Pressiboxi
"Tapoin ensin porukat, ja sitten juoksin omaan puukkooni 10 kertaa ja murskasin leukaluuni" . Just joo.

Gustafssonhan pääsi kuulemma sairaalasta pois kahden viikon jälkeen ilman minkäänlaista pakettia päässä. Siksipä kuulostaa aika oudolta tuo leukaluun murskana oleminen, koska silloin syötäisiin pillillä seuraavat 3 kuukautta ja varmaankin joku metallikehikko olisi leuan tukena.

 

[Blackie]

Aika kärsimättömänä tässä odotetaa lisäinformaatiota tapauksesta. Saas muuten nähdä, että milloin tästä lähes ikuisesta mysteeristä ruvetaan tekemään elokuvaa. Lieneen vain ajan kysymys.

 

[tri Pipifiltteri]

Viestin lähetti Blackie
Saas muuten nähdä, että milloin tästä lähes ikuisesta mysteeristä ruvetaan tekemään elokuvaa. Lieneen vain ajan kysymys.

Näin on, ja ohjaajaksi tietysti suomalaisen elokuvan Chaplin: Timo Koivusalo. Ei vaiskaan, vakavalla asialla ei sovi pilailla.

Mikäli tuo NG syyllinen on, niin täytyy sanoa, että on hän hurja jäbä. Harva tuollaista synnin taakkaa jaksaa noin pitkää aikaa kanniskella. Ja, kun vanhasta rikoksesta on kysymys, niin vanhat rangaistukset olisivat poikaa: ensin jalkapuuhun jonkun kirkon pihaan, sitten kuritushuonetta ja lopuksi se perinteinen sau....

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Mick
Ilmeisesti tässä tarkoitetaan sitä telttailemassa ollutta toista miestä Seppo Boismania joka kuoli.

Jaahas. Aika rankkaa mennä heittelemään tuollaisia arveluja siitä mitä tämä ihminen olisi mahdollisesti tehnyt. Minkäänlaisia näyttöjä ei ole. Pitäisin tuollaista melko loukkaavana, eikä tässä asiassa suinkaan vähennä painoarvoa se että kyseinen henkilö oli minulle sukua...

 

[Kaivanto]

Kuulostaa äärimmäisen erikoiselta kuviolta. Ehkä tutkinnanjohtajan hiihtolomalukemistoon kuului Dame Agathan "Kuolema Niilillä". Oman itsen haavoittaminen hengenvaarallisesti tekisi kyllä mieli laskea mahdollisuutena kokonaan pois. Ei työllä, ei tuskalla, ei taidolla, ei tuurilla, ei Occamilla, vaan maalaisjärjellä: liian epärealistinen ajatus.

Kuten joku jo ehti mainita, järkeenkäyvimmältä tuntuu ajatus usean tekijän ( >1) ryhmästä, johon Gustafsson olisi kuulunut ja saanutkin yllättäen maistaa omaa lääkettään. EDIT - lisäys: Ryhmän kooksi voisi laskea 2 henkilöä sillä logiikalla, että toinen heistä olisi tahtonut ja pyrkinyt eroon kaikista silminnäkijöistä.

 

[VH87]

Viestin lähetti Ted Raikas
Kuka toinen kaveri?

Seppo Boisman

 

[VH87]

Viestin lähetti Ted Raikas
Jaahas. Aika rankkaa mennä heittelemään tuollaisia arveluja siitä mitä tämä ihminen olisi mahdollisesti tehnyt. Minkäänlaisia näyttöjä ei ole. Pitäisin tuollaista melko loukkaavana, eikä tässä asiassa suinkaan vähennä painoarvoa se että kyseinen henkilö oli minulle sukua...

Eipä kukaan tätä ennen olisi voinut uskoa sitäkään, että murhaaja onkin tämä neljäs, eli Nils Gustafsson. Jos olisin kirjoittanut samallalailla Gustafssonista kolme viikkoa sitten, olisiko vastauksesi ollut samantapainen?

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti VH87
Jos olisin kirjoittanut samallalailla Gustafssonista kolme viikkoa sitten, olisiko vastauksesi ollut samantapainen?

Kyllä, sillä pidän erittäin ikävänä sitä että ihmistä tai ihmisiä syytetään jostain hirmuteoista ilman mitään päteviä todisteita.

Puskadekkareita löytyy joka lähtöön, mutta joitain "tutkimustuloksia" kannattaa jättää mainitsemattakin, ettei epähuomiossa esim. syyllisty kunnianloukkauksiin tai panetteluun.

 

[Miguel]

Koska Hesari on kerran nimen julkaissut ja vanginta on suoritettu todennäköisin syin, en jaksa uskoa Gustafssonin syyttömyyteen.

Mutta yksin hän ei ole voinut kaikesta selvitä. Varastettujen tavaroiden hävittäminen ei olisi onnistunut siinä kunnossa olevalta mieheltä lyhyehkössä ajassa. Kai järven rannatkin aika tarkkaan katsottiin, eikä Gustafsson varmaan ulapalle ole uinut upottamaan tavaroita. Lisäksi onkijapoika Olavi Kivilahti antoi kutakuinkin samanlaiset tuntomerkit näkemästään pakenijasta kuin Gustafsson kuvaili tekijää hypnoosissa. Muutenhan ulkonäkötekijät täsmäsivät epäiltyyn saksalaismieheen, mutta vuonna 1923 (?) syntynyt saksalaismies oli ainakin Kivilahden kuvaukseen nähden liian vanha. Kivilahden havainto ei tosin ollut kovin tarkka.

Myös kioskinpitäjän tapaus on mielenkiintoinen. the_kapteenin linkin infon mukaan hän myöhemmin uhosi humalapäissään tappaneensa nuoret ja lähti tarkoituksellisesti viimeiselle sukellukselleen. Hänen ainoa alibinsa murhayölle oli vierellä nukkunut vaimo, joka hänkin on jo poistunut potentiaalisten todistajien joukosta. Nuorten tavaroita ei kuitenkaan löytynyt heidän mökistäänkään, joten kioskinpitäjää ei ainakaan vedenpitävästi voida syyllistää.

Täysin mutupohjalta lähtevä veikkaukseni on, että teltassa syntyi nuorten kesken verinen tappelu, josta Gustafsson selvisi täpärästi voittajana. Nilsin ollessa kenties taju kankaalla joku on käynyt noukkimassa tavarat. Se joku voisi olla osin Kivilahden ja Gustafssonin kuvauksiin sopinut outo saksalaismies.

Aikamoinen mysteeri vielä toistaiseksi.

edit: kasa typoja

 

[Gellner]

Viestin lähetti Miguel
Koska Hesari on kerran nimen julkaissut ja vanginta on suoritettu todennäköisin syin, en jaksa uskoa Gustafssonin syyttömyyteen.

Ruotsissahan Anna Lindhin murhan yhteydessä julkaistiin kuvat, nimi ja koko elämäntarina "syyllisestä" joka myöhemmin osoittautuikin syyttömäksi, ja nyt tämä syytön on saamassa melkoiset korvaukset. Tuon perusteella voisi tosiaan luulla ettei Hesari ihan tosta noin vaan julkaise kenenkään epäillyn nimeä tai kuvaa. Aftonbladetissa on muuten sama kuva kuin Hesarissakin, mutta Gustafssonin kasvot on peitetty. http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,457431,00.html

 

[rapster]

Viestin lähetti Ted Raikas
Kyllä, sillä pidän erittäin ikävänä sitä että ihmistä tai ihmisiä syytetään jostain hirmuteoista ilman mitään päteviä todisteita.

Kaikella kunnioituksella (semminkin, mikäli yksi uhreista oli teikäläiselle sukua), mutta korostuneen sananvapauden kulttuuriin kuuluu ilman muuta varsinkin tällaisissa kuuluisissa jutuissa osallisten henkilöiden syyllisyydellä spekuleeraaminen - sillä siitähän on kyse, eikä varsinaisesta syyttelystä. Voinet itsekin kuvitella, että esittämäsi logiikan kategorisesta käyttämisestä seuraisi melkoisen ongelmallisia tilanteita noin niin kuin yleiselläkin tasolla - sitä paitsi onhankin tätä juttua (ja siinä esillä olleita nimiä ja hahmoja) lehdissäkin veivattu yli neljäkymmentä vuotta. Tällä hetkellä ainoastaan poliisin tekemä Gustaffsonin nimen julkistus voisi edes periaatteessa (ollessaan väärä) olla juridisesti tuomittavissa.

Itse en näillä tiedoillani osaa oikein epäillä Boismanin (osa-)syyllisyyttä, vaikka ei sitä voitane oikein poiskaan sulkea - sukulaisia tai ei. Todennäköisemmältä vaikuttaa joko NG:n jonkinlainen kännikilahtaminen (mustasukkaisuus? Kauna? Kosto?) tai joku suunnitellumpi tempaus, jolloin mukana olisi ollut yksi tai useampi "vieras". Tuolla Espoon foorumillahan ei luemma juuri jakseta muistaa, että alunperin julkaistussa hävinneiden tavaroiden luettelossa ilmoitettiin uhreilta anastetuksi 5000 markkaa, joka oli tuohon aikaan aivan hillitön summa rahaa - siis mitä helvettiä nuoret (joista kaksi oli koululaisia, kaksi vastavalmistuneita) tekivät tuollaisilla rahoilla keskellä metsää? Aikoivatko ne ostaa koko rahalla Salonojan erikoisia?

Sivumennen mielenkiintoistahan tapauksessa on se, että silloin harvaan asutun alueen ihmiset elivät eri ajassa ja tiiviissä yhteisössä, joten useiden ihmisten vaikeneminen tietyissä asioissa saattaa olla ihan mahdollista. Näissä asioissa 40 vuotta saattaa tehdä tehtävänsä, ja ihmisille saattaa tulla tarve avautua pitkään sisällä pidetyistä asioista. Sitä paitsi kaikki tuohon tapaukseen liittyvät ihmiset ovat vanhoja tai jo kuolleita.

Joka tapauksessa turhauttavaa tapahtumien uudessa käänteessä on se, että yhä uusia kysymyksiä nousee esiin sen sijaan, että edellisiin tulisi vastauksia. Erittäin mielenkiintoista...

 

[Shane]

Viestin lähetti Miguel
Mutta yksin hän ei ole voinut kaikesta selvitä. Varastettujen tavaroiden hävittäminen ei olisi onnistunut siinä kunnossa olevalta mieheltä lyhyehkössä ajassa. Kai järven rannatkin aika tarkkaan katsottiin, eikä Gustafsson varmaan ulapalle ole uinut upottamaan tavaroita. Lisäksi onkijapoika Olavi Kivilahti antoi kutakuinkin samanlaiset tuntomerkit näkemästään pakenijasta kuin Gustafsson kuvaili tekijää hypnoosissa.

Eikös jossain lukenut, että Kivilahdelle tehty tämä hypnotisointi vasta kuusi vuotta tapahtuman jälkeen? Tätä ennenhän olivat nuo Gustafssonin hypnotisoinnin kautta saadut tuntomerkit ja piirrokset tekijästä näkyvillä lehdissä yms. varmasti hyvinkin paljon, joten lienee mahdollista, että ne ovat alitajuisesti vaikuttaneet Kivilahteen niin, että tuntomerkit ovat samat.

Noista kadonneista tavaroista on muuten yksi erittäin hyvä pointti tuolla Espoon foorumilla:

Miten ihminen joka ei muista edellisiltana tapahtuneita (paistettiinko makkaraa vai syötiinkö eväät raakana jne.) pystyy luettelemaan kadonneet esineet?

Viestin lähetti rapster
hävinneiden tavaroiden luettelossa ilmoitettiin uhreilta anastetuksi 5000 markkaa, joka oli tuohon aikaan aivan hillitön summa rahaa

Eipä ollut, tuossa Alibin 7/80 jutussahan kerrotaan että nykyrahassa noin 50 mk.

 

[Andrej]

rapster: Tuo 5000 mk on siis "vanhaa rahaa". Muistaakseni markoista otettiin kaksi nollaa pois vasta myöhemmin 60-luvulla. Joten rahasumma ei siis ollut järin suuri, edes senaikaisella mittapuulla.

EDIT: Jep, rahauudistus oli siis 1963.

 

[Ruutiveijari]

Viestin lähetti Shane
Noista kadonneista tavaroista on muuten yksi erittäin hyvä pointti tuolla Espoon foorumilla

Eikös kaverin muista edellisen päivän alusta aika hyvin? Eli kertoo muistaneensa mm. sen, että ajoi toisen tytön kanssa edeltä telttapaikalle kun kaksi muuta jäivät kioskilla käymään etc. Eli jos vaikka muistaa edelliseltä aamulta, jotta mitä sitä tuli pakattua mukaan ja myöhemmin vertasi tätä muistikuvaa niin telttapaikalta löydettyihin esineisiin?

Tosin jos äijä on nirhaaja niin tässä kohtaa juuri kannattaa valehdella.


EDIT: Cut&Pastea tuolta muurala.com/bodom/
-foorumilta:

Nimimerkki Tutkija:

"Murha selvisi koska: Murhapaikalta uhrien tavaraa varastanut, tuolloin n.30v, mies uskalsi vihdoinviimein ilmoittautua poliisille (pelkäsi aijemmin leimautumista syylliseksi, mutta nyt yli 70v:na päätti ilmoittaa tietonsa)

tuo silloin n.30v vaalea mies kertoi poliisille sattuneensa paikalle ja löytäneensä uhrit raa`asti puukolla hakattuna ja YLLÄTYSYLLÄTYS teltan päältä tajuttomana Nils Gustafssonnin PUUKKO KÄDESSÄÄN. N.30v. mies päätti käyttää tilanteen hyväkseen (kun luuli että kaikki ovat kuolleet) ja otti nuorilta tavarat jotka julkisesti on ilmoitettu kadonneeksi. (myöhemmin mies ei uskaltanut ilmoittautua todistamaan löytäneensä Nilssin teltan päältä puukon kanssa koska pelkäsi että hänet leimataan syylliseksi)

Tämä taisi olla juuri se mies jonka kalastajapoika näki....
Ehkä Nilsin alitajuntaan syöpyi tämän miehen kasvot ja tunne että murhaaja on juuri tämä mies ja se näkyi myös hypnoositesteissä."

 

[rapster]

Gellner ja Miguel: Lindhin tapauksessa täytyy vielä ottaa huomioon se, että surman ja nimen julkistuksen välillä kului Ruotsin tapauksessa hyvin vähän aikaa ja jo aiemmin kyseenalaista mainetta niittäneellä ja tapauksessa muutenkin kehnosti toimineella Ruotsin poliisilla oli oman julkisuuskuvansakin parantamiseksi tarve saada jotain tuloksia nopeasti julkistettua. Tässä tapauksessa kuitenkin surmista oli ehtinyt kulua jo 40 vuotta, joten poliisilla ei ole ollut mitään pakottavaa tekijää ryhtyä vangitsemaan ihmisiä "summassa" ja varsinkaan julkistamaan näiden nimiä - päin vastoin, tähän on täytynyt olla erittäin hyvä syy. Itse lähinnä veikkailen tunnustusta Gustafssonilta, "kamat pöllineeltä silminnäkijältä" tai "G:n rikoskumppanilta". Kioskimyyjän elossa oleva tytär saattaisi myös olla vaihtoehto (hän siis saattaisi tunnustaa kioskimyyjän alibin vääräksi).

Poliisilla on ollut myös rajattomasti aikaa sulkea tutkimuksissaan sekä kioskin ukko (joka oli tunnetusti melkoinen viiripää, ja jolla oli sekä vaimonsa että tyttärensä alibi) että Assman (jolla oli ilmeisesti alibi, ja joka oli "joidenkin mielestä" Stasin tai KGB:n agentti päätellen hahmoonsa liittyvistä hämäryyksistä ja poliisin julkisesta haluttomuudesta tutkia/kommentoida miehen osallisuutta murhiin) todennäköisesti pois laskuista.

...Vaikka onhan tietysti esimerkiksi mahdollista, että murhat on suorittanut Gustafsson, ja tämä on saanut avunantonsa kioskimyyjältä joko ennen tai jälkeen tapahtumien. Tällöin kipakkiukon neljän ja kuuden väliin (?) ulottuva alibi voitaisiin heittää menemään.

edit: Shane ja Andrej, asia ymmärretty, nyt selkisi miksi tämä asia ei ole noussut esiin. Kiitokset selvennyksestä.

 

[VH87]

Viestin lähetti Ted Raikas
Kyllä, sillä pidän erittäin ikävänä sitä että ihmistä tai ihmisiä syytetään jostain hirmuteoista ilman mitään päteviä todisteita.

Puskadekkareita löytyy joka lähtöön, mutta joitain "tutkimustuloksia" kannattaa jättää mainitsemattakin, ettei epähuomiossa esim. syyllisty kunnianloukkauksiin tai panetteluun.

Tarkoitus ei ollut millään lailla loukata. Punnitsin vain eri vaihtoehtoja, mikä ehkä oli kohtuutonta. Pyydän anteeksi jos siis mainitsin jotain loukkaavaa.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Atchafalaya
Gustafssonhan pääsi kuulemma sairaalasta pois kahden viikon jälkeen ilman minkäänlaista pakettia päässä. Siksipä kuulostaa aika oudolta tuo leukaluun murskana oleminen, koska silloin syötäisiin pillillä seuraavat 3 kuukautta ja varmaankin joku metallikehikko olisi leuan tukena.

Jossain lähteissä takaraivoon oli tullut tylpällä esineellä isku. Ehkä tuli juostua vasaraan sitten jokunen kerta?

 

[dana77]

Viestin lähetti VH87
Tässähän on mitä ilmeisemmin kysymys mustasukkaisuudesta, Gustafsson on ottanut pulttia jostain todella pahasti, ja on syntynyt tappelu, missä nämä murhat sitten ovat sattuneet.

Hei Sherlock, tämä lause kusee pahasti. Johtolankana: murha on etukäteen suunniteltu harkittu teko, ei pulttia ottamisesta tai tappelussa tapahtunut teko.

 

[J.Rita]

Viestin lähetti Gellner
Ruotsissahan Anna Lindhin murhan yhteydessä julkaistiin kuvat, nimi ja koko elämäntarina "syyllisestä" joka myöhemmin osoittautuikin syyttömäksi, ja nyt tämä syytön on saamassa melkoiset korvaukset. Tuon perusteella voisi tosiaan luulla ettei Hesari ihan tosta noin vaan julkaise kenenkään epäillyn nimeä tai kuvaa. Aftonbladetissa on muuten sama kuva kuin Hesarissakin, mutta Gustafssonin kasvot on peitetty. http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,457431,00.html

Ruotsissa on paljon kovemmat sanktiot syyttömien nimien ja kuvien julkaisemisesta kuin Suomessa (ja tiettävästi myös muualla Euroopassa). Ruotsalaislehtien varovaisuus johtuu osittain siitä.

 

[Monte-Cristo]

Viestin lähetti dana77
Hei Sherlock, tämä lause kusee pahasti. Johtolankana: murha on etukäteen suunniteltu harkittu teko, ei pulttia ottamisesta tai tappelussa tapahtunut teko.

-Mutta: vangittu ei silti välttämättä ole murhaaja. Itse tapausta on koko ajan tutkittu murhana, mistä syystä myös Gustafsson on tod. näk. vangittu murhasta epäiltynä. Tutkimuksissa teko saattaa silti osoittautua tapoksi. Asiantuntevammat pykälistit korjatkaa, jos olen aivan hakoteillä.

 

[VH87]

Jos minulta kysyt, niin murha ja tappo = sama asia. En siis puhunut nyt lakipykälistä, vaan ihmisten hengen riistämisestä, anteeksi jos esitin asian epäselvästi.

 

[Monte-Cristo]

Viestin lähetti VH87
Jos minulta kysyt, niin murha ja tappo = sama asia. En siis puhunut nyt lakipykälistä, vaan ihmisten hengen riistämisestä, anteeksi jos esitin asian epäselvästi.

-Jep. Vastaukseni oli tosiaan noista lakipykälistä ja dana77:lle osoitettu.

Jos oikein innostutaan spekuloimaan, niin Gustafssonin tapauksessa voi jopa olla kyse tästä kuuluisasta hätävarjelun liioittelusta. Poliisin tietojen mukaan epäilty on elänyt normaalia ja rikkeetöntä elämää. Tämän tosiseikan ja Bodomin raa'an teurastuksen huomioon ottaen meillä lienee tarinan edetessä tilaisuus oppia jotain olennaista ja hätkähdyttävää ihmismielen liikahduksista.

Seuraavaksi kyökkipsykologiaa: jokainen on varmasti joskus nähnyt jonkun elokuvan tai TV-ohjelman, jossa ensin vahingossa aiheutettu kuolema on johtanut syvenevään tappokierteeseen, kun tapahtumaa on yritetty peitellä. Tiedä vaikka jostain samantapaisesta olisi tässä kyse. Tapauksia tunnetaan tosielämästäkin, faktaanhan se fiktiokin usein perustuu.

 

[Shane]

Viestin lähetti Ruutiveijari
Eikös kaverin muista edellisen päivän alusta aika hyvin? Eli kertoo muistaneensa mm. sen, että ajoi toisen tytön kanssa edeltä telttapaikalle kun kaksi muuta jäivät kioskilla käymään etc. Eli jos vaikka muistaa edelliseltä aamulta, jotta mitä sitä tuli pakattua mukaan ja myöhemmin vertasi tätä muistikuvaa niin telttapaikalta löydettyihin esineisiin?

Totta, mutta kuitenkin kummastuttaa, että muistaa tai tietää juuri jotkut asiat niin hyvin, esim. että toisella tytöllä oli huivi tai että Seppo jätti nukkumaan mennessä takkinsa ulos. Kuitenkaan ei siis muista tekivätkö nuotiota makkaranpaistoa varten..? Samoin ihmetyttää että Kivilahti kertoo muistavansa hypnoosissa näkemästään kaiken, mutta Gustafsson taas ei mitään.

Toisaalta tuota nimimerkki Tutkijan näkemystä tukee hyvin tämä vuoden 1960 Iltasanomien juttu:

NILS GUSTAFSSONIN kertomuksen mukaan verityön tekijä on
toiminut siis kello 4 ja 5.45 välisenä aikana, jolloin
linnuista kiinnostuneet pojat Heikki Salonen ja Kalevi Haapalainen
ilmestyivät näyttämölle. Rengastajapojat tulivat rantaan
etelästä johtavaa polkua pitkin ja pysähtyivät noin 20 metrin
päähän teltasta, jonka päällä makaavaa Nilsiä he luulivat
päivänpaistattelijaksi.

SAMALLA HETKELLÄ pojat näkivät jonkun läheisestä pensaasta
pujahtavan metsään. Pojat kertoivat IS:lle kuulleensa
metsään katoavan miehen sanovan: "Antakaa niiden olla rauhassa".
Miehen tuntomerkkejä Heikki Salonen ja Kalevi Haapalainen
eivät ehtineet tallettaa muistiin ja näkivät tämän vain
vilaukselta.

Tämä "avaintodistaja" Olavi Kivilahtihan kertoi myös saapuneensa alueelle juuri kello kuuden aikoihin jolloin hän näki jonkun poistumassa niemestä.

Noissa vuoden 1960 Iltasanomien & vuoden vuoden 1980 Alibin jutuissa on muuten aikalailla ristiriitaisuuksia keskenään. Esim. Iltasanomissa Gustafsson kertoo käyneensä ongella Sepon kanssa kolmen-neljän aikoihin yöllä, jolloin oli jo täysin valoisaa. Alibissa puolestaan miehen viimeiset muistikuvat ovat pimeän tulon aikoihin tapahtuneesta nukkumaan menosta. Onkiretkestä ei mainita mitään, vaikka juttu on muuten paljon laajempi. Samoin nuo vammojen "laadut" vaihtelevat suuresti.