Bodomjärven kolmoismurhat

[Sistis]

Jotenkin vaihtelee päivittäin, kumpaa uskoisi. Välillä uskon että Nisse on syyllinen. Pari päivää sitten olin taas aivan varma Nissen syyttömyydestä. Nyt taas vaihtelee... onneksi en ole lautamies.

Oli miten oli. En usko, että näyttö riittää hänen tuomitsemiseensa, vaikka Nisseä syyllisenä pidettäisiinkin. Oikeudenkäynnistä tulee hyvin mielenkiintoinen.

 

[Jape]

Luulen että poliiseilla on vahva näyttö siitä että Gustafsonin verta on löytynyt vain teltan ulkopuolelta eikä sisäpuolelta ja lisäksi poliisi on sanonut että kengät mitkä löydettiin on ollut nimenomaan murhaajalla jalassa. Ja kun kerta on tehty dna-testejä niin jos kengät olisi ollut jollain muulla kun Nilsillä jalassa niin niihin olisi 100% varmuudella jäänyt sen ulkopuolisen ihmisen Dna:ta. Ja miten Nils voi olla niin varma siitä että yöllä ei kukaan herännyt ulkoilemaan jos kerran ei muista nukkumisen jälkeen mitään? Ja miksi tytön päiväkirjassa luki että keskellä yötä oli herätty ja pojat olivat olleet aika pätkässä..

Hyviä pointteja, mutta löytyy niitä myös toiselta suunnalta.

- Jos/kun NG on ollut kännissä, niin miten hän on pystynyt hoitamaan jutun niin taidokkaasti? Eli piilottamaan kengät sinne kauas, piilottamaan murha-aseen..
- Missäs ovat ne tavarat, jotka porukalta katosi? Anja Mäeltä lompakko ja pyyheliina. Nils Gustafssonilta rannekello, kassi, lompakko, rekisteriotteen vastatodistus, ajokortti ja niklatut siirtopihdit. Seppo Boismanilta taskukello, lompakko, nahkapusero ja isänsä puukko. Onko NG nuokin jemmannut siinä aamuyön tunteina jonnekin?
- Lisäksi NG:lla todettiin alaleuassa vasemmalla poikkimurtuma ja saman puolen leukanivelen lähellä murtuma, sekä vasemman korvan lähellä ruhjevamma. Poskessa oli lisäks niin syvä haava, että hampaat näkyivät siitä läpi. Lääkärien mukaan nuo vammat ovat täytyneet tulla jollakin tylpällä esineellä kovan lyönnin tai voimakkaan potkun (kengän kärjellä) seurauksena. Aika kovahermoinen jätkä jos nuo on itselleen tehnyt siinä aamuhiprakassa.
- Useat ihmiset ovat lisäksi nähneet vaaleatukkaisen henkilön poistuvan ripeästi alueelta klo 06-07 välisenä aikana 05.06.1960. Näitä todistajia kuullaan vielä oikeudessa.

Olen entistä varmempi Gustafssonin syyttömyydestä luettuani esitutkintamateriaalia.
Joka tapauksessa syytäjän on mielestäni mahdoton saada Gustafsson kiven sisään. Näytöt ovat sen verran hatarat, ettei perusteita murhatuomiolle ole. Puolustuksella on mm. edellä mainitsemiani valttikortteja käytössä ja niiden kanssa syyttäjällä tulee vielä olemaan tuskaisia hetkiä.

 

[jussi_j]

Kävi miten kävi, NG ei joudu ikipäivänä istumaan. Kysymyshän on loppupeleissä tekijän löytämisen lisäksi siitä, että kyseessä pitää olla murha. Koska NG on saanut kuitenkin pahasti turpaansa, niin tuskin tämä murha on ja siksi case on vanhentunut jo aikaa sitten.

 

[fat of the land]

Kävi miten kävi, NG ei joudu ikipäivänä istumaan. Kysymyshän on loppupeleissä tekijän löytämisen lisäksi siitä, että kyseessä pitää olla murha. Koska NG on saanut kuitenkin pahasti turpaansa, niin tuskin tämä murha on ja siksi case on vanhentunut jo aikaa sitten.

Kyllä oikeudenkäynnin tehtävänä on myös osoittaa että NG ei ole syyllinen, jostain syystä on sellainen käsitys monella että poliisi vain etsii syyllisen, hinnalla millä hyvänsä eikä paneuduta siihen että päämääränä on selvittää rikos, ei hakea syyllistä.
Kyllä casen pitää olla vahva että voi lähteä syyttämään.

 

[altissima]

Kuulusteluvideon alussa tyyliin "eihän tässä mitään hätää ole, kun ette te sitä puukkoa mistään löydä" heitetty juttu vaikuttaa jotenkin siltä, että se puukko (ja mahdollisesti muutkin tavarat) olisi ollut piilotettuna johonkin idioottivarmaan paikkaan ja Nisse olisi myöhemmin itse käynyt hakemassa ne pois ja hävittänyt.

 

[Jape]

Minusta Nisse vaan tiivistää siinä poliisin tarvitsemat faktat. Tuskin se pysty niitä kamoja siinä tilassa mihinkään niin idioottivarmaan paikkaan piilottamaan, koska aluettahan haravoi satoja ihmisiä lähipäivät. Nissehän heräsi sairaalasta vasta 9.6. joten siihen mennessä lähialueet oli kyllä tarkkaan haravoitu.

Mielestäni Nisse käyttäytyi ihan asiallisesti videossa, eikä vaikuttanut kovin syyllisen oloiselta. Ihmeen hyvin hän muisti 44 vuoden takaisia asioita. Toki niitä oli varmasti vuosien varrella tullut kertailtua. Itsellä tuntuu olevan jo 10 vuoden takaiset "telttaretket" aika pimennossa. Eikä todellakaan tulis mieleen, että nukkuko kengät jalassa vai ei tai että kuka meni ensiksi nukkumaan jne..

 

[Sistis]

Minua kummastuttaa edelleen muutama asia.

1. Jos Nisse oli syyllinen, miksi hän piilotti kaikki tavarat? Erityisesti ihmetyttää motiivi kenkien piilottamiseksi. Joskaan en ymmärrä myöskään mahdollisen ulkopuolisen murhaajan motiivia piilottaa kenkiä. Jos Nisse piilotti tavaroita, oliko sitten tarkoituksena lavastaa ryöstömurha?

2. Jos Nisse todella piilotti tavarat, niin tekikö hän sen ennen 'itselleen tekemiään iskuja' ja iski vasta sitten kasvonsa verille hämäysmielessä? Siinä tapauksessa tuo kivi olisi pitänyt löytyä hänen vierestään. Käsittääkseni sitä ei löytynyt. Vaikeinta olisi uskoa teoriaa, että Nisse olisi verissä päin käynyt piilottamassa tavaroita. Käsittääkseni hänen vammansa kaikesta huolimatta olivat sen verran vakavat (vaikka niitä olisikin liioiteltu), että hän ei olisi kyennyt moiseen. Ratkaisevaa on, miten suuri painoarvo annetaan sen ajan lääkärinlausunnoille, joita Nissestä on annettu hänen tultuaan sairaalaan.

3. Kuka oli tämä selittämätön kulkija, jonka lintupojat ja onkija näkivät?

 

[Jape]

Ei tästä keissistä kyl millään saa Nisseä syylliseks.

- Jos Nisse piilotti kengät, niin hänen on täytynyt kävellä sukkasillaan verissäpäin takaisin. Siitähän ei ole näyttöä. Lisäksi murhat ovat tapahtuneet ennen kenkien piilotusta, koska niistä löytyi verta.
- Tavaroiden ja aseen jemmaaminen on sellanen projekti, ettei Nisse ole siitä voinut selviytyä. Aseen ehkä vielä piilottas, mut se kassi ja muut releet..
- DNA-tulokset hiukka hämäävät. Eihän sinne välttämättä jää kenenkään muun verta jos yllättää ulkoa puukon ja kivien kera. Varsinkin jos tekijöitä ollut kaksi. Ulkopuolisten verijälkien puuttuminen ei tosiaankaan tee Nissestä syyllistä.

Nissen tarina hieman hapuilee, mut sen ymmärtää noin monen vuoden jälkeen. Juomista hän vähättelee, mut niinhän sitä itekkin aina muijalle baari-illan jälkeen. Sitä paitsi jos jätkät ovat oikeesti olleet kunnon kännissä, niin se tekee Nissestä vielä vähemmän syyllisen noin monimutkaisen tapahtumasarjan luomiseen.

 

[altissima]

Mielestäni Nisse käyttäytyi ihan asiallisesti videossa, eikä vaikuttanut kovin syyllisen oloiselta.

Ei minullekaan tuo video kokonaisuudessaan millään tavalla vahvistanut mielipidettäni Nissen syyllisyydestä, vaan päinvastoin.
Jos Nisse itse ei esimerkiksi kenkiään tai puukkoaan piilottanut, niin mitä peitelläkseen joku mahdollisesti olkopuolinen murhaaja ne olisi piilottanut?

 

[siffa]

Mikäli murhaaja on joku muu kuin Nils Gustafsson, miksi hän jätti Nilsin eloon? Muut oli surmattu raakaa väkivaltaa käyttäen ja perusteellista surmatyötä tehden. Nils säästyi puukoniskuilta ja hengen menetykseltä. Kun surmaaja keräili surmattujen tavaroita, meni siihen aikaa, joten ajan puutteen vuoksi Nilsiä ei olisi tarvinnut jättää henkiin tapahtuman todistajaksi. Tukalat ajat Nilsille oikeudessa tulevat, koska syyttäjät ovat rikospoliisin työn jäljiltä sitä mieltä, että Gustafsson on murhaaja.
Onko Suomessa tilastoitu tapauksia, joissa syyttäjä/syyttäjät päättävät syyttää murhasta/murhista ja syytetty jää tuomitsematta?

 

[Sistis]

Mikäli murhaaja on joku muu kuin Nils Gustafsson, miksi hän jätti Nilsin eloon? Muut oli surmattu raakaa väkivaltaa käyttäen ja perusteellista surmatyötä tehden.

Tämä teoria esittämääsi kysymykseen esitettiin aikanaan "Ei vanhene koskaan"-sarjassa: Murhaaja aloittaa sattumanvaraisen ja silmittömän hakkaamisen ja lopettaa, kun luulee kaikkien kuolleen. Nils on mennyt tajuttomaksi.

 

[altissima]

Ei tästä keissistä kyl millään saa Nisseä syylliseks.

- Jos Nisse piilotti kengät, niin hänen on täytynyt kävellä sukkasillaan verissäpäin takaisin. Siitähän ei ole näyttöä. Lisäksi murhat ovat tapahtuneet ennen kenkien piilotusta, koska niistä löytyi verta.
- Tavaroiden ja aseen jemmaaminen on sellanen projekti, ettei Nisse ole siitä voinut selviytyä. Aseen ehkä vielä piilottas, mut se kassi ja muut releet..

Oma oletukseni lähteekin siitä, että Nisse on tavaroiden jemmaamisen jälkeen palannut teltalle ja tehnyt itseensä lisää vammoja. Tavaroiden piilottamisen tarkoitus on tietenkin ollut saada teko näyttämään jonkun ryöstäjän tekemältä.

Miten ihmeessä Nisse on voinut aiemmin selitellä jotain raahaamisesta ja tekijän tuntomerkeistä, jos kerran filmi on mennyt poikki ja suutelu ennen nukahtamista on ollut viimeinen muistikuva. Noi jutut ei vaan mene mitenkään yksiin todistusainoistojen kanssa, monessa muussakaan asiassa.

Nils on mennyt tajuttomaksi.

Jos Nisse oli tajuton ja hän heräsi vasta (oliko se nyt neljän päivän päästä) sairaalassa, niin miten hän oli voinut todistajien mukaan liikkutella käsiään ja jalkojaan teltan päällä ja mumista jotakin? Käsittääkseni tajuton ihminen ei puhu eikä liiku. Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.

 

[brehme_]

Käsittääkseni tajuton ihminen ei puhu eikä liiku. Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.

Muistaakseni ollessani jollain ensiapukurssilla, luennoija sanoi, että tajuttomalle saattaa tulla jonkinlaisia kouristuksia tms. mihin voisi liittyä sekavaa mumisemista. Lisäksi taitaa olla eri tajuttomuuden asteita niin ettei tajuton ole välttämättä kovin syvässä unessa. En takaa että asia olisi näin mutta sellainen mielikuva minulla on

 

[L4E]

Jotenkin vaihtelee päivittäin, kumpaa uskoisi. Välillä uskon että Nisse on syyllinen. Pari päivää sitten olin taas aivan varma Nissen syyttömyydestä. Nyt taas vaihtelee... onneksi en ole lautamies.

Oli miten oli. En usko, että näyttö riittää hänen tuomitsemiseensa, vaikka Nisseä syyllisenä pidettäisiinkin. Oikeudenkäynnistä tulee hyvin mielenkiintoinen.

Itse en ainakaan vielä pystyisi näillä näytöillä mitä olen lukenut tuomitsemaan suuntaan enkä toiseen.

Mutta tosiaan näytön puutteeseen tämä taitaa kaatua oli syylinen sitten NG tai ei, näin uskon.

Oikeastaan suurin ihmetys on ollut itsellä mitä uutta nämä DNA näytteet ovat tuoneet? Kaikki tietävät että NG oli paikalla, joten sitä ei tarvitse todistella. Teltta varmasti on ollut veressä, mutta ei varmasti pystytä enää katsomaan kenen veri tippui siihen ensin. Koko aluettakaan ei ole voitu varastoida vuosikymmeniksi, joten näytteet jäävät aika suppeiksi. Nykyäänhän tilanne olisi tietysti aivan toinen. Ainut ratkaiseva näyte olisi mielestäni se, että puukosta löytyisi sekä NG:n että uhrien verta. Sormenjäljethän(siis NG:n) varmasti löytyisivät jos kyseessä olisi NG:n puukko jo luonnostaan. Mutta tätä puukkoa ei vaan taideta löytää mistään. Niin ja tuo tyynyliina taasen on voinut tulla paikalle vaikka paria päivää ennen paikallisiin puskiin.

Ainut lopullinen ratkaisu tähän juttuun taitaa olla syyllisen tunnustus. NG tuskin enää murtuu vuosikymmenien takaa tähän, vaikka tilanne onkin nyt erilainen koska ukkeli on nyt itse syytettynä. Tietysti jos on syytön niin tunnustusta ei pidäkkään tulla.

Onkohan muuten nämä Salon(vai mikä sen proffan nimi oli) väitteet tuosta bensalla käsiään pesseestä agentista esillä ko. oikeudenkäynnissä?

 

[Tobias]

Mielenkiintoista nähdä, kuinka tässä käy. Sinänsä minua ei liikauta suuntaan eikä toiseen, että joutuuko Nisse linnaan vai ei. Luotan täysin oikeuden ratkaisuun. En tunne sympatiaa enkä antipatiaa. Jos Nisse todetaan syyttömäksi, niin ei muuta kun vapaana miehenä Prismaan ruokaostoksille, jos taas syylliseksi, niin häkkiin vaan vaikka loppuiäkseen omasta puolestani.

Itse uskon Nissen syyllisyyteen. Sellainen fiilis on tullut.

Hauska nähdä, millaista korvausvaatimusta Nisse kerjää, jos hänet todetaan syyttömäksi. Koko kansan silmissä jamppa on nyt leimattu syylliseksi. Jos Nisse todetaan syyttömäksi, on hän mielestäni kyllä oikeutettukin korvauksiin. Jos taas Nisse on syyllinen, niin ei muuta kuin linnaan vaan ja avain lähimpään jorpakkoon.

 

[pernaveikko]

Luotan täysin oikeuden ratkaisuun.

Mutta sitä ratkaisuahan ei vaan tule vielä hyvin moneen kesään. Lopputuloksesta riippumatta se toinen, jollei molemmat, osapuolet valittavat ylöspäin.

Nils tullaan näkemään jatkossakin ruokaostoksilla siellä missä hän ne tekeekin.

 

[DAF]

Mutta sitä ratkaisuahan ei vaan tule vielä hyvin moneen kesään. Lopputuloksesta riippumatta se toinen, jollei molemmat, osapuolet valittavat ylöspäin.

Nils tullaan näkemään jatkossakin ruokaostoksilla siellä missä hän ne tekeekin.

Jos NG tuomitaan, ei miestä kyllä nähdä missään ruokaostoksilla, vaan passitetaan suoraan vankilaan huolimatta mistään valituksesta. Ei elinkautisvangin anneta odottaa vangitsemista. Prosessi sinänsä varmasti jatkuu hovissa niin tässä kuin päinvastaisessakin tapauksessa.

 

[Pantse67]

Sinänsä ei ole ihmeellistä, että Nissen uudet kuulustelukertomukset
poikkeavat siitä, mitä hän on lausunut 1960. Olen sattuneesta
syystä joutunut kuulemaan satoja todistajankertomuksia käräjäoikeudessa
ja voin kertoa, että ihmiset eivät tahdo muistaa kunnolla edes vuoden
takaisia tapahtumia. Monet valittavat, että miten tässä nyt voisi muistaa
niin vanhoja asioita...

Entäpä sitten, kun pitäisi pystyä kertomaan täsmällisesti yli 40 vuotta
vanhoista tapahtumista?

Tästä syystä en pane kovin paljoa painoa Nissen
uusille kuulusteluille.

Edelleen olen sitä mieltä, että vaikka Nissen syyllisyys on mahdollista,
en näe todisteiden riittävän hänen tuomitsemiseensa. Toki käräjäoikeudessa voi tapahtua mitä tahansa, koska siellä on maallikkolautamiehiä kokoonpanossa, mutta viimeistään hovissa Nisse vapautetaan.

Olen jo aiemmissa viesteissä ihmetellyt vaatteiden lahjoittamista uhrien
omaisille. Jos nämä vaatteet olisivat nyt käytettävissä, tilanne olisi
täysin toinen, puhumattakaan siitä, että murha-ase pulpahtaisi esiin
jostakin.

Valitettavasti 1960-luvun poliisit ryssivät homman siten, että nykyisillä
tinatähdillä ei ole riittävästi eväitä syyllisen saattamiseen edesvastuuseen
(mikäli syyllinen nyt ylipäätään on enää hengissä).

 

[PeteX]

Vaikeeta, vaikeeta. Julkisuudessa olleet todisteet viittaavat Gustafssonin syyllisyyteen ja vahvasti. Toisaalta ihmetyttää, ettei näitä asioita tutkittu aikoinaan kunnolla. Jos sanotaan, että teltta on suunnilleen revitty auki puukolla, sitten vasta lyöty puukolla ja jollain tylpällä esineellä ja sen jälkeen syytetty makaa teltan päällä, niin kyse ei ole pelkästään dna-tutkimuksissa esiin tulleista todisteista. Tietysti nuo Gustafssonin toisessa kengässä olleet veriroiskeet kertovat jotain uutta, mutta ilmeisen epäpätevää porukkaa on ollut aikoinaan hommissa.

Käräjäoikeus vapauttaa ja hoviin mennään.

 

[JHag]

Kiitokset Pärde, olen tässä lomaillessani avittanut Ruotsin poliisia ja osoittanut heille aukottomasti piirroksin ja tietokoneanimaatioin, että Christer Petterson on syytä vapauttaa Lontoon pommi-iskusta epäiltyjen joukosta.

Eikö kukaan lämpene omalle teorialleni, joka on likipitäen sama kuin prof. Palon vastaava: paikalla oli väkisinkin ulkopuolinen ja kaiken lisäksi hän oli viranomaisille tuttu, mutta ulkomaalaisena diplomaattista koskemattomuutta nauttiva psykopaatti? Ko. saksalainen on saanut kicksejä sarjamurhista ja hänen epäillään suorittaneen useitakin veritekoja Suomessa. Siksi juuri tyynyliinassa ollut veri ja sperma on ohitettu muina miehinä, ikäänkuin koko liinaa ei olisi ollutkaan. Mielestäni on totaalisen relevanttia murhatutkimuksen kannalta, että murhapaikalta löytyy kahdenkin ulkopuolisen näytettä. Siis vähintään kahden; veri ja sperma voivat olla samastakin lähteestä. Poliisi on sanonut, että sperma ei ole Boismanin tai Gustafssonin eikä Irmelin poikaystävän. Eikä muunkaan lähipiiriin kuuluvan. Jaa? Hyvä homma, sekö siitä! Luulisi koko tutkimusten keskittyneen siihen, keiden näytteet ovat paikalla. Koska näin ei ole, tilanteen on pakko olla niinkuin asiaa paljon tutkinut Jorma Palokin toteaa: poliisi tietää kenen on veri ja kenen on sperma. Hulluissa skenaarioissa veri on oikeastikin jonkun aiemmin näyttävästi murhatun naisen verta, johon Fritz on kiskaissut mällin onnensa kukkuloilla. Mutta Fritziin ei pääse käsiksi, kun Supo ja hallitus sanovat "hys hys". Rikospaikalle jätetyt merkit ovat klassisia elementtejä vinksahtaneiden maailmassa, niitä ei ole keksitty vain tv-sarjoja ja leffoja varten. En silti missään tapauksessa usko Nissen syyttömyyteen. Vähintään daaminsa hän on tappanut saletisti. Mutta lopputyön, mahdollisesti Boismanin ja Mäen surmankin (eri tavalla surmatut) teki saksalainen tiedustelu-upseeri, joka oli Suomen poliisille tuttu Pain in the Ass. Jotain tapahtui Nissen ja hänen välillään myöskin. Horinat Nissen pitäaikaisesta tajuttomuudesta aamuyön ja puolenpäivän välillä ovat silläkin perusteella täyttä skeidaa, että silminnäkijät ovat nähneet hänet eri asennoissa ja eri paikoissa kellonajasta riippuen. Välillä nähtiin poika makaamassa teltan päällä, sitten ulosvedetty tyttö ja poika osittain hänen päällään. Nissen 4 pvän tajuttomuuteen uskon siitä yksinkertaisesta syystä, että tiedustelualan ammattilainen osasi lykätä häneen sopivat aineet. Totuusseerumit ja muistin pyyhkivät kemikaalit eivät ole mielikuvituskamaa, niitä saa (sotilas)apteekista. Ei ihme, että poliisi haluaa niitata Nissen yksin näistä murhista. Oikea kanssa/osasyyllinen kuoli 90-luvulla kaiketi Saksassa ja ehti vanhoilla päivillään tunnustaa useitakin veritekoja mm. Suomessa. Sakemannin jälkeenpäin löytynyt vedenpitävä alibi, joka pistää hänet Vallilaan yöpymään ko. yönä on hatarasti jälkikäteen Supon toimesta kyhätty. Jätkä nukkuu tyttöystävänsä vieressä ja myös vuokraisäntä(väki) vahvistaa..hmm...olikohan heillä usein kimppakivaa?

2 tekijää sotkee tätä kuviota, minkä poliisi yrittää epätoivoisesti saada yhden ihmisen hommaksi. Pelkästään iäksi kadonneet tavarat todistavat sen, että joku poistui paikalta. Minne Nisse olisi jemmannut tavarat? Järveen? Se naarattiin. Lähimetsässä hänellä oli pelikenttää ehkä hehtaarin verran realistisesti arvioituna. Sen haravoiminen ei ollut tuolloinkaan ylipääsemätön ongelma. Lisäksi pikaistuksissa tehdyissä murhissa/tapoissa, missä kaverilla kilahtaa yhtäkkiä, harvemmin vaihdetaan murhatapaa kesken session. Jos vaihdetaan, kyseessä ei ole äkkipikainen leimahdus, vaan harkittu teko.

 

[Tommy]

Onko kaikki unohtaneet sen Bodomin kioskinpitäjän joka ei pitäny juhlivasta nuorisosta ja joka vuosia myöhemmin hukuttautui lähelle murhapaikkaa?

 

[Jape]

Vielä kertausta

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että Nisse on syytön.
Niille jotka vielä epäilevät kantaansa tai eivät tiedä kaikkia faktoja, niin kannattaa tutustua mm. poliisin julkistamaan esitutkintamateraaliin, jotka löytyy mm. ylen sivuilta: http://www.yle.fi/uutiset/taustat/linkitys/id15660.html
Lisäksi kannattaa lukea tapahtumien kulusta enemmän. http://www.bodomjarvi.com/tarina.htm

Tämä NG:n kuulusteluvideo tietysti voi antaa jotain osviittaa, mutta siihen ei kannata kovin vakavasti suhtautua, koska mies muistelee siinä 44 vuoden takaisia tapahtumia. Yksityiskohdat ovat saattaneet hämärtyä vuosien varrella. Jokainen jo ikääntyneempi lukija voi miettiä omasta elämästään jonkun telttaretken yksityiskohtia vaikka 10 vuoden takaa.

Mun mielestä vahvimmin Gustafssonin syyttömyyttä tukevat:
- Tavaroiden katoaminen. Murha-ase on kateissa ja henkilöiltä kadonnut materiaali on hävinnyt tietämättömiin. Anja Mäeltä lompakko ja pyyheliina. Nils Gustafssonilta rannekello, kassi, lompakko, rekisteriotteen vastatodistus, ajokortti ja niklatut siirtopihdit. Seppo Boismanilta taskukello, lompakko, nahkapusero ja isänsä puukko. Noita muuten poliisi kuulutteli hesarissa 60-luvun puolivälissä ja noista tavaroista on erittäin tarkat tuntomerkit, mut en viitsi niitä nyt tähän naputtaa.
Miten siis Nisse on tavarat jemmannut? Hän siis oli tapahtuman jälkeen vielä 4 päivää sairaalassa tajuttomana. Tuona aikana alue haravoitiin erittäin tarkasti. Poliisihan piti alueen eristyksissä vain 1,5 päivää, jonka jälkeen etsijöitä oli jo satoja. Mitäänhän ei ole löytynyt.

- Nissen vammat ovat ehkä olleet liioitellut. Nisse itse väitti päässään olleen kymmenkunta puukoniskua, mut se lienee liioittelua. Fakta kuitenkin on, että Nissellä oli huomattavia vammoja, joita kukaan ei itse ole pystynyt itselleen tekemään. Ei ainakaan niitä kaikkia. Gustafssonilla oli poskessan syvä haava, jonka läpi hampaat näkyivät (lääkärin todistuslausunto vuodelta 1960). Lisäksi leukaluu oli kahdesta kohdasta kohtaa murtunut. Tämä on siis tutkittu myös vuonna 2004 nykyaikaisilla laitteilla ja todettu juuri sellaiseksi vammaksi, kuten vanhat potilastiedot osoittavat ja Nissekin kertonut. Lisäksi Nissen vas. korvan lähellä on ollut ruhjevamma, joka on jouduttu ompelemaan. Pienempiä haavoja on ollut myös siellä sun täällä, esim. käsissä.
Nämä ovat siis faktoja ja niistä löytyy potilastiedot ja lääkärit ne vielä todistavat oikeudessa. Ei Nisse siis sieltä aivan ehjänä selvinnyt, kuten jotkut ovat antaneet ymmärtää.

- Kolme henkilöä on nähnyt samannäköisen henkilön poistuvan niemen alueelta varhain aamulla. Lintubongarit Heikki Salonen ja Kalevi Haapalainen näkivät Nissen makaavan liikkumattomana teltan päällä ja jonkun vaaleisiin pukeutuneen miehen livahtavan rantapusikkoon n. klo 06.00.
Olavi Kivilahti odotti kaveriaan ongelle samoihin aikoihin ja näki myös n. 50 metrin päästä hahmon, joka oli vaaleatakkinen ja -tukkainen ja tummat housut. Tuohon aikaan klo 06 on jo sen verran valoisaa, että 50 metrin päästä näkee aika selvästi. Kivilahti tosin tiedettiin huononäköiseksi. Myöhemmin hypnoosikokeessa Kivilahti luonnehti hahmoa: kasvot pyöreähköt, tukka vaaleanruskea, pitkä, suora ja taaksepäin kammattu, korvat tavalliset, korvalehti pyöreähkö, otsa korkeahko, epätasaisesti ryppyinen, rypyt vaakasuorassa ja niitä on myös nenänjuuren yläpuolella, nenä suora ja erityisen pieni, silmät suuret, kulmakarvat vaaleat, tavalliset, huulet paksuhkot, leuka voimakas, poskiluut hieman ulkonevat, kaula lyhyt, posket punaiset, erikoistuntomerkkeinä finnejä otsassa ja poskissa. Olavi Kivilahti hypnotisoitiin viidesti.

Siinä kolme kovaa todistetta. Nuo ovat puolustuksen kovat valttikortit, joiden perusteella syyttäjälle menee jo luu kurkkuun. Muutakin toki löytyy. Esim. DNA-tulokset eivät mielestäni kerro juuri mitään. Lisäksi Nissen selvityksillä ei ole juuri painoarvoa, koska kukaan ei tiedä esim. humalan tilaa.
Katsotaan miten käy..

 

[Pärde]

Jape, nuohan ne syyttömyyttä puoltavat tekijät paljolti ovat. Siis lähinnä nuo kadonneet tavarat ja oletettu ulkopuolinen henkilö.

Sen verran kysyisin sinulta tarkennusta, että eikö tuossa KRP:n esitutkintamateriaalissa mainita useaan kertaan, että Nissen saamat haavat ovat "matalaenergisiä", eivätkö siten aiheuta tajuttomuutta tai muistikatkoja.

Itse sain lapsuudessa pulkkaonnettomuudessa aivotärähdyksen, joka aiheutti muistikatkon. Se oli ns. elimellisperäinen (eli mihin Nisse ja puolustus vetoaa väitettyjen vammojen perusteella), enkä sen seurauksena muista mitään itse tapahtumasta, enkä pitkistä ajoista ennen tai jälkeen, ja muistikuvat ovat muutenkin lähinnä välähdyksenomaisia. Gustafssonin tapaus on epäilyttävän tarkkarajainen, ja sen alkuajankohtaakin on muuteltu vuosien mittaan usesti. Tämä on mielestäni vähintään hyvin epäilyttävää.

Ja siitä juomisesta. Missään ei ole taidettu testata Gustafssonin promillemäärää, se on vain arvioitu juodun alkoholin määrästä. Mutta tässäpä kysymys: onko kaikkea oletettua alkoholia oikeasti juotu, vai onko se kaadettu jälkikäteen pois? Nythän monet täälläkin ovat vedonneet siihen, ettei Nisse missään nimessä ole voinut niin metodisesti hävittää tavaroita, juotaan niin runsaasti viinaa.

Oli miten oli, jännä juttu. Täytyykin alkaa taas lueskella dekkareita.

 

[Mace]

Miten siis Nisse on tavarat jemmannut? Hän siis oli tapahtuman jälkeen vielä 4 päivää sairaalassa tajuttomana. Tuona aikana alue haravoitiin erittäin tarkasti. Poliisihan piti alueen eristyksissä vain 1,5 päivää, jonka jälkeen etsijöitä oli jo satoja. Mitäänhän ei ole löytynyt.

Siis mikä tämä tajuttomuusjuttu nyt on? Mielestäni NG:tä tutkinut lääkäri sanoi lausunnossaan, että syytetty oli sairaalaan tultuaan vastaillut hänen kysymyksiinsä epäselvästi murahdellen, tms. Ei hän siis käsittääkseni silloin ainakaan tajuttomana ole ollut, eihän häneltä varmasti muuten olisi yritettykään kysellä mitään tapahtumien kulusta.

- Nissen vammat ovat ehkä olleet liioitellut. Nisse itse väitti päässään olleen kymmenkunta puukoniskua, mut se lienee liioittelua. Fakta kuitenkin on, että Nissellä oli huomattavia vammoja, joita kukaan ei itse ole pystynyt itselleen tekemään. Ei ainakaan niitä kaikkia. Gustafssonilla oli poskessan syvä haava, jonka läpi hampaat näkyivät (lääkärin todistuslausunto vuodelta 1960). Lisäksi leukaluu oli kahdesta kohdasta kohtaa murtunut. Tämä on siis tutkittu myös vuonna 2004 nykyaikaisilla laitteilla ja todettu juuri sellaiseksi vammaksi, kuten vanhat potilastiedot osoittavat ja Nissekin kertonut. Lisäksi Nissen vas. korvan lähellä on ollut ruhjevamma, joka on jouduttu ompelemaan. Pienempiä haavoja on ollut myös siellä sun täällä, esim. käsissä.
Nämä ovat siis faktoja ja niistä löytyy potilastiedot ja lääkärit ne vielä todistavat oikeudessa. Ei Nisse siis sieltä aivan ehjänä selvinnyt, kuten jotkut ovat antaneet ymmärtää.

Miten voit sanoa, että NG:n vammat olivat ehkä liioiteltuja, kun mies itse puhui kymmenestä puukoniskusta ja lääkärinlausunnoissa ei ollut noista mainintoja? Kyllä nuo mielestäni ovat täysin selkeästi liioiteltuja, eivät ehkä liioiteltuja.

Ja enpä kyllä pitäisi lainkaan mahdottomana sitä ajatusta, että Boisman olisi kamppailun tiimellyksessä aiheuttanut mainitsemiasi vammoja Gustafssonille. Onko lisäksi mitään varmaa tietoa siitä, etteivät nuo vammat olisi voineet tulla myös hiukan ennen surmatöitä, tai toimineet kenties jopa eräänlaisena motiivina teolle. Ehkäpä pojille tuli riitaa, joka laajeni käsirysyksi. Myöhemmin asia ehkä sovittiin, kunnes NG myöhemmin yöllä "kosti" aiemman riidan. Mahdollisuuksiahan on monia...

- Kolme henkilöä on nähnyt samannäköisen henkilön poistuvan niemen alueelta varhain aamulla. Lintubongarit Heikki Salonen ja Kalevi Haapalainen näkivät Nissen makaavan liikkumattomana teltan päällä ja jonkun vaaleisiin pukeutuneen miehen livahtavan rantapusikkoon n. klo 06.00.
Olavi Kivilahti odotti kaveriaan ongelle samoihin aikoihin ja näki myös n. 50 metrin päästä hahmon, joka oli vaaleatakkinen ja -tukkainen ja tummat housut. Tuohon aikaan klo 06 on jo sen verran valoisaa, että 50 metrin päästä näkee aika selvästi. Kivilahti tosin tiedettiin huononäköiseksi. Myöhemmin hypnoosikokeessa Kivilahti luonnehti hahmoa: kasvot pyöreähköt, tukka vaaleanruskea, pitkä, suora ja taaksepäin kammattu, korvat tavalliset, korvalehti pyöreähkö, otsa korkeahko, epätasaisesti ryppyinen, rypyt vaakasuorassa ja niitä on myös nenänjuuren yläpuolella, nenä suora ja erityisen pieni, silmät suuret, kulmakarvat vaaleat, tavalliset, huulet paksuhkot, leuka voimakas, poskiluut hieman ulkonevat, kaula lyhyt, posket punaiset, erikoistuntomerkkeinä finnejä otsassa ja poskissa. Olavi Kivilahti hypnotisoitiin viidesti.

Siis Olavi Kivilahti näki 50 metrin päästä vaaleatukkaisen hahmon ja antoi hypnoosissa lausunnon, jonka mukaan miehellä oli mm. finnejä otsassa ja poskissa. Aika hyvä havainto "huononäköiseltä" mieheltä. Onhan aivan absurdia väittää, että ihminen kykenisi erottamaan 50 metrin päässä olevan hahmon otsassa ja poskissa olevia finnejä, kulmakarvojen vaaleutta tai korvanlehden pyöreyttä, eikö? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Jos ymmärsin oikein, niin tuo Kivilahden lausunto on kyllä järjettömyydessään pahinta paskaa, mitä olen koko jutun tiimoilta kuullut...

 

[Rontti]

Mun mielestä vahvimmin Gustafssonin syyttömyyttä tukevat:
- Tavaroiden katoaminen. Murha-ase on kateissa ja henkilöiltä kadonnut materiaali on hävinnyt tietämättömiin. Anja Mäeltä lompakko ja pyyheliina. Nils Gustafssonilta rannekello, kassi, lompakko, rekisteriotteen vastatodistus, ajokortti ja niklatut siirtopihdit. Seppo Boismanilta taskukello, lompakko, nahkapusero ja isänsä puukko.

Vaikka nyt en itse juurikaan ole selvillä murhamiesten ajatuksenjuoksusta, niin jotenkin ihmetystä herättää se että murhaaja ensin lähes silmittömästi murhaa kolme ihmistä ja sitten varastaa pyyheliinan.

Uimaanko oli menossa ja unohtui pyyhe kotiin?