Billy Tibbetts HPK:hon

[wezq]

Onkos kellään nyt tietoa mitkä nuo kaksi syytettä oli mistä miestä ei tuomittu koska hän sovitteli ja tunnusti ainoastaan alaikäiseen sekaantumisen? Kuten joku tuossa jo mainitsikin niin rahallisella korvauksella uhrille saa jenkeissä usein tuomioonsa helpotusta. Meni sitten isin rahat hukkaan ku Billy päätti ammuskella ilmakollaan ja piestä poliisin.

 

[Master God]

Onkos kellään nyt tietoa mitkä nuo kaksi syytettä oli mistä miestä ei tuomittu koska hän sovitteli ja tunnusti ainoastaan alaikäiseen sekaantumisen? Kuten joku tuossa jo mainitsikin niin rahallisella korvauksella uhrille saa jenkeissä usein tuomioonsa helpotusta. Meni sitten isin rahat hukkaan ku Billy päätti ammuskella ilmakollaan ja piestä poliisin.

Niin, siinä aiemmin postatussa tiedossahan sanottiin, että hänen väitettiin syyllistyneen kolmen tyyppiseen "statutory rape":een, mutta tuomittiin vaan yhdestä, eli ilmeisesti sitten tästä oraalisesta.

 

[zore]

Tätähän täällä on ihmetelty, mutta näyttää amerikkalaisen oikeuskäytännön asiantuntijat ja ennenkaikkea Internetin käännöskoneiden käyttäjät tuollaisen pikkuasian ohittavan täysin suvereenisti

Kannattaa kokeilla itsekin, ei ne niin vaikeita ole käyttää..

"allege" on tosiaan väittää eli alleged = väitetty, was alleged = väitettiin jne... jos et suomea ymmärrä niin allege = declare without proof

Jos joku nainen väittää sinun raiskanneen hänet kolmella eri tavalla yhden pikku (vapaaehtoisen) suihinoton jälkeen niin sinäkö olet sitten syyllinen sillä puheella? Näin ei onneksi minkään sivistyneen maan oikeuskäytäntö toimi.

Edelleenkin peräänkuulutan niitä faktoja, joihin täällä niin monet tuntuvat nojaavan.. ja esitys mielellään sellaisella kielellä mitä esittäjä itsekin ymmärtää.

 

[LaTe_Show]

Jos joku nainen väittää sinun raiskanneen hänet kolmella eri tavalla yhden pikku (vapaaehtoisen) suihinoton jälkeen niin sinäkö olet sitten syyllinen sillä puheella? Näin ei onneksi minkään sivistyneen maan oikeuskäytäntö toimi.

Mitenkään provoamatta, mutta onkohan se ollut kuinka pikku (vapaaehtoinen) suihinotto, kun monessa lähtessä mainitaan tämän tytön olleen "unconscious"... ja muistaakseni luin jostain tuomarin kuvailleen tapahtumaa "brutaaliksi".

 

[tuuski]

Mitenkään provoamatta, mutta onkohan se ollut kuinka pikku (vapaaehtoinen) suihinotto, kun monessa lähtessä mainitaan tämän tytön olleen "unconscious"...

Hohhoijaa, here we go again...

Kuinka moni näistä lähteistä on virallinen taho (tuomioistuin) ja kuinka moni nimimerkin takaa kirjoitettu nettiteksti?

Vaikka onhan tässä Iltalehteä myöten eri tahot sortuneet herjaukseen. Toivottavasti Lintumäki kyykyttää sieltä kunnon kinkkurahat.

 

[LaTe_Show]

Hohhoijaa, here we go again...

Kuinka moni näistä lähteistä on virallinen taho (tuomioistuin) ja kuinka moni nimimerkin takaa kirjoitettu nettiteksti?

Vaikka onhan tässä Iltalehteä myöten eri tahot sortuneet herjaukseen. Toivottavasti Lintumäki kyykyttää sieltä kunnon kinkkurahat.

Voi olla, että esimerkiksi Las Vegas Sunin kolumnisti on puhunut paskaa kirjoittaessaan "Tibbetts isn't the first kid to make a mistake, even one as grievous as sexual assault. This country was founded on a second chance and Tibbetts has paid his debt to society by serving a prison sentence. But there's a line that has to be drawn somewhere, and even a liberal-thinking apologist would have to concede that raping an unconscious girl is probably as close as one can get to that line and still receive a second chance."

http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/text/2004/nov/26/517887887.html

... mutta ainakin minun silmissä tämä lähde on "virallisempi" taho, kun esimerkiksi kenenkään JA-nimimerkin viesti (saatikas sitten ILn teksti).

EDIT: Pittsburghissa ovat kirjoittaneet saman suuntaista tekstiä "Tibbetts was 17 at the time, living with his affluent family in Massachusetts. The girl got drunk at a party and passed out. She was taken behind a warehouse and sexually assaulted."

http://www.post-gazette.com/columnists/20010328sally.asp

Pointtini on tuoda se esille, että tässä oli vissiin kyse hieman enemmän kuin pienestä (vapaaehtoisesta) suihinotosta...

 

[tuuski]

Voi olla, että esimerkiksi Las Vegas Sunin kolumnisti on puhunut paskaa kirjoittaessaan "..."
... mutta ainakin minun silmissä tämä lähde on "virallisempi" taho, kun esimerkiksi kenenkään JA-nimimerkin viesti (saatikas sitten ILn teksti).

Minun mielestäni tuo kolumni ei ole yhtään sen "virallisempi" kuin IL:n valheet, tosin ei myöskään vähemmän virallinen.

edit. no antakaa mennä nyt sitten ties kuinka monennen kerran kaikki kolumnit ympäri nettiä.

 

[odwaz]

Mutta on tämän aiemminkin linkitetyn toimittajan blogissa ollut päinvastaista. Osoite kertonee paljon:
http://mirtle.blogspot.com/2006/07/defending-tibbetts.html

Kyseisessä kolumnissaan tämä Mirtle(ihan oikea toimittaja) puolustaa Tibbetsiä, tai ainakin sitä että hänen annetaan pelata lätkää. Kritisoi myös tuota Pittsburgh Post-Gazetten kolumnia(huom. kolumni eli mielipide), eikä ihan syyttä. Tuohan on selkeästi joku, anteeksi vaan, kukkahattutäti, joka kirjoittaa ihan samojen "faktojen" pohjalta kuin käytännössa kaikki täälläkin huutelevat älypäät.

Ja tuo kohta, mitä on täälläkin siteerattu, eli the victim was alleged to have been raped three different ways, ei ihan oikeasti kerro mitään. Se ei suomennu kolmeksi raiskaukseksi, ei millään. Yksi niistä oli suuseksi alaikäisen kanssa, ei raiskaus. Varsinkin kun teksti on kolumnista. Ihan samankaltainen kuin IL:nkin.

Pointti on se, että kuinka moni näiden ääliömäisten raiskaripedofiilipaska -viestien lähettäjistä tietää totuuden? Ei yksikään. Kertokaa ihmeessä jos olen väärässä. Tibbetsiä on ihan turha puolustella, tai väittää uhriksi. Mutta sama toisinkin päin.

 

[LaTe_Show]

Siihen tekikö HPK oikein, että palkkasi tämän Tibbettsin ja saisiko tämä kaveri pelata enää kiekkoa missään ja onko hän raiskannut ketä ja miten, niin en ota kantaa.

Sen sijaan, minä otin kantaa tuohon "pieni (vapaaehtoinen) suihinotto"-heittoon. Voisin melkein väittää faktana - tätä en kuitenkaan tee - että tästä ei ollut kyse, jos kerta jutun tuomari itse kuvaili tapahtumaa brutaaliksi. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni asiasta.

Mutta edelleen, aika näyttää miten tämän William T. Tibbettsin käy Hämeenlinnassa.

 

[Salama15]

Noin kuriositeettina => "statutory rape"-termiä on (muistaakseni) käytetty myös silloin kun molemmat ovat olleet halukkaita aktiin, mutta toinen yli 16 ja toinen alle... siis niissä osavaltioissa joissa kys.homma on lailla kielletty.

Ei mulla tän enempää tähän ketjuun, mutta jatkakaa ihmeessä...;-)

 

[Mad Dog]

Itse jo ihmettelin sitä, miten tämä keskustelu on jumittunut tähän aikoja sitten tapahtuneeseen seksuaalirikokseen.

Silti koen tarpeelliseksi vielä kerran yrittää selvittää tätä oikeudellista tilannetta, mikä tuntuu olevan monelle kirjoittajalle varsin epäselvä.

Systeemi Yhdysvalloissahan on sellainen että tapauksen tutkivat ensin poliisiviranomaiset. Heiltä aineisto lähtee syyttäjälle, joka tekee viime kädessä päätöksen siitä, onko todisteita riittävästi ja onko syytekynnys ylitetty.

Jo tässä vaiheessa varakkaan perheen pojalla, Billy Tibbettsillä on luonnollisesti ollut kaiken aikaa käytössään pätevä asianajaja.

Siinä vaiheessa, kun syyte nostetaan (tässä tapauksessa Billyä siis syytettiin alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäytöstä kolmella tavalla; aikuiset palstan lukijat ymmärtänevät mistä tavoista tässä oli kyse - muille en niitä tässä ala selittelemään), on puolustuksella mahdollisuus pyrkiä tekemään ns. plea bargain, eli siinä syytetty tunnustaa jonkin syytteistä, ja samalla tehdään sopimus, millä muut syytteet raukeavat.

Juuri näin kävi tässä tapauksessa. Asianajajansa neuvon mukaan 17-vuotias syytetty myönsi lievimmän näistä syytteistä. Tällä tavalla hän välttyi oikeusprosessilta ja sai ehdollisen tuomion. Kyseinen ehdollinen tuomio jää kuitenkin kyseisen henkilön rikosrekisteriin, ja toisin kuin esimerkiksi Suomessa Yhdysvalloissa ehdonalaisrikkomus johtaa vankilatuomioon.

Ja niin kävi Billyllekin. Asianajajaa lienee harmittanut, kun taitavasti hoidettu juttu johtikin siihen, ettei kaveri pysynyt kaidalla tiellä vaan joutui kärsimään varsin pitkää vankilatuomiota.

Monet täällä tuntuvat olevan sitä mieltä, ettei asiasta ole mitään tietoa, kun kukaan meistä ei ollut paikalla.

Tosiasia kuitenkin on se, että kyllä näistä annetuista tiedoista voi aika pitkälle päätellä sen, mitä on tapahtunut, ja että molemmat tämän keskustelun äärimmäiset kannat ovat mitä todennäköisimmin vääriä.

Liikaa tässä kuitenkin on taidettu painottaa tuomitun ja uhrin kohtuullisen pientä ikäeroa: ei tällaista prosessia - saati sitten tuomiota - saada aikaan, jos kyseessä olisivat olleet kaksi yksissä tuumin toimivaa teini-ikäistä. Asianajaja ei myöskään missään tapauksessa suosittelisi plea bargainia, ellei tuomio näytä erittäin todennäköiseltä.

Kuitenkin tämä tuomio kaikkine seuraamuksineen ovat menneisyyttä, minkä ei pitäisi näin keskeisesti vaikuttaa siihen, miten kyseinen pelaaja otetaan tässä maassa vastaan.

Ja koko Tibbetts-keskustelun seksuaalirikosta koskeva osuus voitaisiin mainiosti päättää.

Paljon ongelmallisempi on tosiaan se, miten luonteeltaan täysin arvaamaton amerikkalainen mies pärjää täällä. Jo pelkästään tämä sysimusta kaamos saattaa olla melkoinen shokki. Saati sitten Hämeenlinnan pienuus. Suomalaisten umpimielisyys. Ja niin edelleen.

Liian pitkän kirjoitukseni loppukevennykseksi tarjoan pitkään Ilves-joukkuetta hyvin läheltä seuranneen ystäväni kommentin:

"Antaisin mitä tahansa, jos pääsisin näkemään tämän Mr. Tibbettsin reaktion, kun Leino alkaa sille vinoilla"

Niinpä...

 

[nastamuumio]

Liian pitkän kirjoitukseni loppukevennykseksi tarjoan pitkään Ilves-joukkuetta hyvin läheltä seuranneen ystäväni kommentin:

"Antaisin mitä tahansa, jos pääsisin näkemään tämän Mr. Tibbettsin reaktion, kun Leino alkaa sille vinoilla"

Niinpä...

Hei! Leino syö tuollaisia Tibbettsejä aamupalaksi.

 

[tulppaani]

"Tibbets is to hockey, I suppose, as Dennis Rodman is to basketball. He is highly talented and very volatile. I cannot even begin to cover the problems, mainly criminal matters, that this guy has left behind on the teams he played with."

-Patrick Kissane, AHL Journal (blog)

Toivottavasti ajelee kylmäksi mahdollisimman monta pelaajaa rehdisti ja tekee kymmenessä pelissä 8+2. Sen jälkeen vielä tosiaan haastaa Nickersonin kaukalon ulkopuolisessa remuamisessa ja herättää kunnolla paheennusta joka puolella, niin silloin uusi tähti on syttynyt, ei muuten. Toivelistalla vielä sisäiset erimielisyydet esim Laineen kanssa, niin kansa saa viihdettä enemmän kuin ikinä on uskaltanutkaan pyytää. No ehkä se on liikaa, mutta julkinen välienselvittely Mäkiahon kanssa saattaisi jo olla kiekko-orgasmi jota ei uskalla toivoa edes jouluna. Mutta väriä hän tuo ja taitoa, kaveri on uskomattoman lahjakas, lähestulkoon täydellinen pelaaja liigaan!

 

[Grillmeister]

...molemmat tämän keskustelun äärimmäiset kannat ovat mitä todennäköisimmin vääriä.

Kuitenkin tämä tuomio kaikkine seuraamuksineen ovat menneisyyttä, minkä ei pitäisi näin keskeisesti vaikuttaa siihen, miten kyseinen pelaaja otetaan tässä maassa vastaan.

Ja koko Tibbetts-keskustelun seksuaalirikosta koskeva osuus voitaisiin mainiosti päättää.

Täysin samaa mieltä kanssasi tästä.

Tibbetsin historia on kieltämättä huolestuttava ja ihmettelen, miksi HPK teki tällaisen riskihankinnan. Toisaalta, sopimuksessa on kuukauden koeaika ja jos homma ei toimi kentän sisä- tai ulkopuolella, niin ei muuta kuin paluupostissa takaisin.

 

[Piiskuri]

Plea bargaining

Mad dogille: Osittain hyviä pointteja tuosta "syytekaupankäynnistä". Oikaisit kuitenkin hieman muutamassa kohdassa.

Ensinnäkään aloite diilin tekemiseen ei tule välttämättä puolustusasianajajalta, vaan myös syyttäjien intressissä on saada juttu nopeasti ja taloudellisesti pois päiväjärjestyksestä. Käytännössä kuvio voi hyvinkin johtaa siihen, että niissäkin tapauksissa, joissa näyttö on heikko, syytetyn saattaa olla kannattavampaa myöntää jotakin siitä riippumatta, vastaako tämä todellista tapahtumainkulkua vai ei. Jos syytetty ei suostu syytekaupankäyntiin, hän ottaa riskin mahdollisesti hyvinkin ankarasta tuomiosta. Kovat rangaistusvaatimukset nostavat kummasti syytetyn halukkuutta sopia juttu, ja tämä sopiminen saattaa kaikessa hienoudessaan mm. prosessiekonomisista syistä johtuen olla varsin järkevää. Tässä yhteydessä prosessiekonomialla tarkoitan paitsi syytetylle odotettavissa olevia kustannuksia, myös oikeuslaitokselle pitkittyneestä prosessista aiheutuvia kuluja. Ja plea bargainingissä sopiminen tapahtuu ensisijaisesti nimenomaan syyttäjän kanssa, ei asianomistajan. Kyse ei siis ole välttämättä asianajajan taitavuudesta tai taitamattomuudesta, vaan nähdäkseni taustalla vaikuttavat pikemmin oikeuskulttuuriin liittyvät tekijät. Koska asianajajan tehtävänä on kuitenkin ajaa päämiehensä etua, voidaan toki epäilemättä tässäkin tilanteessa todeta, että hyvä asianajaja pyrkii sopimaan jutun, jos se on kokonaisuus huomioon ottaen päämiehen edun mukaista. Asianajajahan ei koskaan voi olla täysin varma tulevan tuomion sisällöstä, näyttää se sitten ennalta arvioiden kuinka selvältä hyvänsä. On myös hyvä huomata, että potentiaalisen riskin mittavalla arvolla on tapana heikentää ihmisten riskinsietokykyä merkittävästi.

Toiseksi on syytä huomata, että rikostunnusmerkistön täyttyessä tällainen prosessi todellakin saadaan aikaan ilman erityisen törkeitä seksuaalirikoksia. Riippumatta tässä tapauksessa epäillyn rikoksentekijän ja uhrin vähäisestä ikäerosta. Tällainen prosessihan olisi mahdollinen jopa Suomessa, vaikka tosin normaalitapauksessa asia ei etenisi syyteharkintaa pitemmälle.

Ottamatta lainkaan kantaa Tibbetsin syyllisyyteen tai syyttömyyteen haluan vielä todeta tänne kirjoitteleville, että syyllisyyskysymykseen tämä plea bargaining saattaa tuoda oman mielenkiintoisen lisänsä. Prosessiekonomiset syyt voivat nimittäin hyvinkin johtaa ameriikan ihmemaassa - luoja heitä siunatkoon - siihen, että tuomiolauselmassa syyksiluettuun tekoon syyttömiä syytettyjä tuomitaan rangaistukseen. Meidän vinkkelistä touhustelu vaikuttaa hieman kieroutuneelta, kenties jopa rikosoikeudellisen laillisuusperiaatteen vastaiselta, mutta kyllä tällaistakin rikosprosessia voidaan perustella, jopa melko järkevän kuuloisesti jos on vakuuttava perustelija.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että nämä muut kyseiseen henkilöön liittyvät piirteet ja hänen sopeutuminen niin Suomeen kuin myös Hämeenlinnaan vaikuttavat paitsi ajankohtaisemmilta, myös selvästi kiinnostavammilta kuin yhdysvaltain rikosprosessuaalisten käytäntöjen pohdiskelu.

Tämä riittänee minun kommentikseni asiasta. Semiä ketjuun kirjoitteleville, jatkakaa samaan malliin niin keskustelu pysyy vireänä ja tasokkaana! :)

 

[Rod Weary]

Eli syyllinen myönsi lievimmän rikoksen? Antoi sen pissiksen ottaa suihin?
Emmää tajua vieläkään.

 

[Mad Dog]

Mad dogille: Osittain hyviä pointteja tuosta "syytekaupankäynnistä". Oikaisit kuitenkin hieman muutamassa kohdassa.

Ensinnäkään aloite diilin tekemiseen ei tule välttämättä puolustusasianajajalta, vaan myös syyttäjien intressissä on saada juttu nopeasti ja taloudellisesti pois päiväjärjestyksestä.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että nämä muut kyseiseen henkilöön liittyvät piirteet ja hänen sopeutuminen niin Suomeen kuin myös Hämeenlinnaan vaikuttavat paitsi ajankohtaisemmilta, myös selvästi kiinnostavammilta kuin yhdysvaltain rikosprosessuaalisten käytäntöjen pohdiskelu.

Tämä riittänee minun kommentikseni asiasta. Semiä ketjuun kirjoitteleville, jatkakaa samaan malliin niin keskustelu pysyy vireänä ja tasokkaana! :)

Jeps - oikaisin vähän. Ja siitä syystä, että vielä pitempi kirjoitus olisi ollut aika tavalla off topic ja taatusti huitonut monelta reilusti yli hilseen (kuten vaikka Leonin ylläolevasta viestistä on luettavissa.

Mitä mainitsemaasi kaksisuuntaisuuteen tulee, niin korostin sitä jo edellisessä viestissäni, missä kirjoitin näin:

"Kysymys on siis amerikkalaisen oikeudenkäytön tyypillisestä muodosta, eli niin kutsutusta plea bargain -käytännöstä, missä syytetty voi tehdä syyttäjän kanssa sopimuksen, tunnustaa yhden rikoksen ja saada siitä tuomionsa. Samalla hän välttyy kenties raskaammalta tuomiolta ja yhteiskunta välttyy useilta, pitkiltä ja paljon varoja vieviltä oikeudenkäynneiltä."

Tämä järjestelmä saattaa tosiaan toimia myös syytetyn etujen vastaisesti, mihin yllä monisanaisesti viittaatkin.

On kuitenkin huomattava, että epäoikeudenmukaisimpia plea bargain -tapauksia ovat tietysti köyhät etnisiin vähemmistöihin kuuluvat syytetyt. Tähän problematiikkaan syvemmin menemättä totean, että Billy Tibbetts ei tähän joukkoon missään tapauksessa kuulu.

 

[Timbit]

Itse jo ihmettelin sitä, miten tämä keskustelu on jumittunut tähän aikoja sitten tapahtuneeseen seksuaalirikokseen.

Yksi syy saattaa olla se, että yhä edelleen löytyy porukkaa joka ei vaan halua hyväksyä sitä, ettei Tibbetts olekaan raiskannut ketään.

Juuri näin kävi tässä tapauksessa. Asianajajansa neuvon mukaan 17-vuotias syytetty myönsi lievimmän näistä syytteistä.

Mitkä ne muut syytteet olivat? Tarjosit jo epäsuorasti vastausta "aikuistet kyllä ymmärtävät, mistä oli kyse" mutta kun tuo ei oikeastaan kerro yhtään mitään. Olisi terveellistä koko keskustelulle, jos faktat kerrottaisiin.

 

[Vikke^]

Veikkaajasta tuli luettua kolumni, joka pisti vähän vihaksi kirjoittajaa kohtaan. Kirjoittaja otti kantaa Tibbetsin hankintaan ja haukkui siinä samalla Lintumäen ja HPK:n. Hänen mielestää Tibbetsin taustan takia hän tulee myös Suomeen vain riehumaan ja keskittymään aivan muuhun kuin kiekkoon. Turha kuitenkaan kirjoittaa tuollaista ennen kuin on nähty mitä mies kaukalossa tekee. Mitä jos Tibbetsistä tuleekin kerholle todellinen kultakimpale maalien valossa?

Olihan siinä tekstissä jotain tästäkin keskustelusta, mutta enpä avaudu siitä sen enempää.

 

[Rontti]

Niin, Rantanenhan vain jatkoi IS-Veikkaajassa valitsemallaan linjalla. Mitään uutta ei hänelläkään ollut kerrottavanaan, kunhan vain näki taas asiakseen nälviä HPK:a ja eritoten Lintumäkeä. Huvittavinta tuossa tekstissä oli tosiaan se, että herra liigavarvas tiesi jo tässä vaiheessa mitä Tibbetts tulee HPK:ssa esittämään. Selväähän kuitenkin on, että Billy-boy ei Kerhossa pitkään jatka, jos hermot eivät pysy kurissa.

 

[JV]

Niin, Rantanenhan vain jatkoi IS-Veikkaajassa valitsemallaan linjalla. Mitään uutta ei hänelläkään ollut kerrottavanaan, kunhan vain näki taas asiakseen nälviä HPK:a ja eritoten Lintumäkeä.

Mielestäni se oli vain kettuilua Lintumäkeä kohtaan. Lintumäen, kuten niin monien muidenkin kotimaamme kiekkovaikuttajien moraalikäsitys, vaihtelee ihan sen mukaan mikä on omalle seuralle parasta. Pena on piristävä poikkeus _minun_ mielestäni. Saat toki olla erimieltä.

 

[Rontti]

Mielestäni se oli vain kettuilua Lintumäkeä kohtaan. Lintumäen, kuten niin monien muidenkin kotimaamme kiekkovaikuttajien moraalikäsitys, vaihtelee ihan sen mukaan mikä on omalle seuralle parasta.

No minähän sanoinkin, että Rantanen vain nälvii tavoilleen uskollisena HPK:a ja Lintumäkeä. Minun mielestäni se kettuilu kannattaisi esittää vasta sitten kun jannu on edes kerran jäällä SM-Liigassa nähty. Tällä hetkellä se moralisointi on ihan naurettavaa.

 

[Master God]

Mielestäni se oli vain kettuilua Lintumäkeä kohtaan. Lintumäen, kuten niin monien muidenkin kotimaamme kiekkovaikuttajien moraalikäsitys, vaihtelee ihan sen mukaan mikä on omalle seuralle parasta. Pena on piristävä poikkeus _minun_ mielestäni. Saat toki olla erimieltä.

Siis mikä moraalikäsitys Lintumäellä nyt on muuttunut? Vai onko Penan moraalikäsitys sitten huumemyönteinen, kun kerran Jere siellä pelaa?

 

[tuuski]

Veikkaajasta tuli luettua kolumni...

Ja juuri tämän tyyppisiä kolumneja tänne on pasteiltu "lähteinä". Vaikka Vesa "Harri kiusaa mua" Rantaselle onkin tullut naureskeltua kykenemättömyydestä kirjoittaa HPK-aiheista kirjoitusta ilman henkilökohtaisia purkauksia, hän on usein saanut tekstiinsä edes jotain asian tynkää. Nyt Rantanen(kin) syyllistyi valehteluun. Toki tekstissä oli muutakin kivasti väritettyä juttua Tibbetsin seuraavan joukkueen anti-fanien "lähteeksi".

 

[Noose]

Hyvä kolumni Rantaselta, vaikken ole oikein muusta samaa mieltä kuin Pulukukkulan kaksinaismoralismista. Kaveri kirjoittaa hyvin ja mielipiteitä herättävästi.

Tosin tuo HPK-osuuden loppukaneetti on lievästi sanoen erikoinen, kun ensin Lintumäen bashauksen jälkeen Rantanen sanoo Tibbettsin täyttävän katsomot Rinkelimäellä loppukauden ajan. Eikö juuri se ole Lintumäen (ja Korpelan) tehtävä, että mahdollisimman paljon väkeä saadaan lehtereille?

Sour grapes.