Mainos

Berliini 19.12.2016

  • 40 775
  • 280

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sitten samaiset herrat kirjoittavat tasa-arvon ja suvaitsevaisuuden puolesta hienoja tekstejä. Ihan hienoa sinänsä mutta kun toisaalla ollaan repimässä ihmisiä eri leireihin ja jakamassa huonoihin ja hyviin, niin aika ontuvaa on toiminta.

Eihän tämä ole keskustelun idea. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä asiasta, mutta aina, kun esittää mielipiteen pitää ottaa huomioon, että joku voi olla asiasta eri mieltä. Mielipiteiden osalta on olemassa vain keskustelua, jota sitten jatketaan argumentein puoleen ja toiseen. Vakuuttavat argumentit ovat yleensä tieteellisesti todistettuja ja pystytään esim. varmuudella sanomaan, että henkilö x on oikeassa tai väärässä. Toki usein eniten keskustelua herättävät kontroversaalit teemat, joissa "oikeiden" ja "väärien" totuuksien rajapinta on häilyvä. Tulen itsekin kestämään sen, että ihmiset ovat kanssani eri mieltä, sen riskin otin, kun esitin "valtavirrasta" poikkeavan argumentin. Asiat voivat riidellä - henkilöt eivät. Minun osaltani keskustelu rajoittuu asioihin - vaikka muutama käyttäjä yleensä käykin mieluummin henkilöön kiinni kuin asiaan.


Herra Puheenjohtaja voisi varmaan itsekin heittää ilmoille joitain ehdotuksia, kun kerran niitä ollaan kaikilta muilta melko aggressiiviseen sävyyn tivaamassa.

Mutta enhän minä ole esittänyt herran jestas mitään sellaista argumenttia, että minulla olisi ongelmaan minkään maailman ratkaisua. Esitin jo ihan ensimmäisessä kommentissani tähän keskusteluun, että nykyaikana "sokeudumme" medialle, kun meillä on enemmän tietoa kuin ennen. Tiedämme meistä kaukana olevista asioista enemmän ja nopeammin, josta syntyy "mediakupla", jossa kuvittelemme erilaisten ilmiöiden frekvenssin nousseen merkittävästi. Esim. terrorismia (monessa eri muodossa) on ollut kautta historian ja kyseessä ei ole mitenkään erityislaatuinen ilmiö, joka on nyt yhtäkkiä nostanut päätään.

Vapaassa yhteiskunnassa meidän ainoa keinomme on toivoa, että viranomaistatyö on sellaisella tasolla että tavan kansalainen voi luottaa oman turvallisuutensa olevan riittävän tasolla. Faktat kuitenkin täytyy myöntää ja tuppaamme olemaan pari askelta jäljessä ja kaikista niistä estetyistä terrori-iskuistahan me emme tiedä yhtään mitään, kun eivät ne ole uutisia ja kun ei nähdä lopputulosta ei voida tietää, mitä ollaan estetty. Minä en tosiaan ole esittänyt "kaikkitietävää" ratkaisua ongelmaan, koska itse en usko, että sellaista on. Voimme toki purkaa vapaata yhteiskuntaa ja rajoittaa ihmisten vapauksia ja tällä tavalla estää monenlaista tapahtumasta. Voimme myös asettaa toreille aseistautuneita järjestysmiehiä jne. jne. jne. jotka sitten ampuvat heti, kun epäilevät jotain.

Vastapuolella agenda on usein se, että ongelma katoaa kuin itsestään, kun yksinkertaisesti laitetaan rajat kiinni ja jokainen ulkomaalainen ovesta ulos ja lentolippujen kera takaisin kotiseudulle. Voihan toki olla, että ongelma näin poistuu, mutta olisi hyvä kuitenkin näyttää ensin toteen, että näin myös faktuaalisesti on. Terrori-iskut ja niiden kohteet kun ovat kovin monenlaisia ja ihan en usko, että kaikkea saadaan poistettua edes tuolla kaikkiosaavalla perinteisellä rasismilla, jossa siis erotetaan etnisesti meidät ja muut ja laitetaan muut muualle.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jos joku valkoihoinen nuori mies - ehkä omaa ikääluokkaani - ampuu 20 ihmistä koulusta niin minulle kyseessä on ihan samanlainen terrori-isku kuin mikä tahansa muukin terrori-isku. On ihan sama, kuka on tekijä ja mikä hänen agendansa on, se on sairasta ja vastenmielistä. En minä silti (vaikka tiedän, että uusi kouluisku voi Suomessa tapahtua ihan koska tahansa) vaadi koulua suljettavaksi ja jokaista oppilasta tutkittavaksi.

En muista nähneeni koulusurmien aikana mitään kampanjaa, jossa on ehdotettu a) koulut kiinni b) miespuoliset oppilaat karkotetaan. Ymmärtänet varmasti, mitä tarkoitan.
Miksi kukaan ehdottaisi kouluja kiinni? Ovatko koulut olleet järjestämässä koulusurmia? Kyllä koulujen tuomat edut ovat suuremmat kuin riski koulusurmiin. Samaa ei voi sanoa pakolaisista.
Mitä se sitten on, jos joku valkoinen ampuu koulussa ja kohteeksi joutuu asiaan mitenkään liittymättömiä syyttömiä kanssaopiskelijoita? Mitä se on, jos se ei ole terrorismia? Se on vaan yhden kahjon sekoaminen, jolle ei voinut mitään. Ollaan pahoillaan ja voi voi ja se on tässä kontekstissa "OK" sinulle, koska kyseessä ei ole TERRORISMI.
Se on ihmisen sekoamista. Edelleen selvitä nyt ensin mitä tarkoitetaan käsitteellä terrorismi. Teikäläiset höyrypäät on jo saaneet sellaiset sanat kuin rasismi, muukalaisvastaisuus, populismi jne. tuhottua. Seuraavana sitten vuorossa näköjään tuo terrorismi. Asia mikä viittaa nimen omaan poliittisiin tarkoitusperiin. Koulusurmilla ei saada aikaiseksi minkään tahon ajamia muutoksia järjestelmään. Se on vain muutaman napsahtaneen sairas teko. Terrorismilla sen sijaan pyritään aina saavuttamaan jotain.
Hyssytellä? Se, että minä en näe yksinkertaista ratkaisua ääriliikkeiden terroriin Euroopassa ei mielestäni ole hyssyttelyä. Tarjoa nyt koko sinun ratkaisukokoelmasi kaikkien nähtäville sen sijaan, että hyökkäät minun persoonaani vastaan. Enhän minä ole mitään pahaa tehnyt sinulle, enhän?
Kyllä ja hyssytellä on vielä lievä sanamuoto. sinä oikeasti vertaat ja selittelet terroritekoa sillä että "kyllä suomalaisetkin tappaa". Se on aivan saatanan sairasta.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä ja hyssytellä on vielä lievä sanamuoto. sinä oikeasti vertaat ja selittelet terroritekoa sillä että "kyllä suomalaisetkin tappaa". Se on aivan saatanan sairasta.

Eiköhän tämä keskustelu ollut tässä. Ota rauhoittavat, mieti hetken, mitä puhut ja opettele lukemaan argumentteja. Tämä siis vain esimerkkinä siitä, kuinka hyökätään persoonaa eikää asiaa vastaan.

Noh, otetaan nyt kuitenkin tähän jotain virallisia "wikipedia"-määritelmiä mukaan:

Terrorismi – Wikipedia

Mutta jos nyt pääsemme tästä sanasemantiikasta itse asiaan niin tässä tapauksessa ulkoisen vallan terrorismia toteuttaa samalla tavalla yksi seonnut kannattaja, joka on saanut vaikutteita järjestöiltä. Tässäkin tapauksessa ilmeisesti toteuttajia eli tekijöitä on ollut yksi ja hän on hyvin todennäköisesti ihan samalla tavalla mieleltään sekaisin kuin kuka tahansa muu tällaiseen hirmutekoon ryhtyvä.

Jos kuitenkin nyt pääsemme jonkinlaiseen yksimielisyyteen siitä, mitä terrorismi on ja jos aivan tarkkoja ollaan tässä tapauksessa ISISin nähtävästi harjoittama terrorismi niin lienee selvää, että tämänkin iskun taustalla on ajatus siitä, että Länsimaiden toivotaan sekaantuvan koston kierteessä vieläkin enemmän tuohon Lähi-Idän tilanteeseen ja tällä tavalla ISISin kaltaisen järjestön suosio paikallisten keskuudessa sen kuin nousee. Tämä on varmaan homman tavoite ja samalla itse asiassa tehdään se, mitä nyt ympäri maailmaa nähdään eli ihmiset pelon vallassa äänestävät valtaan sellaisia puolueita, jotka lupaavat tarjota yksinkertaisen ratkaisun erittäin monisyiseen ongelmaan.

Viha tuottaa lisää vihaa ja niin hassulta kuin se kuulostaakin niin mitä kovemmaksi tavallisten ihmisten asenne maahanmuuttajia kohtaan muuttuu sitä todennäköisemmin ISISin kaltaiset järjestöt toimivat tehokkaasti ja löytävät entistä enemmän kannatusta.

Pyydän toistaiseksi viimeisen kerran, että sanasemantiikasta siirrymme nyt ihan kokonaan keskusteluun ja sinäkin avaat hieman oman ajattelusi ja ratkaisusi taustoja. Voisitko kertoa nyt meille ne yksinkertaiset toimenpiteet, jolla tämä TERRORISMI saadaan kitkettyä Euroopasta? Ratkaisu otetaan ympäri maailman avosylin vastaan.
 
Tämä Berliinin terrori-isku on kyllä kummallinen monella tapaa. En ole salaliittoteorioiden harrastaja mutta muutamia kysymyksiä tämä on mulla herättänyt.

1. Saksa ei ole Afganistanissa, Irakissa tai Syyriassa. Merkel on toivottanut kaikki tervetulleeksi. Miksi kohteena Saksa?

2. "Sankari" joka seurasi "epäiltyä". Oliko vahinko vai tarkoituksellinen teko, jolla johdatetaan poliisi väärään suuntaan jotta oikea tekijä saa aikaa?

3. Saksan poliisi on ollut hidas ja tehoton. Onko Saksan poliisi oikeasti noin kehno?

4. Tekijä ei koe marttyyrikuolemaa vaan pakenee jäljettömiin. Tämä poikkeaa terroristien toiminnasta sekä marttyyri-itsemurhan että oveluuden osalta. Onko asialla ammattimies/miehet?

5. Puolalainen rekka, jota omistaja lainasi serkulleen. Lähinnä sattumaa että rekka on sopivassa paikassa sopivaan aikaan. Valittiinko rekka sattumanvaraisesti vai oliko se valittu jo aikaisemmin?

Monta avointa asiaa vielä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
1. Saksa ei ole Afganistanissa, Irakissa tai Syyriassa. Merkel on toivottanut kaikki tervetulleeksi. Miksi kohteena Saksa?
Jihadia käydään kaikkia ei-islamistisia valtioita vastaan. Koraanissa on maailma jaettu islamistiseen alueeseen ja sota-alueeseen.
 

Tibexe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös täältä vapaan keskustelun puolelta nyt kuitenkin löydy ihan omat ketjunsa maahanmuuttopolitiikalle jne...

Niin paljon kuin tässäkin ketjussa on ollut hyviä kommentteja mm. nimimerkeiltä @peterra ja @finnjewel, niin voisiko tämän kyseisen keskustelun rajata kuitenkin koskemaan Berliinin (terroristi)iskun tapahtumia.

Ymmärrän kyllä, että on kiva kirjoitella sinne missä tapahtuu ja missä saa palstakirjoituksensa näkyviin, mutta tässäkin topicissa valehtelematta 72% on nyt jo tuota yleistä ilotulitusta.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin paljon kuin tässäkin ketjussa on ollut hyviä kommentteja mm. nimimerkeiltä @peterra ja @finnjewel, niin voisiko tämän kyseisen keskustelun rajata kuitenkin koskemaan Berliinin (terroristi)iskun tapahtumia.

Ymmärrän kyllä, että on kiva kirjoitella sinne missä tapahtuu ja missä saa palstakirjoituksensa näkyviin, mutta tässäkin topicissa valehtelematta 72% on nyt jo tuota yleistä ilotulitusta.

Olen asiasta harvinaisen samaa mieltä kanssasi ja jätän omalta osaltani tuon asian puimisen tähän, koska asiasta ei selvästi tule kompromissia. Valitettavaa on myös se, että silloin, kun tekijä nyt sattuu olemaan muslimi ja joku mainitsee sanan ISIS niin keskusteluun tulee nopeasti komponentteja puolin et toisin, jotka kuuluvat maahanmuuttoon.

en poista omaa osuuttani asiasta, mutta esim. täällä jo ekalla sivulla on yhdistetty tähän kyseiseen tapaukseen maahanmuutto ja kun maahanmuutto on jo siellä tuotu komponentiksi keskusteluun, jolla puolletaan omaa näkemystä ja mahdollista maahanmuuttovastaisuutta niin lopputulos on myös se, että me jotenkin "maahanmuuttoa sietävät" ihmiset myös ryntäämme tänne höpöttämään.

Joka tapauksessa itse en keskustele tässä ketjussa enää mistään muusta aiheesta kuin Berliinin tapahtumista.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
3. Saksan poliisi on ollut hidas ja tehoton. Onko Saksan poliisi oikeasti noin kehno?
Veikkaisin, että yhtä tapahtunutta terroritekoa kohden estetään vuosittain iso määrä muita, mutta niistä ei sen enempää tiedoteta. Että kauttaaltaan tuskin on tehoton. Mutta jos 1 vuorokausi menee väärää puuta haukkuessa (tai kuulustellessa), niin onhan siinä tekijä saanut jo aikamoisen etumatkan ja siinä valossa Poliisin toimita voi vaikuttaa tehottomalta.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eiköhän tämä keskustelu ollut tässä. Ota rauhoittavat, mieti hetken, mitä puhut ja opettele lukemaan argumentteja. Tämä siis vain esimerkkinä siitä, kuinka hyökätään persoonaa eikää asiaa vastaan.
On se kaunista kun alat ulista minun hyökkäämisestä henkilöä kohtaan, vaikka missään en ole näin tehnyt. Olen saonut että on helvetin sairasta hyssytellä tekoa ja väittää, että "kyllä suomalaisetkin terrorisoi". Ymmärrätkö, ei persoonaa, vaan sitä asiaa kohtaan, sitä sinun väitettäsi kohtaan. Mutta hei, mitäs pienistä. Kehottele vain jatkossakin muita lukemaan juttuja ja itse sitten narahda tälläisistä yksinkertaisuuksista, kuin luetun ymmärtäminen ja mitä näitä nyt oli.

Minä ennemmin suosittelen sinulle henkilönä, ihan oikeasti pysähtymistä hetkeksi miettimään, että miten sinä henkilönä olet nyt toiminut. Siunulla voi olla ja onkin ihan hyviä pointteja, mutta argumenttiesi liikkuessa tuolla tasolla ja nimen omaan Berliini ketjussa, niin aika sairasta touhua. Tosin eihän tässä mitään uutta ole, kun tätä tapahtuu mamu, tai vaikka oikeisto/vasemmisto ketjussa niin 10 nimimerkkiä on piiskaamassa asiasta. Ilmeisesti Berliinissä kuolleet 12 syytöntä ei herätä sillä tavalla tunteita. Heidän haudoillaan saa tanssia ja huudella miten Suomessakin tapetaan.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
5. Puolalainen rekka, jota omistaja lainasi serkulleen. Lähinnä sattumaa että rekka on sopivassa paikassa sopivaan aikaan. Valittiinko rekka sattumanvaraisesti vai oliko se valittu jo aikaisemmin?
Puutun tähän - ensinnäkin rekkaa ei oltu lainattu serkulle vaan serkku - Lukasz Urban - oli duunissa kuljettajana serkkunsa Ariel Żurawskin firmassa. The Bildin mukaan tunnettu erittäin tunnollisena työntekijänä jonka lempinimi oli The Inspector

Kuten tässä postauksessa selitin niin Urban joutui kuluttamaan aikaa 25 tuntia (tai no - hän ehti kuluttamaan reilu kahdeksan tuntia ennen hyökkäystä) ThyssenKruppenin lähistöllä kun hänelle - joka juuri oli tullut Italiasta asti - kerrottiin että lasti voidaan ottaa vastaan vasta tiistaina klo 8 kun hän saapui sinne maanantaina klo 7. Täten Urban palloili Friedrich-Krause-Ufer-kadun liepeillä välillä nukkuen ja välillä käyden kebabilla. Hän oli ollut puhelinyhteydessä Zurawskiin ja vaimoonsa päivän aikana.

Kuten postasin niin tuossa Friedrich-Krause-Uferilla osoitteessa 24 on laitos nimeltä Zentrale Aufnahme- und Leistungsstelle für Asylbewerber. Jos katsoo noita osoitteita Google streetviewesta niin käy selväksi että alueella on paljon rahtareita ja ilmeisesti muslimeita tuon migration centren takia. Urbanhan oli puhunut Zurawskille että on oudossa paikassa ja ainoat ei-muslimit ovat hän ja ThyssenKruppenin toimiston väki.

Jos tuossa VOKissa eläisi joku jolla olisi ajatus kaapata rekka ja ajaa sillä väkijoukkoon niin rahtaripaikan naapurissa siihen varmaan on mahdollisuuksia koko ajan. Urbanin kannalta oli paskaa mäihää että a) ThyssenKruppen ei ottanut lastia vastaan vaan joutui palloilemaan VOKin vieressä b) maanantai oli juuri se päivä kun joku päätti toteuttaa ISIS:in pelikirjaa.
 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Yksi suomalainen myös loukkaantuneiden joukossa, vammoista ei tietoa, kertovat tiedotusvälineet.
Ei varsinaisesti yllätä tämä, koska tuntuvat olevan suomalaisten suosiossa nuo Euroopan ja etenkin Saksan joulutorit. Itsekin olen miettinyt niissä käymistä. Toisaalta ei sille suunnitelmalle ole mitään käynyt vieläkään. En lopeta matkustelua, enkä yleisötapahtumissa käymistä.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Merkel on toivottanut kaikki tervetulleeksi. Miksi kohteena Saksa?
Juuri siksi. ISIS nimenomaan ei halua että heidän alueltaan tulisi turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Ihan samalla tavalla kuin DDR tai Neuvostoliittokaan ei aikoinaan päästänyt omia kansalaisiaan poistumaan maasta ja pahoitti mielensä jos joku länsimaa jätti palauttamatta sinne salaa loikanneen.
Paitsi uskon kyllä että näissä viimeaikaisissa kohdevalinnoissa on aika vähän merkitystä sillä millaista politiikkaa missäkin maassa toteutetaan. Pariisi, Nizza, Bryssel ja Berliini ovat valikoituneet kohteiksi keskeisen sijaintinsa ja tunnetavuutensa takia jolloin on saatu maksimoitua iskujen näkyvyys kansainvälisessä mediassa. Joku Moldova saatu olla ihan yhtä paljon Isiksen inhoama valtio mutta ei yhtä mieluisa kohde terrori-iskulle koska siellä toteutetun iskun kansainvälinen huomioarvo olisi paljon pienempi.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
IL kertoo että, Berliinin joulumarkkinaiskusta epäillyn tunisialaisen Anis Amrin sormenjäljet on löydetty turmarekan ovesta.

Terroriepäillyn sormenjäljet löytyivät rekan ovesta

Independet-lehti kertoo miten Saksan viranomaiset koettivat karkoittaa Amria jo aiemmin liittyen aiempaan terroristi-iskun suunnitteluun (!). mutta eivät kyenneet karkoittamaan tätä Tunisiaan koska Amrilta puuttui tarvittavat maastapoistumisdokumentit.

Berlin attack: German authorities investigated Anis Amri over previous terror plot but failed to deport suspect | The Independent

"Ralf Jäger, the interior minister of North Rhine-Westphalia, told a press conference the Tunisian man had already been put under investigation over a previous attack plot but missing paperwork meant he could not be ejected from Germany.


Anis Amri, 24, was the subject of a meeting of its Joint Terror Protection Centre and federal and local government officials shared information as recently as last month, with the police warning he posed a threat."

Minua ihmetyttää mitä saksalaisviranomaiset sitten tekivät? Päästivät kaverin vapaaksi asustelemaan tuohon Friedrich-Krause-Uferin VOKiin jonka naapurissa on rekkaparkki? Ilmeisesti tiedettyjen terroristien tulee saada vaellella vapaasti, koska kansainvälisyys.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minua ihmetyttää mitä saksalaisviranomaiset sitten tekivät? Päästivät kaverin vapaaksi asustelemaan tuohon Friedrich-Krause-Uferin VOKiin jonka naapurissa on rekkaparkki? Ilmeisesti tiedettyjen terroristien tulee saada vaellella vapaasti, koska kansainvälisyys.

Saksassa on varsinkin Merkelin aikana ollut tavoitteena tarjota apua hädänalaisille kautta maailman ja toki varmistaa samalla halvan työvoiman jatkuva saanti, jota varten Saksassa on oma järjestelmä. Uskon, että kynnys rajoittaa voimakkaasti humanitaarista maahanmuuttoa on edelleen korkea, joskin Merkel piti jo aika kovan puheen, jossa tulijoita vaaditaan sopeutumaan. Merkel ei kuitenkaan määritellyt, mitä tapahtuu, jos sopeutumista ei tulekaan. Ei vain Saksassa, vaan EU:ssa iso kysymys on siitä, millä tavalla humanitaarinen maahanmuutto pitää jatkossa hoitaa ja mitkä tahot siitä vastaavat. Erimielisyydet ovat pikemminkin kasvaneet unionin sisällä mm. Unkarin ja Puolan politiikan myötä. Näillä päätöksillä on vaikutusta myös kansallisiin uhkiin.

Suomessa tilanne on sikäli hyvä, että yhtään terrori-iskua ei ole tehty. Toivottavasti elämämme jatkuu samanlaisena. Supo on varoittanut useita kertoja siitä, että Suomessa on radikaali-islamistisia verkostoja, joissa ihannoidaan väkivaltaiseen toimintaan ryhtymistä. Yksittäinen pieni esimerkki on ulkoministeri Timo Soinille ISIS-nimissä lähetetty uhkaus, jonka lähettäjäksi on paljastunut suurella todennäköisyydellä pakistanilaistaustainen, Suomessa aiemmin asunut mies, joka kuoli Irakissa tehdyssä itsemurhaiskussa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kun puhutaan nykyisestä pakolaiskriisistä ja vuoden 2016 terrorismin aallosta, voidaan todeta että Australiassa ei ole kuollut tänä vuonna yhtään ihmistä terrori-iskujen seurauksena. (Wikipedia). Tämä on malliesimerkki onnistuneista poliittisista päätöksistä, jossa oman maan politiikka tähtää oman kansan turvaamiseen. Haluatko oikesti lähteä vertailemaan vaikka Ranskaan tätä?

Ei ole yhtään kuollut, mutta yritetty ollaan... Australia terror plot thwarted, police say - CNN.com

Toki samoilla kriteereillä voidaan sanoa Suomen maahanmuuttopolitiikan olevan malliesimerkki.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Independet-lehti kertoo miten Saksan viranomaiset koettivat karkoittaa Amria jo aiemmin liittyen aiempaan terroristi-iskun suunnitteluun (!). mutta eivät kyenneet karkoittamaan tätä Tunisiaan koska Amrilta puuttui tarvittavat maastapoistumisdokumentit.

Berlin attack: German authorities investigated Anis Amri over previous terror plot but failed to deport suspect | The Independent

Minua ihmetyttää mitä saksalaisviranomaiset sitten tekivät? Päästivät kaverin vapaaksi asustelemaan tuohon Friedrich-Krause-Uferin VOKiin jonka naapurissa on rekkaparkki? Ilmeisesti tiedettyjen terroristien tulee saada vaellella vapaasti, koska kansainvälisyys.

Voiko tämä edes pitää paikkansa? Kaveri on pistetty kesäkuussa ilmeisen vahvoin perustein tehovalvontaan, jonka jälkeen BKA on syyskuussa sulkenut tutkinnan ja herra on saanut kaikessa rauhassa jatkaa touhujaan, kunnes sitten... Jumalauta, terroriuhkaa on nostettu ympäri Euroopan, etenkin Saksassa ja sitten kun useita salanimiä käyttävä, jihadiyhteyksiä omaava, moneen kertaan tuomittu väkivaltarikollinen suunnittelee iskua, niin kaverin annetaan tallustella vapaana. Ei vittu. Elleivät uhrit olisi viattomia, tekisi melkein mieleni laulaa tähän kohtaan Yölintua.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Italialaislehtien mukaan tulitaistelu oli seurausta rutiinitarkastuksesta joka tapahtui klo 3 yöllä (!) Sesto San Giovannin kaupunginosassa Milanossa. Jos google translate tulkitsi oikein niin ampuminen tapahtui Piazza I Maggiolla joka on ihan juna-aseman vieressä.

Samojen lähteiden mukaan Amri saapui junalla Ranskasta. Hänen repustaan löytyi käytetty junalippu.

Daily Mail kertoo ampumistilanteesta sen verran että Amri veti aseen esiin ja huusi "allah akbar".

"He is understood to have pulled a gun on a police patrol after being stopped for a routine ID check and shot an officer in the shoulder leaving him seriously injured.

A shoot out then took place at about 3am local time and he was reportedly heard shouting 'Allahu Akbar' as he tried to flee and police opened fire."

Tuossa linkkaamassani La Stampa lehden jutussa on myös valvontakameran kuva Amrista Perleberger Strasselta Berliniinstä iskun jälkeen. Se on muuten Moabitin kaupunginosasta kortteli ThyssenGruppin toimistosta jonka edustalta rekka kaapattiin. Hyvin mielenkiintoista että hän palasi iskun jälkeen noille hoodseille.
 
Viimeksi muokattu:

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On tämä nykyhomma perseestä. Kaveri tekee iskun Saksassa ja on kohta jo Italiassa. Pitäiskö tuolle Schengenille tehdä jotain. Uskomatonta.

Ai niin. Jos minä haluan sen sijaan lomailla niin kyllä aika tarkkaan kyylätään passit sun muut ihan joka paikassa.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
On tämä nykyhomma perseestä. Kaveri tekee iskun Saksassa ja on kohta jo Italiassa. Pitäiskö tuolle Schengenille tehdä jotain. Uskomatonta.

Ai niin. Jos minä haluan sen sijaan lomailla niin kyllä aika tarkkaan kyylätään passit sun muut ihan joka paikassa.

Yöllä saavuin Saksaan bussilla Itävallasta. Rajalla takana istuvien passit tarkastettiin ja edessä istuvilta tsekattiin vain naamat.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Yöllä saavuin Saksaan bussilla Itävallasta. Rajalla takana istuvien passit tarkastettiin ja edessä istuvilta tsekattiin vain naamat.
Haiskahtaa etniseltä profiloinnilta.

BBC on vahvistanut Italian ampumisen ja kertoo että sormenjäljet täsmäävät. Kuulemma Italian sisäministeri pitää pian lehdistötilaisuuden,
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Jep. A. "Anus" Amri ammuttiin henkilöllisyyden tarkastamisen yhteydessä kello 3 aamulla hänen tartuttuaan aseeseen ja ammuttuaan paikallista poliisia. Toivottavasti Italian poliisi ja Saksan poliisi saavat tuhottua loput tästä terroristijoukosta.

Italian sisäministeri vaikutti hyvin huojentuneelta ja tyytyväiseltä....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös