Ben-Amorille syyte pahoinpitelystä

[Johannes]

Kyllä sieltä langettava tuomio tulee ellei Ben-Amor vetoa mielenhäiriöön.

Turha kuvitella, että tuomioiden ennustettavuus olisi noin helppoa. "Kansa" aina tuomitsee Nils Gustafssonit ja JJ Lehdot, mutta oikeusistuin tekee päätöksensä lakipykälien perusteella ja jos ei ole juristin koulutusta, niin käräjäoikeuden päätöksiä ei pysty etukäteen arvaamaan sen paremmin kuin ennustelisi lätkämatsin tulosta ennen peliä.

 

[J.Rita]

"Kansa" aina tuomitsee Nils Gustafssonit ja JJ Lehdot, mutta oikeusistuin tekee päätöksensä lakipykälien perusteella ja jos ei ole juristin koulutusta, niin käräjäoikeuden päätöksiä ei pysty etukäteen arvaamaan sen paremmin kuin ennustelisi lätkämatsin tulosta ennen peliä.

Nisse ja JJ ovat verrattavissa Valtoseen ja Lämsään, ilman riittävää näyttöä ei irtoa tuomiotakaan. Hyvä niin.

Semirin tapauksessa näyttö on selkeä, joten sakkorangaistusta voi ennustaa ilman juristin koulutustakin.

 

[Driver#66]

Miten se on vertailua, että sanoo tosiasian ääneen? Mikäli Melart ei olisi törttöillyt niin ei olisi Pelleäkään hakattu. Noiden yhteyttä jos ei suostu näkemään niin sitten täytyy olla hieman (jääköön sanomatta). Se nyt ei kuitenkaan oikeudessa tule painamaan lieventävänä asianhaarana.

Kommentoin kyseistä spektaakkelia nyt ensimmäistä kertaa, mutta alusta asti minua on eniten huvittanut nämä Ilmalasta kantautuvat perusteluyritykset SBA:n aivopierulle. Minun on pakko myöntää etten suostu/pysty ymmärtämään tätä esittämääsi "yhteyttä" näiden tapausten välillä! Hoidetaanko Jokereissa "kostot" aina pelaajalle joka uskalletaan kohdata, ja sekin mielellään takaapäin. Olisiko ollut normaalia lähettää Beni jäälle hakkaamaan Melart? Mielestäni taitopelaajan päälle käyminen ei ole mitään muuta kuin silkkaa raukkamaisuutta. Todettakoon vielä etten itsekään hyväksy Liivikin ja Melartin jahtaamisia. Kyllä tämä keissi olisi silti vaatinut jo aiemmin Pirkko Ruudulta vastaamisen puhelimeen toistuvien hölmöilyjensä vuoksi, ei ollut vaan miestä.

 

[Johannes]

Semirin tapauksessa näyttö on selkeä, joten sakkorangaistusta voi ennustaa ilman juristin koulutustakin.

Voi ennustaa mitä hyvänsä, mutta ei voi tietää, tuleeko tuomio vai ei. Pitäisi tuntea esim. vastaavien tapausten tuomioiden historia. Lisäksi, onko tunnustus lieventävä asianhaara ja käsittääkseni Ben-Amor on myös ns. ensikertalainen. En yllättysi yhtään vapauttavasta tuomiosta ja itse puollan vapauttavaa päätöstä, koska ei ole mitään järkeä tuomita yksin Ben-Amoria. Muihin henkilöihin ei saatu näyttöä, mutta ei sen takia pidä tuomita vain Ben-Amoria. Siksii toivon vapauttavaa päätöstä käräjäoikeudelta.

 

[Action Bronson]

Olisiko ollut normaalia lähettää Beni jäälle hakkaamaan Melart?

Varmasti sen olisi voinut niinkin hoitaa, mutta Melart oli jo toheloinut itsensä suihkuun. Lisäksi Jokereilla on syytä olettaa, että Melart tekee noutoja Peltosen siunauksella. En tiedä kuinka iso vaikutus tällä syksyn episodilla oli HIFK:n tämän hetkiseen tilaan. Saa nähdä kuinka kauan kestää, että asiasta päästään yli. Ville Peltonen ei ainakaan ole pääsemässä sillä hän ei ole halukas viedä asiaa sovitteluun.

 

[Johannes]

Ville Peltonen ei ainakaan ole pääsemässä sillä hän ei ole halukas viedä asiaa sovitteluun.

Mikä asia vaatii sovittelua. Ihan uutta tietoa minulle, kerro.

 

[Action Bronson]

Mikä asia vaatii sovittelua. Ihan uutta tietoa minulle, kerro.

Katsos, tämä oikeudenkäynti ei ole välttämätön. Osapuolet voivat hakea ratkaisun myös sovittelussa. (linkki wikipediaan)

 

[J.Rita]

Voi ennustaa mitä hyvänsä, mutta ei voi tietää, tuleeko tuomio vai ei. Pitäisi tuntea esim. vastaavien tapausten tuomioiden historia. Lisäksi, onko tunnustus lieventävä asianhaara ja käsittääkseni Ben-Amor on myös ns. ensikertalainen. En yllättysi yhtään vapauttavasta tuomiosta ja itse puollan vapauttavaa päätöstä, koska ei ole mitään järkeä tuomita yksin Ben-Amoria. Muihin henkilöihin ei saatu näyttöä, mutta ei sen takia pidä tuomita vain Ben-Amoria. Siksii toivon vapauttavaa päätöstä käräjäoikeudelta.

Ei voi tietää. En ole asiantuntija, mutta ymmärtääkseni tämä on ennakkotapaus. Tunnustuksella en uskoisi olevan vaikutusta, kun selkeä näyttö joka tapauksessa on olemassa, eikä tunnustus siten mitenkään auttanut tutkintaa. SM-liigan tuomio vaikuttanee lieventävästi rangaistukseen. Olennaista on kuitenkin, voidaanko tunnustanutta Ben-Amoria pitää syyllisenä? Siitä ei liene minkäänlaista epäselvyyttä, jolloin tuomio rapsahtaa.

En ymmärrä logiikkaasi siitä, ettei yhtä pitäisi tuomita ellei kaikkia mahdollisesti rikokseen syyllistyneitä pystytä tuomitsemaan. Samalla logiikalla pankkiryöstäjää ei pitäisi tuomita, kun ryöstössä mahdollisesti avustaneita kavereita ei pystytä liittämään rikokseen.

 

[Johannes]

En ymmärrä logiikkaasi siitä, ettei yhtä pitäisi tuomita ellei kaikkia mahdollisesti rikokseen syyllistyneitä pystytä tuomitsemaan. Samalla logiikalla pankkiryöstäjää ei pitäisi tuomita, kun ryöstössä mahdollisesti avustaneita kavereita ei pystytä liittämään rikokseen.

En olekaan juristi koulutukseltani, kuten ilmeisesti ovat kaikki muut tänne kirjoittavat henkilöt. : ) Moraalisesti on väärin tuomita vain Ben-Amor, koska se on ihan päivänselvää, että Ben-Amor vain toteutti käskytyksen, josta ei taas saatu näyttöä, joten on mahdoton tuomita valmennusta tai heidän esimiestään asiasta. No, se siitä, odotellaan 31.12.2012 ja käräjoikeuden tuomiota. Veikkaan, että vapauttava päätös, mutta moitteiden kanssa ja tämä on maallikon näkemys, ei odotus, eikä toivomus.

 

[Johannes]

Katsos, tämä oikeudenkäynti ei ole välttämätön. Osapuolet voivat hakea ratkaisun myös sovittelussa. (linkki wikipediaan)

Ben-Amor on siis esittänyt Peltoselle sovittelua menetelmäksi vai miksi esittelet tuota ratkaisumallia. Saisiko linkin ehdotuksesta, kiitos. Varmaan löytyy jostain.

 

[Driver#66]

Varmasti sen olisi voinut niinkin hoitaa, mutta Melart oli jo toheloinut itsensä suihkuun. Lisäksi Jokereilla on syytä olettaa, että Melart tekee noutoja Peltosen siunauksella. En tiedä kuinka iso vaikutus tällä syksyn episodilla oli HIFK:n tämän hetkiseen tilaan. Saa nähdä kuinka kauan kestää, että asiasta päästään yli. Ville Peltonen ei ainakaan ole pääsemässä sillä hän ei ole halukas viedä asiaa sovitteluun.

Tässä se huvittava piirre tuleekin esiin, eli Semir kosti Villelle Liivikin ja/tai Melartin "päällekarkaukset" syyttömään mieheen (Ruutu) jotka ovat tapahtuneet jo lähtien viime kaudesta?! mutta kostoa ei voi siirtää seuraavaan otteluun jossa Melart pelaa vaikka otanta on esim. vuoden ajalta. Mistä ihmeestä kumpuaa oletus, että Melart tekee jäällä asioita Villen "siunauksella"? Fiksu pelaaja osaa varmasti tehdä itsekin päätökset jäällä tapahtuvista asioista eikä kenelläkään varmasti ole vastaansanomista jos halutaan kuitata jatkuvat rottailut Ruudulle. Näin ei toimisi myöskään Ossi. Kostot/kuitit kuuluvat kiekkoon tietyissä tapauksissa kunhan ne kohdistetaan oikeaan osoitteeseen. Meidänkään ei tarvitsisi turhaan spekuloida syitä jos näin olisi käynyt. Toisaalta meillä olisi nyt tylsää ilman tätä ketjua.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Moraalisesti on väärin tuomita vain Ben-Amor, koska se on ihan päivänselvää, että Ben-Amor vain toteutti käskytyksen, josta ei taas saatu näyttöä, joten on mahdoton tuomita valmennusta tai heidän esimiestään asiasta.

Olisi enemmän moraalisesti väärin päästää toteuttaja pälkähästä vain sen takia, että hän ei vasikoi muita. Olisi jopa suotavampaa silloin päästää pälkähästä, kun nimenomaan vasikoi kaikki muut osalliset. Ihan sama mikä rikkomus/rike/muu toilailu on kyseessä. Eikä tarvitse juristin koulutusta sen tajutakseen.

 

[PeteX]

Mikä asia vaatii sovittelua. Ihan uutta tietoa minulle, kerro.

Mulle kanssa. Neidin kanssa ei sovitella, vaan otetaan se mitä laki määrää.

 

[Johannes]

Hyviä pointteja. Ei kaikki tule aina mieleen. Tottakai vasikat aina palkitaan pienemmillä rangaistuksilla oikeudessa. En minäkään käsitä mitä sovittelemista pahoinpitelyssä voisi olla, mutta sitä ehdotti joku muu kuin minä ja kyselin lisätietoja.

 

[sunnuntai]

Mikäli nyt lehdistöstä asian ymmärsin, käsitellään asia paperien pyörittelynä(kirjallinen käsittely) tuomion antajien kesken. Tämän on mahdollistanut Amorin syyllisyyden myöntäminen ja muiden osallisten tähän suostuminen.

Eli kukaan ei pääse salissa Amorilta mitään kyselemään käskytyksestä tahi mistään muustakaan. Peltonenkin on tähän suostunut. Taitaa Peltonenkin asiasta haluta vaan eroon.

Koska syyllisyys on myönnetty ja aika tavalla toteen näytettykkin niin kyllähän sieltä joku tuomio tulee...

 

[Axbor Nocturne]

Koska syyllisyys on myönnetty ja aika tavalla toteen näytettykkin niin kyllähän sieltä joku tuomio tulee...

Vahingonkorvaus Peltoselle kivusta ja särystä + oikeudenkäyntikulut -> Jokerit maksaa Semirin puolesta. SBA saa mahd. pari kuukautta ehdollista? Siinäpä se tuomio pähkinänkuoressa ja homma on laitettu kirjoihin ja kansiin.

 

[PeteX]

Vahingonkorvaus Peltoselle kivusta ja särystä + oikeudenkäyntikulut -> Jokerit maksaa Semirin puolesta. SBA saa mahd. pari kuukautta ehdollista? Siinäpä se tuomio pähkinänkuoressa ja homma on laitettu kirjoihin ja kansiin.

Tuskin. Eikähän jullit, jotka siis aloittivat koko shown, ja janarit jatka tätä maailman tappiin. Pravda säestää. Saattaa olla tällä hetkellä paskat housussa Pravdan toimituksessa. Huti.

 

[Driver#66]

Tuskin. Eikähän jullit, jotka siis aloittivat koko shown, ja janarit jatka tätä maailman tappiin. Pravda säestää. Saattaa olla tällä hetkellä paskat housussa Pravdan toimituksessa. Huti.

Kuinka monta minuuttia kulutit elämästäsi keksiessäsi mistä kaikki alkoi ja kuka aloitti? Nordiksella lempinimi oli Rudi eikä suinkaan julli. Itsekin veikkaan tuota sakot + kivut ja säryt ja max. 2kk ehdollista. Eiköhän kaikki halua jo niputtaa tämän keissin, vie turhaan palstatilaa Tiedotteelta.

 

[PeteX]

Kuinka monta minuuttia kulutit elämästäsi keksiessäsi mistä kaikki alkoi ja kuka aloitti? Nordiksella lempinimi oli Rudi eikä suinkaan julli. Itsekin veikkaan tuota sakot + kivut ja säryt ja max. 2kk ehdollista. Eiköhän kaikki halua jo niputtaa tämän keissin, vie turhaan palstatilaa Tiedotteelta.

Paikalla oltiin ja Rudin niitti kärsittiin. Jullit tulivat seuraavaaan matsiin kuin sotaan. Selkeällä käskytyksellä. Homma meni överiksi ja sympatiat julkisuudesa naapuriiin. Sädekehä tippui Villen päästä samantien.

 

[Gags]

Veikkaan että Ben-Amorin sakoille löytyy maksajia yli seurarajojen enemmän kuin tarpeeksi. Hyvä että saadaan päätös tällekin farssille.

 

[kananlento]

Veikkaan että Ben-Amorin sakoille löytyy maksajia yli seurarajojen enemmän kuin tarpeeksi. Hyvä että saadaan päätös tällekin farssille.

Meinaatko sponsoreita vai ihan oikeasti sitä, että muilta seuroilta tulisi tukea Ben-Amorin sakkojen maksuun? Jotenkin jaksan tätä epäillä vahvasti.

 

[Lapanen]

...itse puollan vapauttavaa päätöstä, koska ei ole mitään järkeä tuomita yksin Ben-Amoria. Muihin henkilöihin ei saatu näyttöä, mutta ei sen takia pidä tuomita vain Ben-Amoria. Siksii toivon vapauttavaa päätöstä käräjäoikeudelta.

Tässä päätelmässä on havaittavissa järjenhäivä. On kieltämättä väärin tuomita vain SBA:ia ottelun, jossa käskytettiin kolme päällekarkausta, tapahtumista.

Mainituista käskytyksistä vain keskimmäinen, ja ainoa kotijoukkueen valmennuksen suorittama, on Pihtiputaan mummon tietoisuudessa.

Urheilu ja sen fanittaminen on väistämättä lopulta aina lapsenuskoista ja tekopyhää. Jääkiekon kohdalla näin ei taida olla ainakaan ns. vähimmässä määrin.

SBA kärsii mahdollisen tuomionsa oman ja vierasjoukkueen valmentajien, mutta myös koko lajin ja sen lapsenuskoisten ja hurskastelevien fanien, puolesta.

Ropo kolehtiin.

 

[Misi]

Tässä päätelmässä on havaittavissa järjenhäivä. On kieltämättä väärin tuomita vain SBA:ia ottelun, jossa käskytettiin kolme päällekarkausta, tapahtumista.

Mainituista käskytyksistä vain keskimmäinen, ja ainoa kotijoukkueen valmennuksen suorittama, on Pihtiputaan mummon tietoisuudessa.

Urheilu ja sen fanittaminen on väistämättä lopulta aina lapsenuskoista ja tekopyhää. Jääkiekon kohdalla näin ei taida olla ainakaan ns. vähimmässä määrin.

SBA kärsii mahdollisen tuomionsa oman ja vierasjoukkueen valmentajien, mutta myös koko lajin ja sen lapsenuskoisten ja hurskastelevien fanien, puolesta.

Ropo kolehtiin.

Loistotekstiä ja kaksi ekaa kappaletta on nimenomaan se mitä tässä koko keississä ihmettelen suuresti. Mutta antaa niiden jotka eivät olleet edes paikanpäällä huudella ja median teilata nimenomaan Ben-Amor ja Jokerit.. Ihan vitun sama alkaa olla tän neljän kuukauden rumban jälkeen jo, mutta kyllä mun mielestä on vähintäänkin naurettavaa että esimerkiksi Juuso Salmea tai Ilari Melartia vastaan ei nostettu minkään sortin syytettä ja media ohitti nämä olankohautuksella. Siis nimenomaan siksi koska Ben-Amoria vastaan näin tehtiin.

Itseasiassa tämän koko sopan keittäjä Eurohockey Melart ja IFK nauttii tällä hetkellä tässä maassa jonkinsortin päinvastaista suosiota kuin Ben-Amor ja Jokerit. Aika tragikoomista kieltämättä!

 

[Action Bronson]

Meinaatko sponsoreita vai ihan oikeasti sitä, että muilta seuroilta tulisi tukea Ben-Amorin sakkojen maksuun? Jotenkin jaksan tätä epäillä vahvasti.

Mä veikkaan, että mikäli joku luotettava henkilö voi tehdä laillisen keräyksen asiaa varten niin minä siirrän sinne 100 euroa.

 

[VSP73]

Eikö mikään riitä - vain Ben-Amor syyllinen?

Jokereiden ja HIFK:n sairasta pullistelua syksystä 2011 erittäin tarkkaan seuranneena haluan kertoa näkemykseni. Taustalla HIFK:n mestaruus 2011, mitä oli ymmärrettävänkin vaikeaa sulattaa Jokeritoimistolla. Tiedän oikein hyvin HIFK:n pitkän ja huonon historian näissä merkeissä. Itse en ole HIFK-fani, en toisaalta sitä myöskään Jokereiden suhteen. Olenpahan yleensä huippu-urheilun ja liikunta-alan - anteeksi ”Tamimainen” toteamukseni - valmentaja, kouluttaja ja opettaja.

J. Ruudun tulo Jokereihin syksyllä 2011 muutti paljon. Roolissaan hienon uran NHL:ssä tehneenä toimintansa SM-liigassa kaudella 2011-12 avasi kaikkien silmät. Niin Jarkon taitavuudessa, kuin – ikävä kyllä – ennen kaikkea toiminnoissa, jotka saivat jopa joukkuekaverinsa myötähäpeään. Puhumattakaan liigayleisöstä.

Kaikki, tavallaan, huipentui European Trophyn elokuun viimeisen päivän 2012 HIFK-Jokerit –matsiin, missä HIFK menetti selkeän johtoasemansa häviten. Ottelun tapahtumiin sisältyi J. Ruudun taklaus, mikä aiheutti Pakariselle aivotärähdyksen. Tuli oli esipoltolla seuraavan päivän matsiin Hartwallilla…

Ihmisluonteesta ja psykologiasta tarpeeksi tietoisena voin ymmärtää – en kuitenkaan hyväksyä -, että HIFK:lla ”meni Rudin suhteen vihdoin ja viimein kerta kaikkiaan yli”. Siispä Melart hommiin. Se, mitä tapahtui tämän jälkeen Jokeri-aitiossa on historiaa, minkä syyttäjäkin tietää.

Ja tämä on se juttu, mikä on surullisinta. Syyttäjäkin on kuullut äänet Jokeriaitiosta, muttei kykene aukottomasti todistamaan äänen kuulumista tietylle parhaillaan junnu-Leijonien parissa työskentelevälle ”kiihottamisen mestarille”. Joka lähimmän esimiehensä tavoin pääsee tapauksesta ilman mitään sanktioita. Toivottavasti edes ymmärtää itse katua! Kuten esimiehensä (T.L.) ja tämän esimies (J.K.). Harkimohan ei päällimmäisenä osaa kuin antaa potkuja. Tässä kohden ei, ikävä kyllä, sitäkään.

Ben-Amor teki, mitä käskettiin. Ikävintä sinänsä on toimintansa sairas ylilyönti. Noloa Ben-Amorin kannalta on kertomansa ”löin Peltosta 1-3 kertaa, yhden osuessa päähän, muut vartaloon”. Uskon muutaman henkilön nähneen videotallenteen, jossa lyöntien määrä ja osoite poikkeavat dramaattisesti kertomastaan. Ainoastaan tuomarin (Peltosen päällä istuminen) on hieman vaimentamassa. Muun blokin kapteeniaan auttamaan tuleville tekevät harmittavan näkyvästi Jokeripelaajat 5-4 –ylivoimatilanteessaan.

Tämän jälkeen oli kaikki auki. KAIKKI TÄYSIN AUKI. En puolusta millään tavalla esim. Salmen iskua Filppulaan, jossa osui kolme nyrkkiä (vain) vartaloon, ennen kuin urhea pikkumies Steven Moses kaappasi Salmen pois. Itse en kannata missään tilanteessa kostoa – se ei johda ikinä hyvään. Mutta, sen sanon, jos HIFK olisi hyväksynyt Leijonalegendan, kapteeninsa, strategisen järkyttävän pahoinpitelyn yksin tein – en sitäkään ymmärtäisi.

JOS tässä episodissa mitään hyvää on, se että arvostetun pelaajan sairas, suunniteltu pahoinpitely vaikuttaa näin voimakkaasti koko liigaan. Tietenkin samalla ikävää on pelin intensiteetin ja REHELLISEN kamppailun väheneminen. Koko SM-liigasta.

Jos tämä on se hinta, mikä HIFK:n ja Jokereiden äärisairaasta egojen kamppailusta on maksettava. Sitten se on maksettava.

Jotakin olisi kuitenkin syytä muuttua.

Vai voiko olla pahempaa, kuin suoraan vaihtoaitiosta vastustajan niskaan ajaminen. Jäästä nousevaa, itseä hennompaa päin näköä nyrkillä tinttaaminen. Tajuntansa menettänyttä, jäässä makaavaa päähän sarjatulta iskevää?

Ei ketään näin kohdella. Vähiten taitopelaajaa, maamme nimiin huikeita asioita eräänkin kerran tehnyttä.