Ben-Amorille syyte pahoinpitelystä

  • 103 834
  • 530
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Mielenkiintoinen näkökulma, mutta blogitekstin kieliasun perusteella luulisi, että kirjoittaja on joku satunnainen sämpylännälkäinen nahkahanskataputtaja eikä suinkaan korkeimman akateemisen loppututkinnon suorittanut oikeustieteilijä. No, onneksi Uoti ei sentään twiittaa.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Pikemminkin ihan älytön. Liiga ei ole edelleenkään tuomioistuin. Uotin logiikka seuraamallahan lakia voisi kiertää todella helposti:

Perustetaan yhdistys, vaikkapa Nahkatakkimiehet Ry. Yhdistyksen toimintaan kuuluu vaikkapa suojelurahan kerääminen. Jos nyt käy niin, että rahanhaun yhteydessä maksajaa kolhitaan vähän liikaa, niin yhdistys sakottaa jäsentään.

Ja tämä tällä selvä, eikä ko. jäsentä saa enempää rangaista, koska samasta rikoksesta ei saa Uotin mukaan rangaista useaan kertaan?
Ei ole älytön. Onko verottaja tuomioistuin? Ei ole. Jos samasta asiasta on annettu lainvoimainen veronkorotuspäätös, siitä ei voida nostaa rikossyytettä. Sama pätee myös toisinpäin. Ne bis in idem.

Nahkatakkimiehet ry:llä ei ole oikeutta kerätä suojelurahaa. Sen toiminta ei nauti lainsuojaa noilta osin. Sm-liigalla on oikeus sakottaa jäseniään. Jos tuo sakko on rangaistus Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjaamalla tavalla, sakkoa koskevasta teosta ei voi enää nostaa rikossyytettä. Ainoa vaikeus on tulkita, täyttyykö EIT:n linjaamat kriteerit, jotka löytyvät melko kattavasti tärkeästä Zolotukhin vs. Venäjä -ratkaisusta.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei todellakaan tarkoitettu provoksi, mutta lue nyt sinäkin hyvänen aika sitä tekstiä ja ymmärrä lukemasi. Sillä ei ole mitään vitun väliä, että kummasta leiristä pahin teko tehtiin, kuka teki ja millä verukkeella. Ainekset oli siihen, että Salmi olisi voinut hakata Filppulan tajuttomaksi, jos olisi "onnistunut" tilanteessa vähän paremmin. Niin kuin minä kirjoitin jo aiemmin, kaikki ovat ihan yhtä syyllisiä.

Minä vain en ymmärrä tätä ajatuksenjuoksua. En tiedä miksi edes viitsin vastata näin heikosti argumentoituun viestiin, mutta kai se on jo lähtökohtaisesti hulluuden merkki että tänne edes kirjoittelee. Lainattu osahan on kun jonkinlaista negatiivista demariutta. Ei mitään väliä kuka tekee mitäkin, vaan kaikki on yhtä syyllisiä. Näinhän sitä voitaisiin tästä lähtien ruveta suhtautumaan kaikkiin rikoksiin ym. tekoihin, niin ei tulisi rikollisillekaan paha mieli. Yhteiskunnan vika! Kansat tai vähintään armeijatkin tulee kokonaisuudessaan leimata syyllisiksi sotarikoksiin, ja jos vihollinenkin rikkoo sääntöjä on hän yhtä syyllinen riippumatta siitä kuka teki pahimman tempun. Varmasti tuolla "kaikki on yhtä syyllisiä ja mennään jo eteenpäin" -asenteella saa kavereita ja nyökkäilyjä tietyissä porukoissa, mutta kyllä tuo on niin ontto ja ylimielinen argumentointi, että itseäni se sylettää.

Se, että joku tekee pahempaa jälkeä kuin toinen, ei mielesätäni poista toisen syyllisyyttä, kun on täysin selvää, jotta on haettu tismalleen samantyyppisiä noutoja puolin jos toisin. Ja kaikki yllä oleva siis nimenomaan moraalisesta vinkkelistä katsottuna, en tarkoita sitä SBA:n tekoon suoranaisesti olisi mitään vastuuta esim. IFK-leirillä.

PS. Lopetetaan asian vatvominen tämän kuvakulman suhteen tähän, jos ei konsensusta löydy. Turha täyttää ketjua väittelyllä.

Sama ilotulitus jatkuu: "on täysin selvää..." Pitäisikö Tomek ja Lämsäkin pistää schollin toiveen mukaisesti häkkiin sen perusteella että "olihan se ny täysin selvää"? Mielestäni ei. Ensimmäisestä lauseesta olen toki täysin samaa mieltä. HIFK:n syyllisyys ei poistu, joskin pahimman ylilyönnin jälkeiset teot muuttuvat yleensä ymmärrettävämmiksi. Ja mikä helvetin vastuu HIFK:n kannattajilla on jostain menneistä sikailuista? Minusta se ei tee tekopyhää että Lähteenmäki on flipannut joskus ammoisina aikoina. Ja viimeinen kappaleesi on taas samaa demarimeiningin pimeää puolta: turhahan tästä on keskustella jos konsensusta ei löydy.

Pahoittelen jo tässä vaiheessa melko ala-arvoista kirjoitelmaani. Ehkä eniten minua ärsyttävä juttu tässä episodissa on kuitenkin Salmen tempun liioittelu ja puusilmäinen rinnastaminen Ben-Amorin tekoon. Tarpeeksi kun tuota hoetaan niin kai se joksikin nettitotuudeksi vielä muuttuu. Siksi tunnenkin vastustamatonta tarvetta linkittää tähän oman viestini syksyltä, jossa yritin käsitellä videoiden perusteella mahdollisimman objektiivisesti noita välikohtauksia. Tässä kohtaa varmaan montaa kirjoittajaa hymyilyttää sanan objektiivisuus kohdalla, mutta pyytäisin edes lukemaan viestin ennen kuittailua. Tässä siis tuo viesti.

C.Orr kirjoitti:
Suurin tragedia lopulta on se, minkälaiseksi sm-liiga on muuttunut tuon tapauksen jälkeen. Tunne on puolittunut ja paljon vakavammat asiat kuin tappelut ovat lisääntyneet. Voisi jopa sanoa, että HIFK:n tunnetuksi tekemä kuittivihko piti pelin siistimpänä ja on harmi, että 1.9. tapahtumien vuoksi rehti ja suoraselkäinen vastuunkanto tehdyistä koiruuksista on katoava luonnonvara. Oma harras toiveeni on, että SBA-tapaus jäisi pikkuhiljaa taka-alalle ja pästäisiin normaaliin päiväjärjestykseen. Sm-liiga, me fanit ja viihdettä tekevä, toteuttava porras sen ansaitsee ja uskon, että kanssani tämän toiveen jakaa ehkä joku muukin.

Tämän allekirjoitan täysin. HIFK:n tämän hetkisiin otteisiin tuolla tuskin kauheasti on vaikutusta. Ongelmat oli näkyvissä jo kesällä, ja tuon kohuottelun jälkeen kuitenkin otettiin ihan siedettävä aloitus kauteen. Vaikka Peltonen olisi 1.9. vetänyt Ben-Amoria turpaan, veikkaan että HIFK ei juuri korkeammalla majailisi sarjataulukossa. Valitettavasti.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kerrottakoon tässä yhteydessä, että Uoti on Jokerimiehiä. Istui vieressäni A2 katsomossa 90-luvulla, tosin käytävän toisella puolella muistaakseni rivillä 5. Käytiin samassa paikassa röökillä ja juteltiin usein niitä näitä. En tiennyt silloin hänen oikeustieteen opiskeluihin tulevista aikavarauksista, vaikka toki tiesin hänen taustoistaan jotain.
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Perustetaan yhdistys, vaikkapa Nahkatakkimiehet Ry. Yhdistyksen toimintaan kuuluu vaikkapa suojelurahan kerääminen. Jos nyt käy niin, että rahanhaun yhteydessä maksajaa kolhitaan vähän liikaa, niin yhdistys sakottaa jäsentään.

Yhdistymisenvapauden mukana on kuitenkin määritelty ettei yhdistykset saa rikkoa lakia toiminnassaan.

Joten esimerkkisi ei ole mitenkään realistinen....
 
Ei ole älytön. Onko verottaja tuomioistuin? Ei ole. Jos samasta asiasta on annettu lainvoimainen veronkorotuspäätös, siitä ei voida nostaa rikossyytettä. Sama pätee myös toisinpäin. Ne bis in idem.

Kyllähän tämä vertaus ontuu ja pahasti. Verottaja käyttää sille lainsäätäjän antamaa julkista valtaa. Samoin veronkorotukset perustuvat lakiin. Kyllähän tuossa on hieman eri sääntelypohja kuin jääkiekon sm-liigan kurinpidossa, joka ilmeisesti perustuu Suomen jääkiekkoliitto ryn sääntöihin. Ei yhdistyksen sääntöjen puitteissa annetulla rangaistuksella ole kuitenkaan ihan samaa vaikutusta kuin viranomaisen toimivaltansa puitteissa antamalla rangaistuksella.

Varmasti mahdollista tuomiota mitattaessa tuo sm-liigan jo antama rangaistus otetaan huomioon. Samoin, mikäli tuomio itsessään olisi varsin pieni voi jo kärsitty rangaistus vapauttaa SBAn oikeudellisesta seurauksesta kokonaankin. Ei kuitenkaan ne bis in idem periaatteen vuoksi, vaan teon moitittavuuden vähyydestä seuraavan rangaistuksen pienuuden ja jo kärsityn rangaistuksen yhteisvaikutuksen johdosta.
 
Viimeksi muokattu:

rosnäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ne bis in idem.

Täyttä puppua ja Uotilta tietenkin aivan kieli poskessa heitetty tai sitten hän on ollut humalassa tuota kirjoittaessaan. Asia on juurikin noin kuin Stadin valot edellä kirjoittaa.

Tässä kannattaa ottaa huomioon se, että verot on maksettava, niistä ei pääse eroon eroamalla yhdistyksestä, jonka nimi sattuu olemaan Suomen valtio. Verot vahvistetaan menettelyssä, jonka viimekädessä vahvistaa tuomioistuin useammassakin portaassa.

Seurojen ja pelaajien rankaiseminen perustuu puhtaasti osapuolten väliseen osakassopimukseen, jonka pystyy tarvittaessa irtisanomaan ja siten pääsemaan irti koko sopimuksen velvoitteista. Liigan määräämiä rangaistuksia ei käsitellä missään tuomioistuimessa, joka pystyisi antamaan päätöksiä, jotka voitaisiin pakolla (ulosotto) laittaa täytäntöön.

Vielä pieni vihje: kannattaa selvittää, mitä asioita EIT käsittelee. Onkohan EIT:llä toimivaltaa käsitellä jonkin yhtiön antamia määräyksiä osakkailleen, joihin nämä ovat vapaaehtoisesti sitoutuneet.

Kaikkea sitä saa lukea, kun vanhaksi elää. Tämä alkaa olla jo vielä hullumpaa kuin tasaisin väliajoin esiin pomppiva sananvapauskeskustelu valmentajien avautumisten vuoksi määrätyistä sakoista.
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Vielä pieni vihje: kannattaa selvittää, mitä asioita EIT käsittelee. Onkohan EIT:llä toimivaltaa käsitellä jonkin yhtiön antamia määräyksiä osakkailleen, joihin nämä ovat vapaaehtoisesti sitoutuneet.

Kotitehtävänä voi myös lisäksi selvittää että millä tavoin valtio nimeltä Suomi on kunnostautunut em. instanssin kirjoissa ;)
 

rosnäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kotitehtävänä voi myös lisäksi selvittää että millä tavoin valtio nimeltä Suomi on kunnostautunut em. instanssin kirjoissa ;)

Todella huonosti ja se liittyy nyt tässä ketjussa käsiteltävään asiaan miten?
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Todella huonosti ja se liittyy nyt tässä ketjussa käsiteltävään asiaan miten?

Siten, että vaikka perusteet olisivatkin siihen(joo ei oikeasti nyt ole) ettei oikeuslaitos voi rankaista uudestaan niin eipä olisi ensimmäinen kerta suomessa kun rankaistaan silti ja katsotaan että jaksaako vastapuoli koluta kaikki oikeusasteet läpi ja valittaa EIT:hen asti. Ei ole nimittäin mitään halpaa huvia nuo oikeudenkäynnit.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Jos vetää takaapäin niskaan poikkarilla ja viimeistelee työnsä tajuttomaan kaveriin niin silloin toimitaan sekä lätkän koodin että lakien mukaan pimeällä alueella.

Aika vahvaa värilasia on silmillä jos näkee Ben-Amorin teon tuollaisena, kai tähän kuuluu mukaan se kaularangan murtumat yms? Ben-Amor kopautti Peltosta mailalla mutta en kyllä nähnyt että isku oli suunnattu niskaan ja Peltosen tajuttomuudestakaan en oli nähnyt kovin selviä merkkejä, mies kuitenkin oli tajuissaan kun Ben-Amor lopetti myllynsä, Peltonen ei jäänyt tajuttomana makaamaan jäälle eikä tarvinnut mitään erityistä herättelyä. SBA:n teko oli selvä ylilyönti ja siitä on tulossa jatkoseuraamuksia. Tuo ylilyönti ei silti muuta käsitystäni siitä että kaukaloväkivalta jääkiekkopelissä hyvin harvoin on sellainen asia johon toivon ulkopuolista tahoa määrittelemään rajoja, vaan se on lajin oman piirin tehtävä.

Jos haluaa haastaa kaverin niin se tehdään aina edestäpäin. Vai mitä Flinstone?

Kyllä, samoin se eräs kultainen puudelikin voisi katsella sitä haastamistaan mm tässä kyseessä olevassa pelissä varsinkin kun muutenkaan ko herran noutamiset ei ole ihan lajin koodiston mukaan menneet.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HS:n (22.12.2012) mukaan Ben-Amor on poliisikuulusteluissa uhrannut itsensä ja sanoo mm., että "koko tilanne oli minun syytäni". Näin tehdään Suomen jääkiekossa. Duunari uhrataan yleisen edun nimissä, säälittävää touhua ja erittäin epäuskottavaa. Ben-Amorille toivon tämän jälkeen vapauttavaa tuomiota, koska hän on työntekijänä vain tehnyt sen mitä työnantaja halusi. Tuomio julkistetaan 31.12.2012, HS:n tietojen mukaan.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
HS:n (22.12.2012) mukaan Ben-Amor on poliisikuulusteluissa uhrannut itsensä ja sanoo mm., että "koko tilanne oli minun syytäni". Näin tehdään Suomen jääkiekossa. Duunari uhrataan yleisen edun nimissä, säälittävää touhua ja erittäin epäuskottavaa. Ben-Amorille toivon tämän jälkeen vapauttavaa tuomiota, koska hän on työntekijänä vain tehnyt sen mitä työnantaja halusi. Tuomio julkistetaan 31.12.2012, HS:n tietojen mukaan.

Olisitko samaa mieltä, jos Melart, Salmi ja Liivik olisivat nyt saamassa sakkoja tuomioistuimessa? Joku IFK-fani voisi silloin ylistää näiden herrojen lojaalisuutta seuralleen, kun eivät käräyttäneet valmentajia käskytyksestä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Olisitko samaa mieltä, jos Melart, Salmi ja Liivik olisivat nyt saamassa sakkoja tuomioistuimessa? Epäilen että silloin ylistäisit näiden herrojen lojaalisuutta seuralleen, kun eivät käräyttäneet valmentajia käskytyksestä.

En todellakaan. Oikeutta on se, että kaikki syylliset saisivat tuomion, eikä vain teon totetuttaja. Jos HIFK mokaa, niin sen on myös kärsittävä tekojensa seuraukset. Nyt syy jää yksin Ben-Amorille ja oppiiko jääkiekkoperhe Suomessa tästä Ben-Amorin oikeusjutusta yhtään mitään, ei kyllä opi.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
En todellakaan. Haluaisin, että syylliset saisivat tuomion, eikä vain teon totetuttaja. Jos HIFK mokaa, niin sen on myös kärsittävä tekojensa seuraukset. Nyt syy jää yksin Ben-Amorille ja oppiiko jääkiekkoperhe Suomessa tästä Ben-Amorin oikeusjutusta yhtään mitään, ei kyllä opi.

Lopulta mitä tässä lopulta on opittavaa? Jos täällä luullaan, että käskytykset loppuvat tähän tapaukseen niin aika sinisilmäinen saa olla. Pieni tauko tässä kyllä tulee, koska tapppelut ovat tämän tapauksen johdosta pannassa, mutta kokonaan käskytyksiä ei saa jääkiekosta pois ikinä. Ben-Amor kävi kuittaamassa Melartin yksipuolisen turpakäräjän valmentajien luvalla tai kehoituksessa, jossa toteutus meni yli. Nyt hän maksaa siitä, että hän veti tämän toteutuksen yli. Jokainen on sitten tykönänsä miettiä, että onko se reilua vai ei.

HIFK mokasi tässäkin keississä, mutta koska IFK-pelureiden hyökkäykset meidän pelaajia kohtaan eivät tuonneet vammoja niin he eivät oikeusistuimessa niistä joutuneet vastuusseen. Yksi lyönti olisi kuitenkin voinut muuttaa koko tilanteen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Pelkäät siis vain sitä, että tuomiot olisivat tulleet nimenomaan kannattamasi seuran valmentajille ja ehkä jopa johtoportaalle saakka. No, kukin tyylillään. Tahtosi toteutuu, kun Ben-Amor, toivottavasti vapaaehtoisesti, uhrautuu koko jutun syntipukiksi.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK mokasi tässäkin keississä, mutta koska IFK-pelureiden hyökkäykset meidän pelaajia kohtaan eivät tuonneet vammoja niin he eivät oikeusistuimessa niistä joutuneet vastuusseen. Yksi lyönti olisi kuitenkin voinut muuttaa koko tilanteen.

Lopeta nyt jo se IFK:n pelaajien toiminnan vertaaminen tähän Ben-Amorin aivopieruun. Ben-Amorin teko on törkein mitä liigassa ollaan nähty kymmeniin vuosiin, IFK-pelaajien eivät sitä olleet. On säälittävää lukea kun narrifanit yrittävät hakea teolle oikeutusta milloin IFK:n toimista, milloin sillä että Peltonen on tunnettu sikapelaaja, oikein jääkiekon syöpä joidenkin mielestä (kahdesti voittanut vuoden herrasmiespelaaja-palkinnon ja saanut melkein 400 otteluun noin 160 jäähyminuuttia). Kun ei teolle löydy mitään järkevää syytä yritetään asiaa kaunistella sillä, että IFK sikaili tämän tapauksen jälkeen tai Peltosen mediaesiintymisellä. Ben-Amor mokasi, kantakaa vastuu ja lopettakaa se ainainen valittaminen asian tiimoilta.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Lopeta nyt jo se IFK:n pelaajien toiminnan vertaaminen tähän Ben-Amorin aivopieruun.

Miten se on vertailua, että sanoo tosiasian ääneen? Mikäli Melart ei olisi törttöillyt niin ei olisi Pelleäkään hakattu. Noiden yhteyttä jos ei suostu näkemään niin sitten täytyy olla hieman (jääköön sanomatta). Se nyt ei kuitenkaan oikeudessa tule painamaan lieventävänä asianhaarana.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Miten se on vertailua, että sanoo tosiasian ääneen? Mikäli Melart ei olisi törttöillyt niin ei olisi Pelleäkään hakattu. Noiden yhteyttä jos ei suostu näkemään niin sitten täytyy olla hieman (jääköön sanomatta). Se nyt ei kuitenkaan oikeudessa tule painamaan lieventävänä asianhaarana.

Mistä tiedät sen jo nyt millä perusteella oikeus tekee päätöksensä, kun tuomio julkistetaan vasta 31.12.2012 ja tuomio voi ihan hyvin olla myös vapauttava.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten se on vertailua, että sanoo tosiasian ääneen? Mikäli Melart ei olisi törttöillyt niin ei olisi Pelleäkään hakattu. Noiden yhteyttä jos ei suostu näkemään niin sitten täytyy olla hieman (jääköön sanomatta). Se nyt ei kuitenkaan oikeudessa tule painamaan lieventävänä asianhaarana.

Juuri tätä tarkoitan tuolla nillittämisellä. Aivan turha hakea oikeutusta tai hyväksyntää Peltosen törkeälle pahoinpitelylle jostain Melartin teoista Ruutua kohtaan. Nyt mentiin rajan yli pahasti ja siitä joudutaan maksamaan kova hinta. SM-liigassa on enemmän sikailuja kuin koskaan eikä tapella saa. Tämä kaikki vain ja ainoastaan sen takia, että Ben-Amorilla läikkyi yli ja pahemman kerran, ei Melartin takia, ei Ville Peltosen takia tai kenekään muunkaan.

Lähteenmäki pahoinpiteli Lampisen aikanaan tämän ruman pelin seurauksena. Teko meni siinäkin tapauksessa aivan överiksi ja törkeäksi ja raja ylittyi pahemman kerran. Siitä lienet samaa mieltä? Jos Lähteenmäki olisikin Lampisen sijasta hyökännyt täysin sivullisen Jari Lindroosin kimppuun ja pahoinidellyt tämän, en millään voisi yrittää hakea oikeutusta teolle Lampisen teoilla. Bertuzzi pahoinpiteli Mooren tämän tekojen seurauksena. Taas meni teko överiksi ja raja ylittyi ja kaikki pitävät tapausta törkeänä. Mutta jos Bertuzzi olisikin pahoinpidellyt Mooren sijasta Joe Sakicin tai Peter Forsbergin, niin tuskin kukaan siitä yrittäisi Sakicia tai Avalanchea syyllistää.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Mistä tiedät sen jo nyt millä perusteella oikeus tekee päätöksensä, kun tuomio julkistetaan vasta 31.12.2012 ja tuomio voi ihan hyvin olla myös vapauttava.

No minä ainakin olen nähnyt videon missä Semir pahoinpitelee Peltosen. Se varmaan on tärkein todiste mitä on käytössä. Se, että käskytyksiä ei pystytä todistamaan ei muuta videon sisältöä miksikään. Siinä ei näy eikä myöskään kuulu (kiistattomasti) mitään muuta kuin se, että Ben-Amor möyhentää vastustajan. Kyllä sieltä langettava tuomio tulee ellei Ben-Amor vetoa mielenhäiriöön.
 

Driver#66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten se on vertailua, että sanoo tosiasian ääneen? Mikäli Melart ei olisi törttöillyt niin ei olisi Pelleäkään hakattu. Noiden yhteyttä jos ei suostu näkemään niin sitten täytyy olla hieman (jääköön sanomatta). Se nyt ei kuitenkaan oikeudessa tule painamaan lieventävänä asianhaarana.

Kommentoin kyseistä spektaakkelia nyt ensimmäistä kertaa, mutta alusta asti minua on eniten huvittanut nämä Ilmalasta kantautuvat perusteluyritykset SBA:n aivopierulle. Minun on pakko myöntää etten suostu/pysty ymmärtämään tätä esittämääsi "yhteyttä" näiden tapausten välillä! Hoidetaanko Jokereissa "kostot" aina pelaajalle joka uskalletaan kohdata, ja sekin mielellään takaapäin. Olisiko ollut normaalia lähettää Beni jäälle hakkaamaan Melart? Mielestäni taitopelaajan päälle käyminen ei ole mitään muuta kuin silkkaa raukkamaisuutta. Todettakoon vielä etten itsekään hyväksy Liivikin ja Melartin jahtaamisia. Kyllä tämä keissi olisi silti vaatinut jo aiemmin Pirkko Ruudulta vastaamisen puhelimeen toistuvien hölmöilyjensä vuoksi, ei ollut vaan miestä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös