Ben-Amorille syyte pahoinpitelystä

  • 103 314
  • 530

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Paskaa saa puhua, jos siitä ei jää kiinni. Videosta ei ilmeisesti pysty sanomaan, kuka siellä käskyttää. Vaikka kaikki tietäisivät, että kyseessä on Valtonen niin jos ei aihetodisteita kummempaa ole niin ei häntä voi tuomita. Joskus rikoksentekijä voi nauraa partaansa, niin kuin Tomekki nyt.

Niin, hamekangasta tuollaiselle pitäisi ostaa. Ben-Amorista tehtiin hyödyllinen idiootti, joka kantaa koko roskan itsekseen. Sen sijaan tämä muka kovana poikana tunnettu Tomek luikkii karkuun, kun oikeasti pitäisi kantaa vastuuta teoistaan. Säälittävää, vaikkakin ymmärrettävää. Tällaiset "sankarit" kun harvoin ovat tosielämän sankareita.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Toki minäkin Kekäläisen harmituksen ymmärrän, koska hänen etunsa olisi että koko jääkiekkoyhteistö valehtelisi tai ainakin vaikenisi ja kiistäisi koko kulttuurin olemassaolon.

Nähdäkseni koko jääkiekkoyhteisön etu olisi, että asia painetaan silkkihansikkain taka-alalle. Myös Summasen. Rami käyttänee tilannetta vain henkilökohtaisena keppihevosena omine motiiveineen.

On täysin selvää, että eihän jääkiekko voi julkisesti myöntää tälläisen kulttuurin olemassaoloa, koska jääkiekko ei halua siitä kulttuurista luopua. Jos asia olisi, niin yksinkertainen, että jääkiekkoileva maailma haluaisi luopua kostamisesta, sikailusta, käskytyksistä ja vahingoittamisista, se toisi nämä asiat julkisuuteen. Mutta koska ei halua, niin niistä ei haluta edes puhua. Tuntuu vain, että Summanen on vähän katkera joka suuntaan. Monoa tullut aina ja joka paikasta, siltoja palanut enemmän kuin toisessa maailmansodassa ja silti äijä esittää jotain laupiasta samarialaista mediassa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka minun mieletäni kostona käytettävät tappelut ja käskyttämiset kuuluvat jääkiekkoon, niin jääkiekkoyhteisö ei asiasta missään nimessä ole yksimielinen. Alpo Suhonen ei ole tuota mieltä. Vladimir Tretjak ei ole tuota mieltä. Risto Dufva ei ole tuota mieltä. Hannu Aravirta ei ole tuota mieltä. Listaa voisi jatkaa vaikkka kuinka pitkään.

Summanen ei ennen ole tätä mieltä ollut, mutta hän on niin erikoinen tapaus, etten voi sanoa tietäväni mitä hän nykyään ajattelee.
 

Ekonyymi

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo, Blues, Honka
Sanotaan, että 'paskaa saa puhua, jos siitä ei jää kiinni'. Kun poliisi kuulustelee todistajana, todistajalla on totuusvelvoite. Siitä lipeäminen voi johtaa jopa kovempaan rangaistukseen kuin mitä itse tekijä teosta saa. En suosittele 'paskan puhumista' poliisikuulustelussa.

Käskytysasiassa todistajina kuullut ovat hankalassa saumassa, jos kumminkin ovat jotain käskyttämistä kuulleet. Todistajina on kuultu ilmeisesti useampia henkilöitä ja on hyvinkin mahdollista, että jossakin vaiheessa joku 'avautuu'. Huomattava on myös, että kuulustelussa poliisi yleensä lopuksi kysyy, 'onko tässä nyt kaikki, mitä todistaja asiasta tietää'. Eli kertomatta jättäminenkin, jos kertomista on, on rikos.

Syyttäjän mukaan näyttö käskyttämisestä oli ristiriitaista. Tämä korostaa tilanteen vakavuutta todistajan kannalta, joka todisti käskyttämistä vastaan, jos hän teki sen vastoin parempaa tietoa. En silloin nukkuisi yötäni rauhassa.

Hiihtoliiton doping-oikeudenkäyntien pitäisi osoittaa, miten pitkät jäljet valehtelulla on.

Mutta toivottavasti tälle jutulle nyt saadaan piste ja toivottavasti siitä on otettu opiksi.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Vaikka minun mieletäni kostona käytettävät tappelut ja käskyttämiset kuuluvat jääkiekkoon, niin jääkiekkoyhteisö ei asiasta missään nimessä ole yksimielinen. Alpo Suhonen ei ole tuota mieltä. Vladimir Tretjak ei ole tuota mieltä. Risto Dufva ei ole tuota mieltä. Hannu Aravirta ei ole tuota mieltä. Listaa voisi jatkaa vaikkka kuinka pitkään.

Summanen ei ennen ole tätä mieltä ollut, mutta hän on niin erikoinen tapaus, etten voi sanoa tietäväni mitä hän nykyään ajattelee.

Olet oikeassa, että varmasti poikkeuksia löytyy paljon. Uskaltaisin silti mutu-tuntumalla arvioida, että voitaneen kuitenkin puhua poikkeuksista. Vaikeahan se on prosentteja lähteä arvioimaan, että kuinka moni ihan oikeasti haluaisi putsata pöydän näiden asioiden osalta totaalisesti. Kuitenkin niin kauan, kun suurin osa pelaajista, valmentajista ja seurajohdosta ikään kuin näkee nämä asiat kiinteänä osana jääkiekkoa, on siellä joukossa isojen kalojenkin vaikea uida vastavirtaan.

Varmasti jääkiekko ei sinänä periaatteessa tarvitsisi tälläistä kulttuuria ollakseen kiinnostava ja tunteita nostattava laji. Uskoisin, että kun lätkä on kuitenkin lajina suhteellisen aggressiivinen joukkupeli, jossa on paljon kamppailupelaamista, ei tunteiden aallokolta voida välttyä ja aina tulee läikkymään yli. En usko, että jääkiekon sielua voidaan tämän vuoksi muuttaa tarpeeksi tiettyyn suuntaan, että tietyssä määrin näistä ilmiöistä päästäisiin ikinä eroon.

Mutta tämä keskustelu on kyllä omasta mielestäni juuri näiltä osin todella mielenkiintoinen ja haluan nähdä, että kehittyykö kulttuuri seuraavan viiden vuoden aikana näiden osalta johonkin suuntaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Uskaltaisin silti mutu-tuntumalla arvioida, että voitaneen kuitenkin puhua poikkeuksista. Vaikeahan se on prosentteja lähteä arvioimaan, että kuinka moni ihan oikeasti haluaisi putsata pöydän näiden asioiden osalta totaalisesti. Kuitenkin niin kauan, kun suurin osa pelaajista, valmentajista ja seurajohdosta ikään kuin näkee nämä asiat kiinteänä osana jääkiekkoa, on siellä joukossa isojen kalojenkin vaikea uida vastavirtaan.
Vaikea sanoa miten asia oikeasti on, sillä aktiivipelaajat eivät oikein voi mennä ääneen sanomaan, että heidän mielestään tappelut eivät peliin kuulu, sillä se olisi tavallaan heikkouden osoitus. Mike Bossy on yksi harvoja, joka on tämän ääneen sanonut. Ja tietenkin Slapshotin Ned Braden.

Savon Sanomat kysyi asiasta joskus valmentajilta ja tulos oli, että 7 ilmoitti ettei hyväksy järjestettyjä tappeluita ja vain yksi hyväksyi. Vastaamatta jätti siis viisi.

Tuota voi tulkita monella tapaa. Itse en tekisi tulkintaa, että vain 12,5% valmentajista hyväksyisi asian. Mahdollista on, että nämä viisi hyväksyvät asian, mutta eivät vain halua sitä myöntää. Mahdollista on myös, että osa noista jotka sanoivat etteivät hyväksy on valehdellut samasta syystä.
http://www.ksml.fi/urheilu/kiekko/savon-sanomat-kiekkotappeluista-vaikea-rangaista/970996


Oma käsitykseni on että liigavalmentajien joukossa menee aika fifty-fifty.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
...

Savon Sanomat kysyi asiasta joskus valmentajilta ja tulos oli, että 7 ilmoitti ettei hyväksy järjestettyjä tappeluita ja vain yksi hyväksyi. Vastaamatta jätti siis viisi.

...

Oma käsitykseni on että liigavalmentajien joukossa menee aika fifty-fifty.

Se on muuten aika jännä juttu, että usein näissä kyselyissä ja tutkimuksissa viitataan koutseihin aika lailla. Oma käsitykseni joukkueurheilun puolelta on enemmän sellainen, että myös pelaajat ovat ihan yhtä lailla näiden kostojen ja noutojen takana. Oikeastaan minun maailmassani on vaikea nähdä, että joku toimari tai manageri lähtisi puuttumaan kaukalossa tapahtuviin asioihin kuin korkeintaan vaikenemalla eli hiljaisesti hyväksymällä.

En oikein osaa itsekään perustella tätä näkemystä, mutta on uskon itse aika vakaasti näin. Jos vaikeneminen, tai sitten puuttumatta jättäminen, tulkitaan käskytykseksi seurajohdon osalta, niin sitten ymmärrän näkemyksen. Tokihan seurajohto on alaisistaan vastuussa, mutta jos ei suoraa käskyä ole tullut on aika vaikea mielesätäni syytellä seurajohtoa.

Olen aikoinaan muutaman kerran omalla urallani syyllistynyt puhtaaseen kostamiseen, missä ei ollut mitään muuta tarkoitusta, kuin satuttaa kanssapelaajaa fyysisesti omalla toiminnalla. Muistan nuo hetket suhteellisen hyvin vaikka niistä on aikaa kulunut. Kun lamppu sammuu ja mielessä tummuu, niin ei siinä paljon lupia kysellä koutseilta. Pari matsia oli aikanaan todella kuumia itsessään ja muut tapaukset johtuivat vastustajan sikailusta pelin ulkopuolella, jolloin sitten kostokin tapahtui pelin ulkopuolella.

Uskoisin, että pelaajat voivat myös tulkita tuttuakin koutsia vähän väärin. Se, että pelaaja pyritään pelaamaan pois pelistä, ei varmasti tarkoita koutsin taholta sitä, että hakkaa se tajuttomaksi jään pinnassa tai murra sen leukaluu. Sääntöjen rajamailla voi pelata monella tavalla.

Olisin tosiaan kuitenkin taipuvainen uskomaan enemmän siihen, että seurajohto voi olla tietoinen, että kuuma peli tulee, mutta en usko mihinkään "Nyt teurastetaan Peltonen kunnolla" -tyylisiin juttuihin.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Olen seurannut lätkää 70 -luvun lopulta saakka kohtuullisen aktiivisesti.

Minulla ei ole minkään asteisia antipatioita Jokereita kohtaan, mutta kyllähän tämä Peltosen pahoinpitely menee suomalaisen jääkiekkoilun historiassa häpeätahra TOP -3 listaan. Häpeää lisää se, että Ben-Amor jätetään organisaationsa puolesta julkisesti vastaamaan ainoana tästä perseilystä.
 
Itse en ole kuulustelupöytäkirjoihin tutustumaan, joten seuraava ei ole faktaa. Seuraava on valistunutta spekulaatiota.
Poliisi on omissa tutkinnoissaan todennut tarvitsevansa asiantuntijan kertomaan käskytyksistä. Asiantuntijoiksi ovat valikoituneet Sakari Pietilä ja Raimo Summanen, herrat jotka varmasti tietävät mistä seikoista käskytyksen voi tunnistaa. Kyseiset herrat ovat kiistatta kokemuksensa vuoksi hyviä asiantuntijoita. Kummallakaan ei myöskään ole esteellinen toimimaan asiantuntijana poliisin tutkinnoissa, toisin sanoen, kummallakaan herroista ei ole sellaista suhdetta kumpaankaan organisaatioon joka tekisi hänestä epäluotettavan asiantuntijan asemassa. Poliisi on varmasti selvittänyt em. seikkat ennen kuin on kuullut ko. herroja asiantuntijoina. Tässä kohtaa herra Kekäläiselle lienee syytä alleviivata sitä, että asiat etenevät nimenomaan niin, että poliisi pyytää asiantuntijoita lausumaan asiasta, mikäli kokee sen edistävän asian tutkintaa.
Se, että molemmat herrat Pietilä ja Summanen ovat kuulusteluissa todenneet epäilevänsä Ben-Amorin toimineen käskytettynä ei ole pyrkimystä lajin puhdistamiseen tai Jokeriorganisaatiolle vittuilua. Se, että Summanen on itsekin käskyttänyt pelaajia valmentajauransa aikana ei tee hänestä tässä kohtaa sutta lammasten vaatteissa herra Valtonen. Se tekee hänestä ihmisen, joka on kertonut oman totuudenmukaisen mielipiteensä hänelle kuulusteluissa esitettyyn kysymykseen. En tiedä, onko Raimo Summaselta kysytty kuulusteluissa, onko hän käskyttänyt pelaajiaan. Mikäli on, toivon hänen vastanneen totuudenmukaisesti myös tuohon kysymykseen. Nyt kuitenkin tutkittiin nimenomaisesti 1.9.-12 pelatun Jokerit -IFK ottelussa tapahtunutta tapausta Ben-Amor. Näiden tutkimusten kannalta Summasen käskytyksilä ei ole merkitystä. Tästä syystä Summanen ei ole ollut tekopyhä, eikä susi lammasten vaatteissa.
Ymmärrän jokerileirin tuohtumisen hyvin. Syyttämättäjättämispäätösten jälkeen paineet purkautuvat. Paineiden purkautumisesta asiattomalla tavalla esimerkkinä voidaan mainita Kari Jalosen haastattelu 7. puolivälierän jälkeen keväällä 2011. Toivon kuitenkin Jarmo Kekäläinen ymmärtävän ulostulonsa tekopyhyyden. Raimo Summanen ei ole tämän tarinan konna herra Kekäläinen.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Itse olen aina arvostanut esim. Ossi Väänäsen todella korkealle, mutta kyllä laski arvostus häntäkin kohtaan nollaan. Oli siis yksi näistä "estelijöistä", ja on siitä päätellen poliisikuulusteluissa valehdellut (varmasti häntä on kuitenkin asiasta kuultu).

Et sinä ole koskaan Väänästä arvostanut etkä jos tuolla perusteella lasket arvostuksen nollaan. Väänänen on Jokereiden kapteeni ja vaikka teillä Raumalla olisikin tapana kusta omaan pesään niin Väänänen on lojaali Jokereille ja johtamalleen joukkueelleen. Ei ole Väänäsen tehtävä käräytellä ketään, poliisin ja syyttäjän pitää itse löytää tarvittavat todisteet syyttämiseen ja tuomioihin. Väänänen on tärkeä osa joukkuetta jossa pelaa nyt syyteen saanut Semir Ben-Amor ja sitä valmentaa syytteittä jääneet Tomek Valtonen ja Tomi Lämsä.

Olisihan Peltonenkin suoraselkäisenä kapteenien kapteenina mennä kertomaan ummet ja lammet poliisille IFK:n käskytyskulttuurista ja Ruudun jahtaamisen taustoista.
 
Ei ole Väänäsen tehtävä käräytellä ketään, poliisin ja syyttäjän pitää itse löytää tarvittavat todisteet syyttämiseen ja tuomioihin.

Käsitinkö mä nyt oikein; olet sitä mieltä, että jos/kun Väänänen jotain asiasta tietää, niin hänen ei pidä sitä kuitenkaan kuulusteluissa poliisille kertoa?
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Käsitinkö mä nyt oikein; olet sitä mieltä, että jos/kun Väänänen jotain asiasta tietää, niin hänen ei pidä sitä kuitenkaan kuulusteluissa poliisille kertoa?

Ymmärsit ihan oikein ja painotan että puhun tässä kohtaa käskyttämisestä ja siitä käräyttämisestä. Ei ole Väänäsen tehtävä toimia asiassa syyttäjänä, Väänänen on lojaali vain Jokereille. Asia ei minusta ole niin merkittävä tai poikkeuksellinen (käskytys) jääkiekon parissa että siinä velvollisuus puhua asioista niiden oikeilla nimillä ylittyisi. Semirin teko, pahoinpitely, ei taas edes tarvinnut Väänäsen lausuntoa että se pystytään pahoinpitelyksi toteamaan. Edelleen jos käskytys on mielestäsi jääkiekossa iso ongelma voisit pistää painetta sinne oman organisaation kapteenille, IFK voisi olla asiassa se ensimmäinen rohkea - täällä ainakin näyttäisi siltä että sen poppoon fanit toivovat eniten tällaista esiintuloa.
 
Ymmärsit ihan oikein ja painotan että puhun tässä kohtaa käskyttämisestä ja siitä käräyttämisestä. Ei ole Väänäsen tehtävä toimia asiassa syyttäjänä, Väänänen on lojaali vain Jokereille. Asia ei minusta ole niin merkittävä tai poikkeuksellinen (käskytys) jääkiekon parissa että siinä velvollisuus puhua asioista niiden oikeilla nimillä ylittyisi. Semirin teko, pahoinpitely, ei taas edes tarvinnut Väänäsen lausuntoa että se pystytään pahoinpitelyksi toteamaan. Edelleen jos käskytys on mielestäsi jääkiekossa iso ongelma voisit pistää painetta sinne oman organisaation kapteenille, IFK voisi olla asiassa se ensimmäinen rohkea - täällä ainakin näyttäisi siltä että sen poppoon fanit toivovat eniten tällaista esiintuloa.

Ethän sinä rakas ystävä voi erottaa käskytystä ja Semirin tekoa toisistaan. Käskytystähän nimenomaan tutkittiin sen vuoksi, että haluttiin selvittää se onko käskytystä tapahtunut/pystytäänkö käskyttäjän henkilöllisyys selvittämään. Semirin teko johti siihen, että mahdollinen käskytyskin on rikos, yllytys pahoinpitelyyn. Se on se ja sama, onko käskytys suoritettu samalla tavalla kn kaikki muutkin käskytykset. Semirin "toimitus" teki tästä käskytyksestä erilaisen.

Rikoslain 15:2 velvoittaa henkilön antamaan oikean tiedon rikosasian kuulustelussa. Koska käskyksen osalta on ollut kyse rikosasian esitutkinnasta, on esitutkinnassa kuulluilla todistajilla ollut velvollisuus antaa oikea tietoa. Niinpä Väänäsenkin on tullut kertoa kaikki mitä asiasta tietää. Tai hei, ei sitten kuitenkaan. Onhan Väänäsen lojaliteetti Jokereita kohtaan merkityksellismpää kuin Suomen lakien noudattaminen.

Ja mikäli IFK olisi vastaavassa tilanteessa toivoisin, että IFKn edustajat noudattaisivat lakia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässähän oli sikäli mielenkiintoinen tilanne, että jos HIFK:n valmennusjohto olisi puhunut totta ja julkisesti myöntänyt käskytyksen, niin kynnys Jokerivalmennuksen rikosoikeudellliselle tilille joutumiselle olisi madaltunut. Toisaalta IFK:n johto olisi tätä myötä todennäköisesti saanut SM-liigalta isomman tuomion.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Rikoslain 15:2 velvoittaa henkilön antamaan oikean tiedon rikosasian kuulustelussa. Koska käskyksen osalta on ollut kyse rikosasian esitutkinnasta, on esitutkinnassa kuulluilla todistajilla ollut velvollisuus antaa oikea tietoa. Niinpä Väänäsenkin on tullut kertoa kaikki mitä asiasta tietää. Tai hei, ei sitten kuitenkaan. Onhan Väänäsen lojaliteetti Jokereita kohtaan merkityksellismpää kuin Suomen lakien noudattaminen.
Jos on vaikea todistaa Valtosen/kenenkään muunkaan mitään sieltä aitiosta huutaneen, niin vielä vaikeampaa on todistaa, että joku vaihdossa istunut pelaaja olisi sen kuullut ja pystyisi halutessaan tunnistamaan huutajan. Väänäsen tai kenenkään muunkaan Jokereiden pelaajan homma ei ole valmentajiaan tai muitakaan esimiehiään/pelikavereitaan käräytellä. Summanenhan jo lupasi hoitaa sen.

HIFK:n leiristä tulevat vaatimukset Tomekin ristiinnaulitsemisesta ovat oikeasti ihan saatanan naurettavia, sillä se seura on koko käskytyskulttuuria Suomessa pitänyt yksinään elossa jo pitkään ja jopa samassa ottelussa syyllistyi asiaan kahdesti. Sen kerran kun joudutaan maistaamaan omaa lääkettä ja kapteenia vähän sattuu päähän, niin poru on valtava ja joukkue on kokenut ennennäkemätöntä vääryyttä. Alkaa pikkuhiljaa mennä pata jumiin tohon marttyyritouhuun. Niin joidenkin fanien, kuin ennen kaikkea itse seuran osalta. Kimmo Kuhdalta saa peilejä lainaan. Sinne kun vähän aikaa tuijottelisi, niin saattaisi tuo pelillinenkin rämpiminen helpottaa.

Vähän myös epäilen, että Semirille tulisi yhtään sen parempi mieli, jos Valtonen saisi sakkoja ja virallisesti loatun maineen siitä, että sattui toimimaan niin kuin valtaosa muistakin liigavalmentajista olisi tuollaisessa tilanteessa toiminut. Jokerit tukee Ben-Amoria juuri kuten pitää ja äijä on fanien joukossa rakastetumpi kuin ikinä. Ei se yksin ole jäänyt.
Ja mikäli IFK olisi vastaavassa tilanteessa toivoisin, että IFKn edustajat noudattaisivat lakia.
No aivan varmasti.
 

magno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, FC Barcelona
Ennen eilistä olin ollut siinä käsityksessä, että Kekäläinen suhtautuu näihin keisseihin viileän ammattimaisesti, mutta Summanen-kommenteista ilmenee, että kyllä sielläkin näihin asioihin suhtaudutaan hyvin henkilökohtaisesti ja kovalla tunteella. Tämä on pienoinen pettymys ainakin minulle, kuva kylmänviileästä ammattimiehestä haalistuu.

Vähän jää sellainen "minä, minä" -kuva Kekäläisestä. Ehkä Summanen vain kertoi poliisille omiin kokemuksiinsa ja ammattilaisen näkemykseen perustuvan lausunnon ja rehdisti oman arvionsa tapahtumista. Ehkä Summanen ei olekaan henkilökohtaisella kostoretkellä Kekäläistä ja Jokereita kohtaan. Ehkä jääkiekkomaailma ei pyörikään Jarmo Kekäläisen ympärillä.
 
Jos on vaikea todistaa Valtosen/kenenkään muunkaan mitään sieltä aitiosta huutaneen, niin vielä vaikeampaa on todistaa, että joku vaihdossa istunut pelaaja olisi sen kuullut ja pystyisi halutessaan tunnistamaan huutajan. Väänäsen tai kenenkään muunkaan Jokereiden pelaajan homma ei ole valmentajiaan tai muitakaan esimiehiään/pelikavereitaan käräytellä. Summanenhan jo lupasi hoitaa sen.

Olet oikeassa, RL 15:2 toteennäyttäminen ei ole kovinkaan helppo tehtävä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö voimassa olevaa lakia tulisi noudattaa. Eli, jos Ossi Väänänen jotain asiasta tietää, ei hänen tehtävänsä ole käräyttää kanssa pelaajia tai valmentajia. Hänen tehtävänsä on noudattaa lakia. Itseäni kovasti ihmetyttää tuo sinun ja flintstonen asenne lakia kohtaan. No kukin tamplaa tyylillään.

HIFK:n leiristä tulevat vaatimukset Tomekin ristiinnaulitsemisesta ovat oikeasti ihan saatanan naurettavia, sillä se seura on koko käskytyskulttuuria Suomessa pitänyt yksinään elossa jo pitkään ja jopa samassa ottelussa syyllistyi asiaan kahdesti. Sen kerran kun joudutaan maistaamaan omaa lääkettä ja kapteenia vähän sattuu päähän, niin poru on valtava ja joukkue on kokenut ennennäkemätöntä vääryyttä. Alkaa pikkuhiljaa mennä pata jumiin tohon marttyyritouhuun. Niin joidenkin fanien, kuin ennen kaikkea itse seuran osalta. Kimmo Kuhdalta saa peilejä lainaan. Sinne kun vähän aikaa tuijottelisi, niin saattaisi tuo pelillinenkin rämpiminen helpottaa.

En tiedä viittatko tällä minuun, mutta vastaanpa silti. Itse en ole ristiinnaulitsemassa Tomek Valtosta hänen mahdollisen osallisuutensa 1.9. tapahtumiin johdosta. Oikeuslaitos on tehnyt oman osansa asiassa, ja riittävää näyttöä Tomek Valtosen tai Tomi Lämsän syyllisyydestä ei saatu. Itse ihmettelen kovasti Tomek Valtosen eilistä lausuntoa Raimo Summasesta. Ammattilainen olisi tuossa kohtaa ollut asiasta hiljaa. Vai onko virallinen totuus nyt se, että 1.9. ei käskytyksiä tapahtunut ja ainoa joka näitä on käyttänyt Raimo Summanen Tomek Valtosta valmentaessaan.

No aivan varmasti.

Minulle on aivan sama uskotko minua. Itse pidän kuitenkin Suomen oikeusjärjestystä ja sen noudattamista tärkeämpänä seikkana kuin yhtäkään jääkiekkojoukkuetta tai niiden toimijoita.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Itseäni kovasti ihmetyttää tuo sinun ja flintstonen asenne lakia kohtaan. No kukin tamplaa tyylillään.

Jokainen toki tamplatkoon tyylillään. Kuten sanoin minusta käskytys asia jääkiekossa ei ole niin merkittävä ja erityisesti käytännöstä poikkeava asia että näkisin Väänäsen, jos asiasta jotain tietää, olisi yleisen jääkiekon edun nimissä noustava esiin jotta oman joukkueen valmentajat joutuisivat mahdollisesti rikosoikeudelliseen vastuuseen käskyttämisestä. Saat olla asiasta erimieltä. Teidän organisaationne voi toimia tässä käskytysasiassa kapteeninne johdolla suunnannäyttäjänä jos näette tämän suurena epäkohtana jääkiekon kannalta, SM-liigan kurinpito varmasti arvostaa suoraselkäisyyttänne taistelussa jääkiekon edun nimissä.

Niin kuin joku viisaampi on sanonut, "talk the talk and walk the walk".
 
Jokainen toki tamplatkoon tyylillään. Kuten sanoin minusta käskytys asia jääkiekossa ei ole niin merkittävä ja erityisesti käytännöstä poikkeava asia että näkisin Väänäsen, jos asiasta jotain tietää, olisi yleisen jääkiekon edun nimissä noustava esiin jotta oman joukkueen valmentajat joutuisivat mahdollisesti rikosoikeudelliseen vastuuseen käskyttämisestä. Saat olla asiasta erimieltä. Teidän organisaationne voi toimia tässä käskytysasiassa kapteeninne johdolla suunnannäyttäjänä jos näette tämän suurena epäkohtana jääkiekon kannalta, SM-liigan kurinpito varmasti arvostaa suoraselkäisyyttänne taistelussa jääkiekon edun edessä.

Ymmärrä nyt hyvä ihminen, että ei nyt puhuta jääkiekosta. Nyt puhutaan Suomen oikeusjärjestelmästä, yhteiskunnan selkärangasta. Etkö ole kykeneväinen tätä ymmärtämään vai etkö vain halua puhua oikeista asioista. Epämiellyttävä totuus kenties?

Ja kerro nyt vielä, miks IFKn pitäisi tehdä yhtään mitään Jokereita koskevien rikostutkintojen vuoksi? Meillä on omassa organisaatiossa ja pelaamsessa ihan riittävästi ongelmia omasta takaa jo.
 

piru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko mitään tekopyhempää kuin Keklun tekopyhyysväitteet tässä tilanteessa? Valetta kuin tarpeeksi toistaa niin kait sihen alkaa itsekin uskoa.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Olisihan Peltonenkin suoraselkäisenä kapteenien kapteenina mennä kertomaan ummet ja lammet poliisille IFK:n käskytyskulttuurista ja Ruudun jahtaamisen taustoista.
Miksi? Eihän syyttäjälaitos ole tutkinut HIFK:n valmentajia ole epäiltynä mistään rikoksesta. Jokeriporukasta ne rikolliset löytyvät.
 
K

kiwipilot

Jokeriporukasta ne rikolliset löytyvät.

Näinhän se taitaa mennä. Mutta pitää nyt vain yrittää elää sen kanssa. Vähän samanlaisia juttuja taisi muuten olla ilmassa sen vuosien takaisen paikallisen jälkeen kun Sihvonen, Niemi ja Mäki laittoivat IFK-pelureita lasarettiin liukuhihnalta.

On muuten mielenkiintoista, miten tilanne pääkaupunkiseudun jengien välillä on muuttunut - tai ilmeisesti muuttui syyskuun alun merkityksettömässä höntsämatsissa: tilanne karkasi käsistä, ja SBA:n hakatessa Kapteenien Kapteenin taisi samalla lörähtää housuun koko brändillä. Nyt Tutinaa ja tötinää -jengi kyntää syvällä, naapuri porskuttaa unelmapelillä liigan piikkipaikalla Nordiksen poppoon ollessa täydellisessä henkisessä takalukossa. Varmasti suurin syy on Soup siellä penkin takana, mutta ei voi olla miettimättä sitä mikä vaikutus tuolla Ben-Amorin kilahtamisella oli naapurin nykytilaan; ainakin Kapteenien kapteeni on ollut pihalla kuin lumiukko. Joku merkitys tapahtuneella kuitenkin on oltava, sillä ei kai täällä muuten jaksettaisi huutaa viestiestä toiseen "kuinka joku vitun rättipää tappoi suomikiekon jonkun vitun vajakin, siis polakin käskystä". Ja muuta rakentavaa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ymmärrä nyt hyvä ihminen, että ei nyt puhuta jääkiekosta. Nyt puhutaan Suomen oikeusjärjestelmästä, yhteiskunnan selkärangasta. Etkö ole kykeneväinen tätä ymmärtämään vai etkö vain halua puhua oikeista asioista. Epämiellyttävä totuus kenties?

Ymmärrän ymmärrän, mutta kun minusta on kyse sen verran mitättömästä asiasta jääkiekon normaaliin käytäntöön verrattuna etten näe syytä miksi olisi pitänyt toimia toisin näissä jälkiselvittelyissä kuin on nyt toimittu. Semirin päällekarkaus ja koko ottelu sisälsi monia ylilyöntejä mutta niistä on tuomiot jääkiekon osalta kärsitty, Semir saanee vielä sakkoja pahoinpitelystä ja that's it, elämä jatkuu. Kapteenien kapteenikin on jo ollut pelikuntoinen ja Peltonen on jo itse aiheuttanut isompaa harmia (ison loukkaantumisen) vastustajalle kuin Ben-Amor aiheutti Villelle itselleen.

Saat sinä tietenkin lainkuuliaisena kansalaisena käydä aina ilmoittautumassa poliisille kun vahingossa satut ajamaan vaikka ohitustilanteessa pientä ylinopeutta.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On muuten mielenkiintoista, miten tilanne pääkaupunkiseudun jengien välillä on muuttunut - tai ilmeisesti muuttui syyskuun alun merkityksettömässä höntsämatsissa: tilanne karkasi käsistä, ja SBA:n hakatessa Kapteenien Kapteenin taisi samalla lörähtää housuun koko brändillä.

Ettei nyt olisi lörähtänyt koko jääkiekkoyhteisöllä housuun? Kukaan ei ole enää 'turvassa'. Jotain muuttui peruuttamattomasti, eikä minulle ole vieläkään selvinnyt miksi teko koettiin oikeutetuksi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ettei nyt olisi lörähtänyt koko jääkiekkoyhteisöllä housuun? Kukaan ei ole enää 'turvassa'. Jotain muuttui peruuttamattomasti, eikä minulle ole vieläkään selvinnyt miksi teko koettiin oikeutetuksi.

Aika harva on Semirin tekoa pitänyt oikeutettuna, tai Villeä oikeana kohteena vastata IFK:n harrastamaan Ruudun systemaattiseen ajojahtiin. Oli teko kuinka väärä tahansa, niin tarkoitusperänsä se kuitenkin Jokereiden osalta ajoi sillä IFK:n harrastaman toiminnan se ainakin lopetti siihen pisteeseen. Keinot oli väärät ja niistä maksettiin kauden alla iso hinta ja Semir maksaa siitä vielä mahdollisesti oikeudessakin mutta tavoitteensa se täytti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös