Bäckströmin dopingkäry

  • 142 653
  • 468
Tila
Viestiketju on suljettu.

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Väitehän oli Ruotsin/Bäckströmin taholta että otettiin vain yksi pilleri Zyrtecciä. Kuitenkin sitä pitäisi ottaa useita pillereitä, että arvot ylittyisi. Juuri siksihän Wada oli muuttanut raja-arvoja reippaasti ylöspäin.

Samoin on epärealistista että hän olisi ottanut useampaa pilleriä kerralla, koska muut Zyrtecissä vaikuttavat aineet olisivat vain väsyttäneet kaveria lisää. Eikä siitä olisi siis ollut enää apua tai voinut muutenkaan normaalisti pelata. Samoin jos kaveri on väitteen mukaan vuosia ottanut sen pillerin päivässä, niin en jaksa uskoa että sekoaa yht. äkkiä ottamaan vahingossa 3-4 päivässä.

Ja koska on entisten NHL-pelaajien taholta jo kerrottu useita kertoja, että NHL:ssä käytetään laajasti pseudoefedriiniä, niin eiköhän ainoa looginen päätelmä että sitä on otettu ja vahingossa vähän liikaa. Tällöinhän ei välttämättä puhuta kuin siitä, että otetaan vahingossa 2, kun piti ottaa yksi. Tai en tiedä missä muodossa tuota edes jenkeistä ostetaan, pillereinä vai missä.

Mänizeri, tuohan ei siis mene niin että otat kaksi niin se tarkoittaa 240:ntä, vaan homma pitää laskea suhteessa veren määrään. Eli oikeasti joutuisit ottamaan noita tyyliin luokkaa 6-8.

edit:Niin ja paino tosiaan vähän vaikuttaa tai oikeastaan veren määrä siis.
No tuossa aiemmin linkitetyssä jutussa sanottiin, että sallittu määrä oli jopa kymmenkeetaistettu, ei siis mitään mahdollisuutta että juttu menisi niin kuin ruotsalaiset väittää.

Nyt hiukan harmittaa, että Bäcks sai Suomea vastaan pelata. En tosin tiedä olisiko mitään muuttanut. Vituttaa kyllä tuo ruotsalaisten valitus että kerrottiin myöhään - jos olis ajoissa kerrottu niin ei olisi ollut välierässäkään ykkössentteriä. Voi voi kun ruotsalaisia sorretaan!
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Lääkärit tuossa ovat tunaroineet oikein kunnolla ja pseudoa on annettu liikaa. Jotenkin on niin käsittämätön moka ruotsalaisilta, että en sitä vieläkään en edes käsitä. Miten he onnistuivat tunaroimaan näin?

Olympiafinaali, jääkiekkomaajoukkue ja joukkueen ykköstähti kärähtää tällä tavalla. Lähes sama kun meiltä olisi kärynnyt Teemu Selänne ennen finaalia, miettikää miltä se tuntuisi. Ei ruotsalaisilla ole hyvä fiilis nyt ei.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Mänizeri, tuohan ei siis mene niin että otat kaksi niin se tarkoittaa 240:ntä, vaan homma pitää laskea suhteessa veren määrään. Eli oikeasti joutuisit ottamaan noita tyyliin luokkaa 6-8.

edit:Niin ja paino tosiaan vähän vaikuttaa tai oikeastaan veren määrä siis.

AKK Motorsport - Muutokset WADA:n Kielletyt aineet ja menetelmät 2010 -luetteloon

Joo, Seppälä vastaa tässä ihan hyvin aiheeseen.

E: ja toinen linkki: Antidoping - Suomen Ampumaurheiluliitto ry

Tuossa sanotaan, että pitoisuus on 150 mg/l, eli ilmeisesti milligrammaa per litra. Iltalehden uutisessa puhutaan nanogrammoista millilitraa kohti, mielestäni oikea muoto pitäisi olla mikrogrammaa per millilitra, jotta yksiköt täsmää.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
"Suomen antidopingtoimiston Timo Seppälä uskoo Bäckströmin ottaneen puhdasta pseudoefedriiniä" -IL-

Itse olen kärystä samaa mieltä. Todella yleistä on vedota käryn jälkeen, että lääkkeistä tuli. Todellisuudessa kuitenkaan mitään lääkettä olla edes otettu. Huonoja selityksiä vaan doupille.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Lubomir Visnovsky jäi samasta aineesta kiinni Vancouverin kisoissa. Tuolloin Visnovskyn tuomio oli lievä, koska hän kertoi syyksi lääkityksen.
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Jaa

Tuli tässä mieleen, että mitähän troppeja Rask otti flunssaansa vai allergiaako sekin loppujen lopuksi oli? Pikavetäytyminen välierästä ja nopea palautuminen pronssiotteluun kyllä ainakin minua hieman ihmetytti.

Siinä tapauksessahan homma hoidettiin aivan oikein! Pisteet joukkueen lääkärille, well done. Sen sijaan tämä swedujen Waldebäck ei oikein tainnut olla tehtäviensä tasolla.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Nopea laskelma ns. suoran taulukon mukaan:

Jos Bäckström painaa 90 kg ja ihmisessä verta 0,07 kertaa paino, niin sitä on hänessä n. 6,3 litraa.

Lääkäri heittää hänelle valmisteen allergiaan, jossa on 120 mg pseudoeetä. Verenkiertoon täydellisesti imeytyessään tämä on siis 120 mg / 6,3 litraa, eli 19 mg / litra. Jolloin yli 150 mg / litra, siihen tarvitaan vähintään 8 kappaletta allergialääkettä.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Eikös tapaus Wetzelin kohdalla aikoinaan kiistetty lääkkeiden käyttö, kun taas aiemmin kärähtänyt ruotsalainen myönsi asian ja pääsi pälkähästä. En kylläkään täysin ymmärrä tätä logiikkaa.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Lääkäri heittää hänelle valmisteen allergiaan, jossa on 120 mg pseudoeetä. Verenkiertoon täydellisesti imeytyessään tämä on siis 120 mg / 6,3 litraa, eli 19 mg / litra. Jolloin yli 150 mg / litra, siihen tarvitaan vähintään 8 kappaletta allergialääkettä.
Eikös vielä jossain ollut maininta, että ko. rajaa on kymmenkertaistettu. Eli yhdellä tapulla ei mennä lähellekään nykyistä rajaa.

Kyllähän tuo vahvasti viittaa siihen,että yliannostus on tullut ihan jostain muualta kuin lääkkeestä.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Siinä tapauksessahan homma hoidettiin aivan oikein! Pisteet joukkueen lääkärille, well done. Sen sijaan tämä swedujen Waldebäck ei oikein tainnut olla tehtäviensä tasolla.

Jos kuvitellaan, että Rask olisi ottanut jotain lääkettä allergiaansa ja sen takia ei pelannut, niin siinäkin on aina se riski, että tulee yllätystesti ja siinä jää kiinni. Olympialaisten aikaa on vissiin kiekkojoukkueitakin testailtu jopa yöaikaan. Sen takia tuskin missään vaiheessa kisoja otetaan mitään mikä paukuttaa rajat rikki.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Eikös vielä jossain ollut maininta, että ko. rajaa on kymmenkertaistettu. Eli yhdellä tapulla ei mennä lähellekään nykyistä rajaa.

Kyllähän tuo vahvasti viittaa siihen,että yliannostus on tullut ihan jostain muualta kuin lääkkeestä.

Banaaneista? ;)
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Huvittavinta tässä on lukea vaikkapa Iltalehdestä ruotsalaisten kommentteja, jossa he saavat itsestään uhrin.

NHL ei noudata Wadan sääntöjä ja siihen on ihan selvä hyvin yksinkertainen syy. Jokainen voi oikein kovasti miettiä, mikä se mahtaa olla?

Nyt kaikki salaliittoteoreetikot pohtimaan, liittyykö joihinkin poisjäänteihin loukkaantuneiden pelaajien osalta varsin liberaali doping-politiikka.

Ammattilaisurheilu jenkeissä on oma mätäpaiseensa dopingin osalta. Se pitäisi puhkaista.

Kahden vuoden kilpailukielto Bäckströmille taitaa sääntöjen mukaan tulla. Tästä voi tulla mielenkiintoinen episodi vielä.

Vai että oikein allergialääkettä, jep jep :)
 

Vaahtera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nopea laskelma ns. suoran taulukon mukaan:

Jos Bäckström painaa 90 kg ja ihmisessä verta 0,07 kertaa paino, niin sitä on hänessä n. 6,3 litraa.

Lääkäri heittää hänelle valmisteen allergiaan, jossa on 120 mg pseudoeetä. Verenkiertoon täydellisesti imeytyessään tämä on siis 120 mg / 6,3 litraa, eli 19 mg / litra. Jolloin yli 150 mg / litra, siihen tarvitaan vähintään 8 kappaletta allergialääkettä.

Pseudoefedriini testataan virtsasta eli virtsassa saa olla sitä tuo 150 mg/l.
 
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mikäli olen nyt ymmärtänyt oikein, niin Bäckströmin lääkkeessä on allergiaosa, joka aiheuttaa väsymystä, ja väsymystä kompensoiva pseudoefedriini, tms. Eikö? Jos Bäckström olisi vain ottanut liikaa pillereitä, niin miten se allergiaa vastaan tappelevan lääkkeaineenn yliannostus vaikuttaisi ihmisen toimintaan/olotilaan?

Ja onko aineen osuus veressä sama kuin aineen osuus virtsassa, jos kerran verestä näytettä ei oteta?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jouni Nieminen ‏@OnsideWithJouni 8h

So, these mouthbreathers are saying openly that Nicklas Bäckström must be lying. Why would he lie?


Hyvät naiset ja herrat, tuossa ehkäpä naurettavin twiitti ammattitoimittajalta tätä aihetta koskien. Niin, miksi dopingista kärähtänyt urheilija valehtelisi? "Ei meidän lajissa, mutta kaikissa muissa..."
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Et kysynyt minulta, mutta kyllä, haluaisin vähentää esim. Liigan pelimäärää. Tällöin joukkueet pystyisivät harjoittelemaan enemmän, palautumaan kunnolla, kausikortti olisi halvempi ja kotipelien mielenkiinto nousisi. Katsojan kannalta ehdottomasti kannattava ehdostus.
Miksi ihmeessä kausikortti olisi halvempi? Ei pelaajien palkat siitä laskisi että pelejä olisi vähemmän, sillä ne määräyvät kysynnän ja tarjonnan mukaan (josta tarjonta ja ulkomainen kysyntä ei muuttuisi mihinkään), joten kulut pysyisivät lähes ennallaan (matkustus ja järjestelykulut laskisivat). Pelien määrän vähentäminen tarkoittaisi, että irtolippu-, tv- ja mainostulot vähenisivät, joten tulot vähenisivät. Niinpä kausikorttien hinta nousisi tai pelaajien taso laskisi.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Pseudoefedriini testataan virtsasta eli virtsassa saa olla sitä tuo 150 mg/l.

Okei. No miten tuo litraa kohti laskettu lukema suhteutetaan siihen, paljonko sitä ainetta on sitten elimistössä? Onko tarkempaa tietoa?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Keskustelua on aika monta sivua, mutta en ainakaan huomannut, että asiasta olisi jo kirjoitettu. Pahoittelut jos on.

En ota kantaa, mistä on tullut, koska siitä mulla ei oo hajuakaan. Iso ihmettelyn aihe itselleni on mediatyöskentely tässä aiheessa. Se miten tässä on toimittu on varmaan ihan normaalia ja yleistä. Jos minä olisin jokin seurajoukkueen tiedottaja tässä, ajattelisin asiaa näin.

- Bäckström on vuositasolla mitattuna 6 700 000 $ mies.
- Joku peruslääkäri on vuositasolla mitattun 100 000 $ mies.
- Olettamuksena on, että pillerillä päivässä nuot arvot eivät yleisen mielipiteen/tiedon mukaan voi ylittyä
- Onko hiukan kuultuja selityksiä: "Emmää tiä mistä ne on mun elimistöön päätynyt", "Mää vaan kerran kokeilin", "Mää otin vaan yhen pillerin", "Mää join vaan yhen kaljan"

Miksi ihmeessä joku lääkäri ei tullut ulos tässä asiassa, ja sanonut jotain tyyliin: "Bäckströmillä oli paha allergiakohtaus, sanoin Bäckströmille, että hän voi yhtenä päivänä ottaa kaksi/kolme pilleriä, ja pysyy silti sääntöjen rajoissa helposti. Olin väärässä, tein virheen ja pahoittelen vahinkoa, minkä olen aiheuttanut Ruotsin maajoukkueelle ja Bäckströmille"

Totuudella asiassa ei ole mitään väliä, mutta tässä kolhun imagoon olisi ottanut 100 000 $ mies, eikä 6 700 000 $ mies. Sitten Ruotsi ja Bäckström olis tullu jälkeenpäin ulos sanonu, että no hard feelings inhimmillinen erehdys, näitä sattuu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksi ihmeessä kausikortti olisi halvempi? Ei pelaajien palkat siitä laskisi että pelejä olisi vähemmän, sillä ne määräyvät kysynnän ja tarjonnan mukaan (josta tarjonta ja ulkomainen kysyntä ei muuttuisi mihinkään), joten kulut pysyisivät lähes ennallaan (matkustus ja järjestelykulut laskisivat). Pelien määrän vähentäminen tarkoittaisi, että irtolippu-, tv- ja mainostulot vähenisivät, joten tulot vähenisivät. Niinpä kausikorttien hinta nousisi tai pelaajien taso laskisi.

Et kysynyt minulta, mutta kyllä, haluaisin vähentää esim. Liigan pelimäärää. Tällöin joukkueet pystyisivät harjoittelemaan enemmän, palautumaan kunnolla, kausikortti olisi halvempi ja kotipelien mielenkiinto nousisi. Katsojan kannalta ehdottomasti kannattava ehdostus.

Toisella puolella on tietysti talous, pelaajat haluavat entistä kovempaa palkkaa, jopa oman terveytensä uhalla. Siinä vaiheessa kun pelaaja joutuu käyttämään piristeitä, jokin on vinossa.


Mielestäni viestissäni löytyy vastaus sinun kysymykseesi, pelaajat haluavat lisää palkkaa ja ovat tästä syystä valmiita pelaamaan terveyden uhallakin. Ideaalissa maailmassa vähentynyt työ laskisi pelaajien palkkaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Lääkärit tuossa ovat tunaroineet oikein kunnolla ja pseudoa on annettu liikaa. Jotenkin on niin käsittämätön moka ruotsalaisilta, että en sitä vieläkään en edes käsitä. Miten he onnistuivat tunaroimaan näin?

Olympiafinaali, jääkiekkomaajoukkue ja joukkueen ykköstähti kärähtää tällä tavalla. Lähes sama kun meiltä olisi kärynnyt Teemu Selänne ennen finaalia, miettikää miltä se tuntuisi. Ei ruotsalaisilla ole hyvä fiilis nyt ei.

No, samaa on mietitty jo 13 vuotta, että miten suomalaiset kohelsivat Hemohessin kanssa aikoinaan, aineen testaaminen ja sen näkyminen testeissä oli kerrottu etukäteen.

Mm-hiihdot, ja kaikki ykköstähtemme kärähtävät samasta aineesta.
 

P.Kaukalo

Jäsen
Okei. No miten tuo litraa kohti laskettu lukema suhteutetaan siihen, paljonko sitä ainetta on sitten elimistössä? Onko tarkempaa tietoa?

Pseudoefedriini metaboloituu maksassa osittain norpseudoefedriiniksi, joka on aktiivinen metaboliitti. Pseudoefedriini ja sen metaboliitti erittyvät virtsaan; 55-75 % annoksesta erittyy muuttumattomana.
Näin selkokielellä: Tabletista imeytyy verenkiertoon aikalailla 100% vaikuttavasta aineesta. Tästä suoraan munuaisten kautta muuttumattomana virtsaan erittyy tuo 55-75%, tämä on potilaskohtaista. Uskoisin, että tuo virtsakoe mittaa myös norpseudoefedriiniä. Kaikenkaikkiaan täällä esitetyt laskelmat pitvät melko hyvin kutinsa vaikka näyte pissasta otetaankin.
 
Sörsseli:

Se lääkäri, joka määrää ihmiselle 6-8 Zyrtekin päiväannoksen menettää lupansa samantien. Käyttäjälle jo vaarallista noin paljon nautittuna, sekä sen jälkeen kyllä ei pysty edes kunnolla kävelemään, koska vaikutus olisi niin iso.

Visnovskyn määrät Vancouverissa olivat isommat ja hän selvisi varoituksella, niin luulisi käyvän nytkin Bäckströmille. Douppaus elää ja voi hyvin Amerikassa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Jouni Nieminen ‏@OnsideWithJouni 8h

So, these mouthbreathers are saying openly that Nicklas Bäckström must be lying. Why would he lie?
Kyllähän lapinmiehen sanaan pitää luottaa että talonmies Nyyrinen on vahingossa antanut B-vitamiinin sijasta Duactilla täytetyn banaanin.

Kyllä, olipahan lapsellinen kommentti. Why would he lie? Miksiköhän.

Samassa Twitter keskustelussa vissiin toinen ihan vakavasti otettava toimittaja Patrick Williams ei ole uskoa että jossain joku väittäisi Bäckströmin valehtelevan.

"Wow, people are actually saying that? Incredible.Wow, that's just ridiculous."

Tuo kertoo ehkä parhaiten NHL:n suhteesta kiellettyihin aineisiin. Onko kyse jostain mielipuolisesta denialista vai lapsenuskosta ei ole minulle ihan selvää.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
No, samaa on mietitty jo 13 vuotta, että miten suomalaiset kohelsivat Hemohessin kanssa aikoinaan, aineen testaaminen ja sen näkyminen testeissä oli kerrottu etukäteen.

Mm-hiihdot, ja kaikki ykköstähtemme kärähtävät samasta aineesta.

Suomalaisilta tuon koheltamisen nyt ymmärtää, koska me ei olla vain kovin hyviä tässä huijaamisessa. Mutta että ruotsalaiset mokaavat näin, niin se on ihmeellistä se.


Mutta kuitenkin. Uskon, että Nikke selviää tästä pelkällä varoituksella, koska KOK ei missään nimessä halua suksia ristiin NHL:n kanssa minkään asian kanssa, koska se voisi vaarantaa pelaajien osallistumisen olympialaisiin. KOK:n on pakko nuolla NHL:n takamusta, sillä niin tärkeä asia on NHL pelaajien osallistuminen olympialaisiin. Jos kyseessä olisi vaikka "suomalainen hiihtäjä", niin kahden vuoden kilpailukielto olisi täysi selviö, ei puhettakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuo kertoo ehkä parhaiten NHL:n suhteesta kiellettyihin aineisiin. Onko kyse jostain mielipuolisesta denialista vai lapsenuskosta ei ole minulle ihan selvää.
Luulen kyseessä olevan sekä kielteisyys että pelosta syvällä sisimmässä, että koko paska räjähtää käsiin kun aletaan tonkimaan vähän syvemmältä NHL:n toimintatapoja aineiden suhteen.

Toivottavasti ne puolueettomat toimittajat tonkivat. Nämä lätkäjätkätoimittajat eivät sitä missään nimessä tee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös