Mainos

Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

  • 285 172
  • 2 261

theace

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tarkoitin taloudellista eroa. Pelillinen ero ei kyllä varmasti ole lähellekään niin suuri, kuin Liigajengien kannattajat itselleen uskottelivat, vai?

Yli varojensa elänyttä Sporttia nyt ei voi pitää todenperäisenä mittarina Mestiksen kärjen ja liigan häntäpään erolle. Ipa-Jokipojat oli lähempänä totuutta, eli aika kaukana.

Kun kaikki puhuu KalPan ilmaisnoususta ja suljetun liigan hyväksikäyttämisestä, niin aika monelta unohtuu se tosiasia, että kun KalPa haki itseään mutasarjoista ylöspäin 2000 luvun alussa, oli liiga silloinkin suljettu. Eikä minkäänlaista tietoa avaamisesta ollut näköpiirissä.

Mutta niin vain sitkeästi toimintaa kehitettiin ilman mitään varmuutta liigapaikasta ja viimeisenä silauksena saatiin omat kasvatit mukaan toimintaan ja nousu toteutui. Ilman kunnon karsintoja, mutta niin vahvalta pohjalta, että jalat kantoivat pienen haparoinnin jälkeen. Mutta pohjat oli rakennettu suljetun liigan aikana Mestiksessä sen verran pitäviksi, että ei olisi ollut mikään katastrofi jos nousua ei olisi tullutkaan.
 
Viimeksi muokattu:

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Talous vakaalle pohjalle ja urheilullinen menestys kuntoon niin uskon, että mahdollisuudet aukeavat varmasti.

Tuo yllä oleva on hyvin vaikea toteuttaa. Kiinnostaako sponsoreita suljettu sarja? Kiinostaako yleisöä suljettu sarja? Ketä enää kiinnostaa? Näe kahdeksannen kerran SaPKo (ei SaPKoa vastaan mitään) tällä ja ensi kaudella ja ewö. Jäävätkö omat nuoret lahjakkuudet tahkoamaan suljettua sarjaa? Tulevatko ns. keskitason pelajaata sarjaporrasta alemmas pelaamaan? Jos tulevat, niin millä hinnalla? Ei taida enää huippuvalmentajia (?) enää Mestikseen tulla (case Tamminen). Kuinka kehität mestisorganisaation liigakuntoon näillä reunaehdoilla? Samoin junnupuolen kuntoonlaittaminen on kohtuullisen haastavaa. Löytyykö jostakin tsiljonääri, joka haluaa pistää miljoonia mestiskiekkoon? Niin monta mutkaa oleva matkan varrella, että en usko, että yksikään Mestisseura kykenee tällä vuosisadalla nousemaan Liigaan. Edellyttäen toki, että Liiga on jonain päivänä auki...

Kuinka siis laitat "asiat" kuntoon, kun niiden kuntoon laittaminen on käytännössä tehty mahdottomaksi tällä hetkellä ja lähitulevaisuudessa?
 

J.Petke

Jäsen
Kehittynyt missä suhteessa? Pelaajien taso tippuu vuosi vuodelta alemmas, ja silti "kehittynyt paljonkin"? Sielä missä kehityksen pitäisi voimakkaimmin näkyä, eli kaukalossa, loistaa se poissaolollaan.

Niin ennen oli se kaksi/kolme joukkuetta keillä oli mahdollisuus mestaruuteen. Nyt siellä on nähty muitakin joukkueita finaaleissa ja jos se ei ole kehitystä niin en tiedä mikä on. Mestiksestä joukkueiden ottaminen ei ratkaise sitä ongelmaa, että Ruotsissa maksetaan tuplasti mitä täällä. Se ei myöskään poista KHL:ää kartalta. Liiga on ensi kaudella parhaiten yleisön saatavilla mitä se on koskaan ollut. Nyt ei puhuta enää yhdestä pelistä per Sunnuntai vaan 400 suorasta pelistä. Niin ja toki televisiostakin tulee se kolme peliä per viikko.

Oikeastaan liigasta pitäisi karsia muutama joukkue jotta myös Mestiksestä saataisiin tasokas sarja. Kehitystä pitää tapahtua molemmissa leireissä jotta tästä saadaan oikeasti toimiva systeemi. Optimitilannehan olisi se, että sarjat saataisiin yhdistettyä esim. tuolla 10+10 systeemillä mutta sitä ennen vaan tarvitsee tapahtua aivan perkeleesti. Siinä pitää Mestiksen joukkueiden päästä sille tasolle, että he pärjäävät ennen kaikkea taloudellisesti. Jos rutistaan pienistä sponsorirahoista niin se ongelma on liigassakin ja näkyy nimenomaan näiden huippupelaajien poissaolona. Silloin pitää vaan asettaa budjetti sen mukaan, että päästään plussalle ja voidaan taas seuraavalle kaudelle rakentaa vieläkin parempi joukkue kun on jo pohjalla rahaa.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mitkä kriteerit? 4000 katsojan halli? Ja mites talous? Kuinka rakennat ammattiroganisaation sarjassa, josta on teoreettinen mahdollisuus nousta?
No vähintään se talous kunnossa. Vaikkapa näyttöä siitä että on useampi voitollinen vuosi takana ja pelaajamateriaali kuitenkin muutakin kuin kakkosdivarikavereita.

Hallin kokoa on vaikea laittaa kriteeriksi, kun liigassakin on pieniä halleja. Suomessa muutenkin hallit ovat kuntien ja kuntayhtymien omistuksessa joten niiden ylläpitokaan ei ole seurojen harteilla.

Ja itse ottaisin yhdeksi kriteeriksi jo UEFA:nkin käyttämän "home grown" -kriteerin eli joukkueesta on tietyn prosentin oltava omia kasvatteja. Ja kyllähän se on tosiasia että omat pojat tulevat lähes aina halvemmaksikin.
 

J.Petke

Jäsen
Mielestäni nyt on onnistuttu hyvin siinä, että nuoret pelaajat lähtevät Mestikseen hakemaan peliaikaa ja kokemusta. Moni on noussut sitä kautta ihan liigapelaajaksi asti. Tätä ei esim. muutama vuosi sitten tapahtunut lainkaan näin paljoa kuin nyt. Lainapelaajia vastaan olen siksi, että se antaa täysin väärän kuvan seurasta ja sen menestymisestä. Se on ihan luonnollista, että pienemmistä ympyröistä halutaan aina isompiin peleihin. Ei se pelaajien pitäminen ole mitenkään vain Mestiksen ongelma. Niin on esim. HPK:sta lähtenyt tukku pelaajia ketkä nyt ratkovat mestaruuksia oikeasti isoissa kaukaloissa. Silloin on vaan pitänyt löytää uusia pelaajia tilalle. Niin se homma toimii. Mestisseuroilla on hyvät mahdollisuudet saada esim. A-junnuista nousevia kykyjä kenen kanssa rakentaa sitä joukkuetta. Sitten kun he lähtevät eteenpäin pitää taas löytää uusia. Niin se vaan perkele vieköön toimii näissä sarjoissa.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Ensinnäkin omalta kannalta on hauska palata melkeinpä lempiaiheeni pariin taas muutaman vuoden tauon jälkeen. Tästä huolimatta on todella huolestuttavaa, että vanha "hyvä veli" -järjestelmä ja kartellin rakentamiseen tähtäävät voimat ovat ainakin IS Veikkaajan mukaan taas nostamassa päätään suomalaisessa liigakiekkoilussa. Hyvänä tekosyynä käytetään Mestisseurojen taloudellista tilannetta, vaikka näiden ongelmien syyt ovat todella paljon moniulotteisemmat kuin liigan avautuminen pari vuotta sitten. Sen sijaan, että SM-Liigan ja ennen kaikkea Jääkiekkoliiton taholta mietittäisiin näitä todellisia syitä (kuten laman vaikutusta ym.) tai sitä miten pääsarjatason alapuolisista sarjoista ylipäätään tehtäisiin kiinnostavampia niin yleisölle kuin sponsoreille, niin siellä ollaan taas lyöty "viisaita päitä" yhteen ja alettu turvaamaan vaan tiettyjen tahojen etuja.

Jottei todellisuus hämärtyisi tällä foorumilla samalla tavalla kuin se on hämärtynyt liigan päättäjillä (taas kerran), niin otan muistin virkistämiseksi esille omia (hieman muokattuja) ajatuksia niistä viesteistä, joita tuli kirjoitettua tähän ketjuun yli kolmen vuotta sitten, sillä suljetun sarjan idea on Suomessa itsessään laiton. Alla olevien ajatusten lisäksi ohella suosittelen kaikille aiheesta kiinnostuneille kaivamaan jostain opetusministeriölle tehdyn tutkimuksen Kunnas, Suljettu sarja jääkiekossa, vuodelta 1999.


Suljettu liiga on oikeudellisesti katsottuna elinkeinoharjoittajien yhteenliittymä, joka hallitsee asemansa mukaisesti pääsarjatason jääkiekkomarkkinoita Suomessa. Sen ulkopuolisilla elinkeinonharjoittajilla eli mestisseuroilla (tai jopa alemman tason seuroilla) ei ole realistista mahdollisuutta perustaa kilpailevaa sarjaa juuri sen takia, että Suomen jääkiekkomarkkinat ovat liian pienet. Toisin sanoen väkiluvun ja liigan yleisömäärien perusteella on helposti nähtävissä, että "pääsarjatason jääkiekkoilu" -tuotteen kuluttajia on sen verran vähän ettei kilpaileva sarja menestyisi varsinkaan kun ottaa huomioon liigan perinteet ja aseman ylivertaisena vaikuttajana suomalaisessa jääkiekossa. SM-liigakiekkoilun voidaan näin ollen katsoa muodostavan omat relevantit markkinansa, koska mestisjoukkueiden omistajien tai taustatahojen näkökulmasta ei ole olemassa mitään vaihtoehtoista tapaa järjestää kilpailutoimintaa samalla tasolla ja samalla laajuudella. Tämän takia vertaukset Venäjän, Jenkkien tai muiden isompien valtioiden sarjoihin ei päde ja tästä johtuen mestiseuroille on oikeudellisestikin välttämätöntä suoda mahdollisuus liittyä Liigan suljettuun ympyrään, koska muuten kyseessä on liigaseurojen (elikeinonharjoittajien) yhteenliittymänsä kautta muodostama kartelli.

Kartelli tarkoittaa tässä yhteydessä elinkeinonharjoittajien yhteenliittymän (SM-Liigan) päätöstä tai tosiasiallista toimintaa, jonka tarkoituksena on merkittävästi estää, rajoittaa tai vääristää kilpailua. Kilpailunrajoistuslain 4 § mukaan kiellettyjä ovat erityisesti sellaiset sopimukset, päätökset ja menettelytavat, joilla rajoitetaan tai valvotaan markkinoita.

Mikäli tämä tunnusmerkistö ei jostain syystä täyttyisi niin suljettu sarja olisi toissijaisesti myös kyseisen lain 6 § mukaista määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä. Sillä näillä yllämainituilla markkinoilla SM-liiga jäsenseuroineen on määräävässä asemassa. Tässä ei sinänsä ole mitään laitonta, mutta määräävässä asemassa olevaa elinkeinonharjoittajaa tai elinkeinoharjoittajien yhteenliittymää (=SM-liiga) sitoo erityinen kohtuullisuus- ja tasapuolisuusvelvollisuus muita elinkeinonharjoittajia (=mestiseurat) kohtaan, jotka pyrkivät samoille markkinoille. Tätä velvoitetta suljettu sarja (SM-liiga) toiminnallaan rikkoisi ja tällöin kyseessä olisi vähintäänkin määräävän aseman väärinkäyttö, joka on kilpailunrajoituslain 6 § mukaan kiellettyä.

Kaiken kaikkiaan tästä seuraa, että oikeudellisesti liigan täytyy taata realistinen nousumahdollisuus Mestiksessä jääkiekkotoimintaa harjoittaville seuroille. Ehtoja saa asettaa, mutta ne eivät voi tosiasiallisesti estää muiden elinkeinonharjoittajien (mestisseurojen) pääsyä Suomen pääsarjatason jääkiekkomarkkinoille. Lisäksi ehtojen tulee olla kohtuulliset ja saavutettavissa olevat. Ratkaisevaa on kuitenkin se, että kaikkien ehtojen täytyy olla realistisesti saavutettavissa. Tämä tarkoittaa, että niihin tulisi nimenomaisesti sisällyttää siirtymäaikoja ja joustavuutta, jotta seurat saisivat aikaa saattaa taloutensa ja ylipäätään koko toimintansa liigan edellyttämälle tasolle. Mestisseura ei voi olla samalla viivalla kuin liigaseura ennen kuin mestiksestä on noustu. Tämä on jo ajatuksenakin täysin mahdotonta, että seura jolla ei ole samanlaisia edellytyksiä harjoittaa jääkiekkotoimintaa saisi jollain tavalla taloutensa ja toimintansa liigakelpoiseksi pelaamalla Mestistä.

Lopuksi on myös hyvä huomata, että kaikilla mestisseuroilla (ei nyt sentään valmentajilla tai yksittäisillä pelaajilla) on asianosaisina tai SM-Liigan toiminnasta kärsivinä oikeus saattaa asia kilpailuviraston tutkittavaksi. Syy siihen, miksi näin ei alunperin tehty muutama vuosi sitten johtuu todennäköisesti siitä, että pelkästään tällaisella tutkintapyynnöllä uhkaaminen saattoi silloin riittää liigan avaamiseen.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Anteeksi nyt vaan upnorth ja kumppanit. Haastakaa jumalauta liiga oikeuteen niin sitten nähdään miten käy. Tuo helvetin oikeusjutuilla uhkaileminen on ehkä naurettavinta paskaa mitä saa suljetun liigan tiimoilta lukea. Vielä kun löytyisi se rohkea seura joka lähtisi tuota juttua ajamaan ja sen jälkeen siitä kärsimään. Voipi olla että sen seuran mahdollisuus pelata liigaa on sitten nolla. Tai varmasti sitten haastellaan tuomareita sun muita oikeuteen kun mukamas viheltelevät heitä vastaan.

EDIT: Ihmettelen kovasti miksei kukaan ole vielä haastanut liigaa oikeuteen jos se kerran niin helppoa on...
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
vanha "hyvä veli" -järjestelmä ja kartellin rakentamiseen tähtäävät voimat .
”hyvä veli” ovat Liiga OY:n omistajat. Totta kait he ajavat OMAA etuaan, niinhän heidän pitää jo OY:lain mukaan tehdäkin. Osakkeenomistajien etua ajaa (liigajoukkueet)

Kartellia käytät taas ilmeisesti tietämättä mitä se tarkoittaa.


Suomen jääkiekkomarkkinat ovat liian pienet.

Ei ole olemassa mitään jääkiekkomarkkinoita. ei vaikka maassa kieriskelisit ja takoisit maat huutaen ”mut kun mää tahdon”.. Niinpä kaikki lätinä määräävistä markkainasemista jne. on täyttä huuhaata viestisi jatkossa.

Se markkainalue, millä Liiga toimii on viihdepalvelut. Sillä markkinasektorilla toimii paljon muitakin. Ja jos haluaa oikein kaventaa, niin Liiga toimii urheiluviihdepalvelut segmentillä. Ja silläkin toimii useita toimijoita, joiden kanssa Jääkiekko Liiga taistelee markkinaosuuksista (ihmisten vapaa aikaan käyttämästä rahasta). Urheiluviihdettä tarjotaan live tapahtumien lisäksi myös töllössä ja jopa radiossa.

”jääkiekkomarkkinat” hohoijakkaa…
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Voipi olla että sen seuran mahdollisuus pelata liigaa on sitten nolla.

EDIT: Ihmettelen kovasti miksei kukaan ole vielä haastanut liigaa oikeuteen jos se kerran niin helppoa on...

Ensimmäiseen. Miten niin? Jos homma vietäisiin oikeuteen, niin oikeuden mukainen järjestelmä voitaisiin mahdollisesti saada ajattua sisään.

Toiseen. Johan tuossa aiemmin oli viesti, missä kerrottiin yksityishenkilön vieneen suljetun Liigan kilpailuvirastolle, ei toki sama asia oikeuden kanssa. Yksityishenkilöiden on kai aika vaikea viedä em. asiaa oikeuteen asti.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Korkille ja Tarinankertojalle sen verran, ettei tästä jaksa sen enempää vääntää ennen kuin olette tutustuneet siihen mainittuun tutkimukseen ja ylipäätään kilpailuoikeuteen.

Tuosta asian eteenpäin viemisestä kuitenkin sen verran, että tätä kaivamalla todennäköisesti löydätte linkit niihin lehtijuttuihin, joissa muistaakseni Sport ja TuTo tulivat julkisuuteen asti pari vuotta takaperin siitä, että he olivat konsultoineet tai ainakin konsultoimassa oikeusoppineita tämän asian tiimoilta ja nimenomaan kilpailuoikeuden kannalta. Yllättäen tästä muutaman kuukauden sisällä liiga päätettiin avata. Sattumaa se voi olla, mutta tästä johtuen asiaa ei tarvinnut sillä kertaa viedä eteenpäin. Nämä eivät ole uskon asioita vaan puhtaasti lakia.

Se ettei tätä maalaisjärjellä ymmärrä on ihan selvä, mutta viihdepalvelut kuten monet muutkin markkinat jakautuvat moniin eri alasegmentteihin kilpailuoikeudellisessa mielessä ja sillä ei monesti ole paljoa tekemistä sen kanssa, miten näitä markkinoita määritellään puhtaasti kaupallisessa mielessä.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Toiseen. Johan tuossa aiemmin oli viesti, missä kerrottiin yksityishenkilön vieneen suljetun Liigan kilpailuvirastolle, ei toki sama asia oikeuden kanssa. Yksityishenkilöiden on kai aika vaikea viedä em. asiaa oikeuteen asti.

Asianosaisuus puuttuu yksityishenkilöiltä ja sattumalta suomalaisessa seurajääkiekkoilussa mukana olevien mestisseurojen tai niitä johtavien henkilöiden kynnys viedä mitään kilpailuviranomaisten tutkittavaksi on ilmeisen suuri, eikä siihen muutamaan vuoteen ole edes ollut mitään syytä, kun liiga on ollut avoin.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Ensimmäiseen. Miten niin? Jos homma vietäisiin oikeuteen, niin oikeuden mukainen järjestelmä voitaisiin mahdollisesti saada ajattua sisään.
Eli käyt kusemassa toisten muroihin ensin, ja sitten ne toivottavat sinut tervetulleeksi leikkeihinsä?
Toivon että "viet asian oikeuteen".

Toiseen. Johan tuossa aiemmin oli viesti, missä kerrottiin yksityishenkilön vieneen suljetun Liigan kilpailuvirastolle, ei toki sama asia oikeuden kanssa. Yksityishenkilöiden on kai aika vaikea viedä em. asiaa oikeuteen asti.

Niin, yksityishenkilöt veivät liigan asian kilpailuvirastolle. Miten kävi? Asialle ei tehty mitään. Sitä ei otettu minkäänlaiseen käsittelyyn. Senkö pitäisi todistaa, että Liiga on mätä?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tää on jo sellaista soopaa, että tekisi mieli kääntää vanhasanonta muotoon "tykkimies saa olla, muttei tyhmä!". Ymmärrätkö edes itse, mitä kirjoitat?

Kyseessä oli kärjistetty esimerkki siitä, millainen nykysysteemi on. Jos taloudelliset resurssit on määrittävä tekijä, niin minkä ihmeen takia karsinnat pitää poistaa? Jos nyt luodaan selkeät standardit "liikevaihto pitää olla tasolla X ja realistisesti nousta tasolle X+y%, velkaa ei saa olla yli z€:n verran, hallin pitää olla riittävä XX katsojalle tai helposti laajennettavissa tähän, jne", niin liigaa ei tarvitse sulkea. Tällöin liigakarsinnat voitaisiin pelata aina silloin, kuin Mestiksen voittaneella joukkueella täyttyy nämä resurssit. Koska tarvittavat rajat on tiedossa, voisi organisaatiota kehittää pitkällä tähtäimellä ja päätös liiganoususta tapahtuisi urheilullisin perustein. Aivan turha lähteä kikkailemaan mitään kabinettipäätöksiä ja sopia taloudellisten resurssien riittävyys saunakaverien kesken ja aina tapauskohtaisesti.

Optimitilanne olisi sarja, jossa nousua tavoitteleville joukkueille olisi kiinteät taloudelliset minimirajat, jotka olisi mitoitettu jollakin tavalla realistisiksi. Tällöin alemmalla tasolla toimintaa voitaisiin kehittää pitkäjänteisesti ja sarjan ei tarvitsisi näivettyä.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Eli käyt kusemassa toisten muroihin ensin, ja sitten ne toivottavat sinut tervetulleeksi leikkeihinsä?
Toivon että "viet asian oikeuteen".

Niin, yksityishenkilöt veivät liigan asian kilpailuvirastolle. Miten kävi? Asialle ei tehty mitään. Sitä ei otettu minkäänlaiseen käsittelyyn. Senkö pitäisi todistaa, että Liiga on mätä?

Liigaseurojen ei oikeudenkäynnin jälkeen varmaan tarvitse määritellä kuka on tervetullut ja kuka ei.

Ei kai kenenkään tarvitse todistaa että Liiga on mätä, senhän nyt tietää kaikki jotka jotenkin terveellä järjellä pystyvät toimimaan.

Ja sä et ole vieläkään vastannut mun sulle esittämiin kysymyksiin, joten aivan turha odotella tämän enempää vastauksia näihin heittoihin.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos taloudelliset resurssit on määrittävä tekijä, niin minkä ihmeen takia karsinnat pitää poistaa? Jos nyt luodaan selkeät standardit "liikevaihto pitää olla tasolla X ja realistisesti nousta tasolle X+y%, velkaa ei saa olla yli z€:n verran, hallin pitää olla riittävä XX katsojalle tai helposti laajennettavissa tähän, jne", niin liigaa ei tarvitse sulkea. Tällöin liigakarsinnat voitaisiin pelata aina silloin, kuin Mestiksen voittaneella joukkueella täyttyy nämä resurssit. Koska tarvittavat rajat on tiedossa, voisi organisaatiota kehittää pitkällä tähtäimellä ja päätös liiganoususta tapahtuisi urheilullisin perustein.

Tässäpä tämä aika yksiselitteisesti on, ei pitäisi olla kauhean vaikeaa edes toteuttaa. Ehkäpä suuri syy tähän mahdolliseen sulkemiseen tulee juurikin näiden kahden viime vuoden "lähes" konkassa olevien joukkueiden, jotka karsimaan pääsevät takia. Sport ja kuuluisa tolppa, talous kuralla ja jengi tällä hetkellä ehtaa suomi-sarja tasoa. Tavoite seuraavan kerran nousta joskus 2013 jos sillonkaan ollaan talous saatu kuntoon??? Mitä sitten sporttilaisia edes hetkauttaa mahdollinen sulkeminen, kun omalla joukkueella ei ole mitään resursseja edes vuosiin haaveilla pääsystä. Jokipojat, laskuja laskuja laskuja perintää, kehdataan vielä karsintojen jälkeen mainita että ei olisi ollut edes mitään resursseja nousta. Siis ihan oikeesti...oisivat ennen karsintoja sanoneet että turha näitä on pelata ku ei oo fyffee...Sarjaa pidetään siis avoimena kolmen-neljän seuran mahdollisen nousun takia? Muut sitten tahoillaan höntsäilevät, ja näistäkin nousua mahdollisesti himoilevista seuroista kaksi on rahattomia. Eli liiga on mahdollisesti auki maksimissaan kahdelle joukkueelle jos sattuu mestiksen voittamaan?

Epäilen vahvasti, että ensikauden mestiksen voittaja, jos on KooKoo -> nostetaan liigaan -> sarja pari vuotta kiinni -> karsinnat takas jos toiminta alkaa näyttää näiltä muilta jengeilta siltä että voidaan alkaa miettimään ammattimaista toimintaa...
 

PJx

Jäsen
Ässät oli taustoiltaan kunnossa pudotessaan liigasta. Seura pystyi kokoamaan liigatason joukkueen divariin ja hoitamaan itsensä vuodessa ylös, tässä ei ollut kysymys mistään seuran tervehdyttämisestä.
Minun muistiini on rekistöröitynyt jotenkin aivan toisenlainen kuva silloisesta Ässä-organisaatiosta. Minun mielikuvani on, että se oli tovin jatkuneen kehityksen looginen jatkumo. Lisäksi muistelisin, että divari-visiitillä väki löysi uudelleen hallille ja kaupunki heräsi tulemaan vastaan halliasioissa. Muistan jopa joidenkin Ässä-fanien kehuneen tiedotusvälineissä visiitin tervehdyttävää vaikutuksia.

Näin siis silloin, kun sarja oli auki. Siitä on toki tovi joten ihan kaikki muistikuvat ei välttämättä osunut kohdalleen ja ajat ovat muuttuneet.
 

Rocco

Jäsen
Niin, yksityishenkilöt veivät liigan asian kilpailuvirastolle. Miten kävi? Asialle ei tehty mitään. Sitä ei otettu minkäänlaiseen käsittelyyn. Senkö pitäisi todistaa, että Liiga on mätä?
Käsittelyyn asiaa ei otettu sen takia, koska yksityishenkilöt, eli minä ja toinen henkilö, eivät ole suorassa suhteessa kärsivinä osapuolina.

Kantelun olisi pitänyt tehdä joku seura, sitten homma olisi ollut käsittelykelvollinen.
 

Rocco

Jäsen
Tänään on muuten tullut virallinen vahvistus Mestis-seuroille, että Veikkaajan uutinen on vain iso uutisankka. Eli ilmeisesti jatkossakin mennään avoimella kannalla.

Erinomaista.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Korkille ja Tarinankertojalle sen verran, ettei tästä jaksa sen enempää vääntää ennen kuin olette tutustuneet siihen mainittuun tutkimukseen ja ylipäätään kilpailuoikeuteen..

juu, kiitos vaan, mutta kuuluu työnkuvaan ihan muutenkin...
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
juu, kiitos vaan, mutta kuuluu työnkuvaan ihan muutenkin...

Siinä tapauksessa suosittelen vielä kahta enemmän sen tutkimuksen lukemista, koska tosiaan ammattiin kuulutaan täälläkin. Kunnas, Suljettu sarja jääkiekossa, vuodelta 1999. Ole hyvä vaan.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Jos SM-liiga suljetaan uudelleen, niin lupaan etten käy enää yhdessäkään SM-liigan matsissa paikan päällä niin kauan, kun liiga on suljettu.

Viime kaudella otteluita tuli nähtyä kuitenkin yli 20 kpl, vaikka en asu liigapaikkakunnalla.

Toivotaan, että Veikkaajan juttu olisi uutisankka - ei olisi todellakaan ensimmäinen kerta.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Ja sä et ole vieläkään vastannut mun sulle esittämiin kysymyksiin, joten aivan turha odotella tämän enempää vastauksia näihin heittoihin.

Eräs s-alkuinen nimimerkki on siis opettanut erään s-alkuisen joukkueen kannattajille keskustelukulttuuria tyyliin "et vastannut pari vuotta sitten johonkin niin en vastaa sinulle mihinkään mutta vastaan silti".
Jos joku asia on jäänyt vastaamatta niin laita ihmeessä yksityisviestiä.

Jos tosiaan veikkaajan juttu on osoittautumassa ankaksi, niin mikäpä siinä sitten. Liiga on auki ja KooKoolla on mahdollisuudet nousuun.
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minun muistiini on rekistöröitynyt jotenkin aivan toisenlainen kuva silloisesta Ässä-organisaatiosta. Minun mielikuvani on, että se oli tovin jatkuneen kehityksen looginen jatkumo. Lisäksi muistelisin, että divari-visiitillä väki löysi uudelleen hallille ja kaupunki heräsi tulemaan vastaan halliasioissa. Muistan jopa joidenkin Ässä-fanien kehuneen tiedotusvälineissä visiitin tervehdyttävää vaikutuksia.

Näin siis silloin, kun sarja oli auki. Siitä on toki tovi joten ihan kaikki muistikuvat ei välttämättä osunut kohdalleen ja ajat ovat muuttuneet.

Omat muistikuvani tukevat myös enemmän tätä näkemystä.
Divaripeleissä kävi väkeä. Muistelisin yli 4.000 keksiarvoja. En nyt viitsi hakea mistään tarkkoja lukuja, kun Ässien visiitti divariin reilut 20 vuotta sitten ei nyt hirveesti ole enää tätä päivää.
Tai en tiedä, miten putajajoukkueen yleisömäärille kävisi nykypäivänä, jos rämpiminen muuttuisi voittoihin vaikkakin alemmalla tasolla.

Sekolustin viesti oli aika lailla järkeenkäypä. Samansuuntaisesti itsekin ajatellut kriteerejä.
Jotain kriteerejä heti, joihinkin siirtymäajat.
Eri asia on, millaiset nousijan kriteerit pitäisivät olla.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Hallin kokoa on vaikea laittaa kriteeriksi, kun liigassakin on pieniä halleja. Suomessa muutenkin hallit ovat kuntien ja kuntayhtymien omistuksessa joten niiden ylläpitokaan ei ole seurojen harteilla.
SM-liigan olisi pitänyt jo parikymmntä vuotta sitten määrittää liigaslisenssi, jonka ehdot täyttämällä seuralla on oikeus pelata liigassa. Seuroille olisi voitu antaa 20-25 vuotta aikaa täyttää lisenssin ehdot. Mitään ei tapahdu, jos ei vaadtita tai pakoteta. Rovaniemelläkään ei tuskin olisi paranneltu jalkapallon olosuhteita ellei Veikkausliiga olisi vaatinut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös