Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

[Scotty]

Kiire liigaan tappiota tekemään?

Tässä toisen kotimaisen taitajille Vasabladetin juttu perjantailta (14.1.05):

Inget kabinettbeslut om KalPa:s avancemang

VASA • ISHOCKEY

I dagarna har det förekommit uppgifter i tidningsartiklar om att FM-ligans styrelse vill ha blott och bart KalPa till FM-ligan i ishockey och att klubben redan skulle ha fått grönt ljus av ligan.

Ligans vd Urpo Helkovaara förnekar bestämt att ett sådant kabinettbeslut skulle ha fattats.
– FM-ligan i sig behandlar inte detta ärende och fattar följaktligen heller inga beslut om vem som avancerar eller om någon över huvud taget gör det. Möjligen har KalPa:s sponsorer gett grönt ljus, säger Helkovaara ironiskt.
– Det enda beslut som fattats är att FM-seriens segrare har möjlighet att avancera om klubben uppfyller vissa kriterier, säger Helkovaara.
Och det håller?
– Ja, mig veterligen. Arbetsgruppen för elitishockeyns utveckling fortsätter att behandla ärendet. I sinom tid ger den sitt utlåtande.
I nämnda arbetsgrupp sitter representanter för FM-ligan och ishockeyförbundet med hockeyförbundets bas Kalervo Kummola som ordförande. Arbetsgruppen är inte beslutför.
Det är hockeyförbundets och FM-ligans styrelser som bland annat på basen av arbetsgruppens utredning och utredningsmannen Ilkka Kaarnas utlåtande avgör om FM-seriens segrare har kapacitet att spela i FM-ligan säsongen 2005-06.
Sports vd och tränare Juhani Tamminen, numera medlem i ovan nämnda arbetsgrupp, är upprörd över innehållet i tidningsartikeln, skriven av Urheilutieto och publicerad i bland annat Savon Sanomat i Kuopio.
– Bullshit. Inget har ändrats efter arbetsgruppens möte i mitten av december. Och Sport tillhör dem som har för avsikt att uppfylla ligakriterierna, säger Tamminen i ett pressmeddelande

 

[Afan]

Re: Salaliitto

Viestin lähetti Birkku
Mitään lex KalPaa ei ole olemassa. Tämä on muuten tieto.

Eli kuulut päätöksiä tekevän sisäpiirin ytimeen? Jos tuollainen lex KalPa olisi olemassa, sitä tuskin huudeltaisiin joka toiselle vastaantulijalle. Ei välttämättä edes saunakavereille. Jos itse tekisin satojen ihmisten elämään vaikuttavia totaalisen kusipäisiä päätöksiä, en kertoisi kenellekään.

En itsekään usko ennen todisteita lex KalPan olemassaoloon, mutta väite siitä, että sataprosenttisella varmuudella sellaista ei ole, on aika kova.

 

[Tuusa]

Tämän aamun Länsi-Savossa on juttu, jossa jääkiekkoliiton Teemu Vanhala kumoaa kaikki tässä ketjussa edellä kirjoitetut huhut. Hyvä niin.

Länsi-Savo la 15.1.2005

 

[Rocco]

Myös päivän Pohjalaisessa on iso juttu asiasta sekä toimittajan kolumni. Valitettavasti Pohjalainen vaatii tunnukset joten juttua en voi tänne linkittää...

 

[Juho M]

Tämä on jääkiekkoliiton kanta, entä hallituksen (SM-Liiga). Siinä teille pähkinä. Tottahan tuo jääkiekkoliiton esittämä vaatimustaso on.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Juho M
Tämä on jääkiekkoliiton kanta, entä hallituksen (SM-Liiga). Siinä teille pähkinä.

Sitten kun löydät SM-liigan hallituksen uutisoimana asian niin kerro meille. Koita etsiä, siinä on sinulle pähkinä.

Salaisuushan se ei kellekään ole että KalPa sinne liigaan nostetaan tavalla tai toisella, joten sieltä lintukodosta on hyvä kuittailla.

 

[Andi]

Niimpä... Ja SM-liiga hallituksenhan kannattaa varmaan tunnustaa julkisesti jos siellä olisikin jotain sopimuksia tehty erään joukkueen nostamisesta. Eikai sielläkään niin "vajakkeja" olla..
Itse en usko, että jotain sopimuksia olisi tehty, mutta varmasti on mahdollista päättää suullisesti liiganousija, sillä onhan sensuuntaista harrasteltu ennenkin.

Ja toisaalta se nyt vaan on aivan sama kuka sinne mestiksestä nousee. Totuus lienee kuitenkin se, että nousijan markat ei pitkässä juoksussa tule riittämään, ja mitään uutta kärppäilmiötä tuskin syntyy. Onko sinne liigaan ylipäätään mitään järkeä mennä pelaamaan sijoista 11-12?.. Tuskin siinäkään kenenkään pippeli saa minkäänlaista kasvualustaa jos suosikkijoukkue rämpii noilla sijoilla?..

Nojoo.. tarkoitus oli ainakin osittain näyttää kuinka naurettavia piirteitä tämä koko farssi on saanut. Sitä en tiedä onnistuinko.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Rocco

Salaisuushan se ei kellekään ole että KalPa sinne liigaan nostetaan tavalla tai toisella, joten sieltä lintukodosta on hyvä kuittailla.

Jos KalPa ei voita tämän vuoden Mestistä, se EI pelaa ensi kaudella liigaa. Myöskään lupausta siitä että voittamalla tuon sarjan ovet olisi Kuopiolaisille auki, ei olla annettu. Edelleen väitän tietäväni ettei liigalla ole mitään suosikkeja.

 

[Jukka L]

Viestin lähetti Birkku
Jos KalPa ei voita tämän vuoden Mestistä, se EI pelaa ensi kaudella liigaa.

Palataanpa tähän "faktaan" keväämmällä kun finaalit on pelattu. Jos Jukurit esimerkiksi onnistuisi kukistamaan Kalpan finaalissa niin olisi hauska katsoa miten kävisi.

 

[Horizontal]

Viestin lähetti Jukka L
Palataanpa tähän "faktaan" keväämmällä kun finaalit on pelattu. Jos Jukurit esimerkiksi onnistuisi kukistamaan Kalpan finaalissa niin olisi hauska katsoa miten kävisi.

KalPa nostettaisiin mitä todennäköisimmin silti liigaan -ja voisihan liiga antaa muutaman ylimääräisen kybätonnin kuopiolaisille, kun "niin hyvin on pelannut" "finaaliinkin asti päässyt, hyvä KalPa". En yllättyisi yhtään..

 

[choose_life]

12 joukkueen liiga

Luin tuossa torstaina HBL:n jutun jossa spekuloitiin, ettei kukaan nousisi liigan ensi kaudellakaan kun Mr. Kummola haluaa niin. Täytyy kyllä myöntää ettei toisen kotimaisen tasoni ihan riittänyt jutun täyteen ymmärtämiseen joten voin olla ihan metsässäkin.

Otsikko juontuu siitä Pelicansiin liittyvästä huolestuttavasta päätöksestä, jossa jo sovittu pääsy yrityssaneeraukseen vaikeutui, koska Pelicansin taseeseen oli merkitty 400 000 euron edestä pelaajaoikeuksia. Kuitenkin selvitysmies totesi etteivät ne ainakaan tässä tilanteessa kelpaa taseeseen. Tästä syntyneen alijäämän rahoitti siis SM-liiga iäisyyslainalla. Mielenkiintoista asiasta tekee päätöksen luonne. Nyt on siis olemassa riitauttamattamaton ennakkopäätös siitä, ettei pelaajaoikeuksia enää voida rahallisesti arvioida osaksi tasetta (i.e. omaa pääomaa). Jos ja kun näin on, kaikilta osakeyhtiömuotoisilta seuroilta tulee tämän päätöksen mukana katoamaan kirjanpidosta merkittävä määrä pääomaa ja tämä tulee vaatimaan korvaavan kirjanpidollisesti pätevän pääoman korottamista muista lähteistä. Mestistä ajatellen, päätös tulee merkittävästi vaikeuttamaan sekä Kalpan että Sportin mahdollisuuksia saavuttaa liigakelpoisuus taloudessa. Pelicansin osalta verottajan aggressiivisuus velkojen perinnässä/haluttomuudesta yrityssaneraaukseen on selvä merkki muille velkojille siirtää velat perintään mahdollisimman nopeasti ja en usko Pelicansin pelaavan liigaa enää ensi kaudella.

Loppuun spekulointi: Jos käy niin etteivät Kalpa/Sport/Pelicans pysty kukaan kesällä täyttämään liiganousun/-paikan määritettyjä kriteereitä, mikä on liigan reaktio? Avointa liigaa vanhassa muodossaan ei mielestäni tulla enää koskaan näkemään, ei ainakaan ennen kun Suomessa ammattilaisuuteen perustuvia kannattavia jääkiekkoyrityksiä on sellaiset 18-24. (vrt. Ruotsi)

 

[MS]

Re: 12 joukkueen liiga

Viestin lähetti choose_life

Otsikko juontuu siitä Pelicansiin liittyvästä huolestuttavasta päätöksestä, jossa jo sovittu pääsy yrityssaneeraukseen vaikeutui, koska Pelicansin taseeseen oli merkitty 400 000 euron edestä pelaajaoikeuksia. Kuitenkin selvitysmies totesi etteivät ne ainakaan tässä tilanteessa kelpaa taseeseen. Tästä syntyneen alijäämän rahoitti siis SM-liiga iäisyyslainalla. Mielenkiintoista asiasta tekee päätöksen luonne. Nyt on siis olemassa riitauttamattamaton ennakkopäätös siitä, ettei pelaajaoikeuksia enää voida rahallisesti arvioida osaksi tasetta (i.e. omaa pääomaa). Jos ja kun näin on, kaikilta osakeyhtiömuotoisilta seuroilta tulee tämän päätöksen mukana katoamaan kirjanpidosta merkittävä määrä pääomaa ja tämä tulee vaatimaan korvaavan kirjanpidollisesti pätevän pääoman korottamista muista lähteistä. Mestistä ajatellen, päätös tulee merkittävästi vaikeuttamaan sekä Kalpan että Sportin mahdollisuuksia saavuttaa liigakelpoisuus taloudessa. Pelicansin osalta verottajan aggressiivisuus velkojen perinnässä/haluttomuudesta yrityssaneraaukseen on selvä merkki muille velkojille siirtää velat perintään mahdollisimman nopeasti ja en usko Pelicansin pelaavan liigaa enää ensi kaudella.

En itsekään usko Pelicansien pelaavan liigaa ensi vuonna. SM-liigan oli kuitenkin edullsta [pakko] rahoittaa Pelicansia sen verran, että joukkue pystyy pelaamaan sarjan loppuun. Kuten monta kertaa on todettu liigalle on huomattavasti edullisempaa, että Pelicans pelaa kauden loppuun ja mahdollisesti sitten poistuu kuvioista. On turha spekuloida sillä enää, miksi Pelicans päästettiin edes pelaamaan liigaa täksi kaudeksi. Se on olutta ja mennyttä.

Viestin lähetti choose_life
Loppuun spekulointi: Jos käy niin etteivät Kalpa/Sport/Pelicans pysty kukaan kesällä täyttämään liiganousun/-paikan määritettyjä kriteereitä, mikä on liigan reaktio? Avointa liigaa vanhassa muodossaan ei mielestäni tulla enää koskaan näkemään, ei ainakaan ennen kun Suomessa ammattilaisuuteen perustuvia kannattavia jääkiekkoyrityksiä on sellaiset 18-24. (vrt. Ruotsi)

Minun mielestäni Kalpa ja Sport eivät ole vielä valmiita liigaan. Rahaa pitäisi saada lisää ja talouspohja varmistettua sellaiseksi, että se kestää varmasti liigassa pelaamisen ja varsinkin heikot kaudet. Liigaan on mielestäni turha tulla tuhlamaan rahoja ja tappelemaan viimeisistä sijoituksista. Liigasta pitäisi mieluummin vähentäää joukkueita, kuin lisätä niitä.

 

[Eddie]

Vaikka kaikkea hyvää pelicansille toivonkin niin on se käsittämätöntä miten suuret velat omaava seura vaan porskuttaa. 400 000 euroa joka on lähes 2,4 miljoonaa markkaa eivät riitä kuin tilapäisavuksi. Muistini mukaan Kärpät teki konkurssin, kun velkaa oli reilut 100 000 markkaa ja lähetettiin sitä myötä 2 divarin syövereihin, josta nousu oli tiukassa vaikka heti tulikin. Hirvittää edes ajtella missä kärpät olisi nyt, jos divari ei tuolloin olisi ollut 16 joukkueinen. Sen ansiosta kärpät nousi..

Kyllä minusta niin Kalpa kuin Sporttikin ovat valmiita yrittämään liigassa, jos eivät olisi niin mitä Lappeenranta, Jyväskylä, Pori ja Rauma siellä tekevät.

 

[MS]

Viestin lähetti Eddie
Kyllä minusta niin Kalpa kuin Sporttikin ovat valmiita yrittämään liigassa, jos eivät olisi niin mitä Lappeenranta, Jyväskylä, Pori ja Rauma siellä tekevät.

Tähän ei kannata Lukkoa sotkea lainkaan, koska Raumalla tuntuu rahaa riittävän. Rauma on kyllä aivan eri sarjassa verrattuna Lappeenrantaan, Poriin ja Jyväskylään. Lisäksi Lukko on noista ainoa, jolla on realistiset mahdollisuudet taistella mitallisijoista.

 

[Eddie]

Viestin lähetti MS
Tähän ei kannata Lukkoa sotkea lainkaan, koska Raumalla tuntuu rahaa riittävän. Rauma on kyllä aivan eri sarjassa verrattuna Lappeenrantaan, Poriin ja Jyväskylään. Lisäksi Lukko on noista ainoa, jolla on realistiset mahdollisuudet taistella mitallisijoista.

Pointti olikin se, että ovat valmiita yrittämään. Rauma on esimerkillisesti keksinyt rahantuotto laitoksen jääkiekkojoukkueelle, vaikka joukkue tekeekin tappiota. Raumahan taitaa olla pienin liigapaikkakunta. Mikseipä Sport tai Kalpa pystyisi myös keksimään jotain toimintansa tueksi tai sitten vaan onnistuisi operoimaan ilman tappioita keskikastissa tai edes hyvin pienillä tappioilla. Mestiksestä käsin tuota toimintaa on aika vaikea kehittää. Sitä pitää pelata liigassa, että toimintaa voi kehittää tai sitten olla 100% vakuus sille, että liigaan on mahdollista päästä tulevinakin vuosina. Vaasassa on kova potentiaali ja yleisö tuntuu olevan innokasta. Mielestäni Vaasa ansaitsee mahdollisuuden.

Toki kalpa on jo yrittänyt epäonnistuneesti, mutta kun katsoo kuinka kärpät on ottanut opikseen tuosta konkurssista niin miksei myös kalpa. Ehkäpä lahdessakin tajutaan jatkossa pitää menot ja riskit kurissa.

 

[juudas]

"Minun mielestäni Kalpa ja Sport eivät ole vielä valmiita liigaan. Rahaa pitäisi saada lisää ja talouspohja varmistettua sellaiseksi, että se kestää varmasti liigassa pelaamisen ja varsinkin heikot kaudet."

Kerrotko Sportin ja KalPan talouspohjasta ja nykyisestä rahavajeesta.

Kerrotko vielä lisäksi, miten jossain zzzz-Mestiksessä luodaan sellainen tuote, että kiinnostus on niin suurta, että jo Mestiksessä rullaa liigatason joukkue, joka siis kelpaisi liigaan.

Jos Lukko putoaisi Mestiksen tylsyyteen, se kutistuisi samanlaiseksi kuin muutkin siellä. Katsojia ja mainostajia ei vain olisi samaan malliin.

 

[hermano]

Viestin lähetti Eddie
Muistini mukaan Kärpät teki konkurssin, kun velkaa oli reilut 100 000 markkaa ja lähetettiin sitä myötä 2 divarin syövereihin, josta nousu oli tiukassa vaikka heti tulikin.

Hmjaa, on kai se pari miljoonaakin "reilut sata tonnii" jos oikein suurpiirteisiä ollaan... ;)

Enpä sitä minäkään kyllä tarkkaa velan määrää muista mutta kyllä sitä seitsennumeroisessa summassa liikuttiin.

 

[Rocco]

Viestin lähetti juudas
"Minun mielestäni Kalpa ja Sport eivät ole vielä valmiita liigaan. Rahaa pitäisi saada lisää ja talouspohja varmistettua sellaiseksi, että se kestää varmasti liigassa pelaamisen ja varsinkin heikot kaudet."

Kerrotko Sportin ja KalPan talouspohjasta ja nykyisestä rahavajeesta.

Sportilla ainakin kauden alussa oli kasassa jo 80% SM-liigakauden budjetista. Tuskin se summa ainakaan alaspäin on menossa, pikemminkin epäilen ellei koko summa olisi jo sovittuna.

 

[viikinkikissa]

Tässä Urpo Helkovaaran mietteitä vuoden takaa Kaleva lehdessä!

http://www.kaleva.fi/cf/juttu.cfm?j=371660

Minua pistää kyllä hymyilyttämään kommentit työttömistä ihmisistä. Hei, kai vastuu olisi kuitenkin tippuvan seuran johdolla!

Kyllä oikeesti pelaajat ja valmentajat paikkansa löytää liigasta, jos eväät sinne riittää. Jos ei riitä, niin eikö ne silloin pelaa oikealla sarjatasolla! Joten työttömiksi jäisi seuran johto, joka on tehnyt mokan ja siintä myös joutuu maksamaan työpaikallaan, joskin siintä kärsii viattomat ihmisetkin. Mutta näinhän se menee yritysmaailmassa.

Ja vielä tämä, et nyt ollaan päästy eroon karsinta ongelmasta velkojen aiheuttajana. Haloo, hyvä et nyt liigassa on kaikki hyvin eikä kellään oo velkaa...

Mitähän mieltä Urpo on tänään? Minä olen sitä mieltä, et perustaisi uuden bändin saunakavereiden kanssa!

http://www.sci.fi/~pall3/stonef.html

 

[cock]

Viestin lähetti juudas
Jos Lukko putoaisi Mestiksen tylsyyteen, se kutistuisi samanlaiseksi kuin muutkin siellä. Katsojia ja mainostajia ei vain olisi samaan malliin.

Ei Lukko tarvitse katsojia ja mainostajia. Heillähän on tämä RTK-palvelu konserni http://www.rtkpalvelu.fi/yritys.htm johon kuuluu yrityksiä tai toimipisteitä ympäri Suomen http://www.rtkpalvelu.fi/yhteystiedot.htm.

Kyllähän se niin on, kun vaikkapa Kouvolassa tilataan palveluja Kouvolan Kiinteistöhuolto Oy:ltä niin lopulta rahat menevät Rauman Lukon käyttöön.

 

[Aksu]

Viestin lähetti viikinkikissa

Ja vielä tämä, et nyt ollaan päästy eroon karsinta ongelmasta velkojen aiheuttajana. Haloo, hyvä et nyt liigassa on kaikki hyvin eikä kellään oo velkaa...

Eihän velkarahassa ole itsessään mitään pahaa. Ongelmia tuottaa vain jos sitä on suhteessa seuran liikevaihtoon ja toisaalta tuloksentekokykyyn liikaa.

 

[cock]

Viestin lähetti Aksu
Eihän velkarahassa ole itsessään mitään pahaa. Ongelmia tuottaa vain jos sitä on suhteessa seuran liikevaihtoon ja toisaalta tuloksentekokykyyn liikaa.

Juu ja jos on velkaa ja siinä samassa seura tekee vielä tappiollista tulosta kuten suurin osa SM-liigan seuroista tekee niin yhdistelmä on kieltämättä erittäin huono.

Minua pistää kyllä hymyilyttämään kommentit työttömistä ihmisistä. Hei, kai vastuu olisi kuitenkin tippuvan seuran johdolla!

Onhan siellä sarjassa nousijan muodossa uusi työllistäjä ja kyllä parhaat aina työpaikkoja löytyy. Ei kai huonoille pelaajille tarvitsekaan olla mitään suojatyöpaikkoja. Urpo Helkovaara joutaisi jo ikänsäkin puolesta eläkkeelle sotkemasta Suomen jääkiekkoilua.

 

[Aksu]

Viestin lähetti cock
Juu ja jos on velkaa ja siinä samassa seura tekee vielä tappiollista tulosta kuten suurin osa SM-liigan seuroista tekee niin yhdistelmä on kieltämättä erittäin huono.

Näin juuri. Jotkut ihmiset pitävät syystä tahi toisesta velkarahaa jotenkin mörkönä, mutta ilman sitä ei rattaat pyöri missään.

 

[viikinkikissa]

Viestin lähetti Aksu
Näin juuri. Jotkut ihmiset pitävät syystä tahi toisesta velkarahaa jotenkin mörkönä, mutta ilman sitä ei rattaat pyöri missään.

Näinhän se menee ja en todellakaan usko etteikö velan ottamista vastaan käytetä hyväkseen, jos rahaa on tarjolla. Mutta miten sen käyttää ja maksaa takaisin on asia erikseen.

Ehdottaisin myös liigan viimeiselle joukkueelle pisterajaa runkosarjassa, joka tulisi ylittää. Mikä se olisi niin sen jotkut viisaat osaa varmasti laskea.

Tämän rajan alitettua suoraputoaminen tai ainakin tarkkaan syyniin koko organisaatio. Katsaus sen jälkeen Mestikseen voittajaan ja arvio, kummalla on paremmat edellytykset pelata liigaa seuraava kausi. Näin valitettavasti nykypäivänä.
Ylitettyään rajan karsinnat Mestiksen voittajan kanssa. Koska silloinhan ei pitäisi olla lienee pelkoa, että huono jengi jatkaa liigassa, jos muut asiat on kunnossa!

Näin Mestiksen voittajalla olisi mahdollisuus joka vuosi nousuun ja rahallista tukea varmaan löytyisi toiseen malliin kuin nyt!

 

[Salama44]

Viestin lähetti Blackie
Olisi kiva tietää mikä tekee Kuopion jäähallista liigakelpoisemman kun Vaasan jäähallin? Ai niin,urhelullisuus!

5000 katsojan raja SM-Liigan jäähallille on täysin keinotekoinen. Monesti otteluissa on n. 3000 katsojaa ja ne mahtuvat hyvin 4200 katsojan halliinkin, joka saadaan useammin loppuunmyytyä jos lippujen hintoja ei nosteta pilviin.

Nousija pitää ratkaista urheilullisin perustein. On kuitenkin muistettava, että KalPa on hallinnut tämän vuotista Mestistä suvereenisti ja on suurin suosikki. Sport on pelannut tänä vuonna lähes samalla tavalla kuin vuosi sitten eli keskikastissa ja saanut n. piste/ottelu mikä ei ole kovin paljon ajatellen tulevaa SM-Liigajoukkuetta. Tämän hetkisistä asetelmista olisi melkoinen yllätys jos Sport selviäisi edes finaaliin puhumattakaan mestaruudesta.
Kuitenkin yllätykset ovat urheilun suola ja se mahdollisuus pitäisi olla, että niillä joukkueilla on mahdollisuus nousta jotka ovat ilmoittaneet Liigapaikan tavoitteekseen.