Atte Engren HIFK:hon

[Lindfors]

Juu, Järvinen vei tänään puhtaasti, näytti millainen on voittava veskari. Milloin on viimeksi ollut näin surkea veskaritilanne??

 

[444]

Juu, Järvinen vei tänään puhtaasti, näytti millainen on voittava veskari. Milloin on viimeksi ollut näin surkea veskaritilanne??

Eilen. Ja seuraavan kerran huomenna.

 

[Pekka Kaukalo]

Ei ollu kyllä Aten vika. Vituttaa hänen puolestaan. Oli sen verran munaton esitys muulta joukkueelta, että oikeen pahaa teki. Milloin esim on nähty viimeksi kotijoukkueen taklaus Nordiksella? Mä en muista.

 

[444]

Ei ollu kyllä Aten vika. Vituttaa hänen puolestaan. Oli sen verran munaton esitys muulta joukkueelta, että oikeen pahaa teki. Milloin esim on nähty viimeksi kotijoukkueen taklaus Nordiksella? Mä en muista.

On tuossa jengissä pari pelaajaa jotka taklaa. Varakas osuu toisinaan, yrittää muutaman kerran peliä kohden. Sen sijaan se, joka ajaa tilanteet aina loppuun asti on tuo meidän jättiläisgooni Kangasniemi. Taklasi tänäänkin.

Mutta joo, ehkä yhden tai kaksi maaleista voi laittaa Aten piikkiin, mutta itsekin antaisin synninpäästön. Tuollaista viisikkopuolustusta näkee normaalisti jossain D-junnuissa. Aivan päätöntä ja käsittämätöntä kohellusta.

 

[/dev/null]

Se Lunkka vois jotenkin valmentaa tota Attea. Toi jatkuva ylipelaaminen ei tee kokonaissuoritukselle gutaa.

 

[Pekka Kaukalo]

Se Lunkka vois jotenkin valmentaa tota Attea. Toi jatkuva ylipelaaminen ei tee kokonaissuoritukselle gutaa.

Tarkennatko hiukan? :D

Atte ollut tänäänkin hyvä. Harmittaa, ettei riitä vaikka seisoo päällään. Jengi vaan on kokonaisuutena liian kipsissä.

 

[Wiltord]

Tarkennatko hiukan? :D

Atte ollut tänäänkin hyvä. Harmittaa, ettei riitä vaikka seisoo päällään. Jengi vaan on kokonaisuutena liian kipsissä.

Olen manannut Engrenin otteita tällä kaudella paljon ja kieltämättä on ollut aivan paska. MUTTA, tauon jälkeisen Kärppäpelin jälkeen on pelannut ihan mallikkaasti. Engren ei ole enää syypää tappioihin ja tähän kyntämiseen vaan joukkue pelaa heikosti. Pitkä huono tuloskausi on sekoittanut pelamisen pahemman kerran ja enää ei oikein hyväkään malivahtipeli riitä mihinkään.

Pahasti näyttää, että kausi on lipumassa ohi ennen kuin se ehti kunnolla alkaa. Kapteenin peli-ilme kertonee paljon joukkueesta.

 

[FosaMasa10]

Nyt on tällä kaudella nähty sekin, että Engrenille on tehty Kärpät-HIFK -pelissä Hullu-Billin ihmetemppu. Hullu-Bill teki sen Länsi-Saksassa vuonna 1955 MM-kisojen finaalissa Kanada- Neuvostoliitto. Kopautti siis kiekon sisään maalin takaa veskarin selän kautta.

Voitte tarkemmin lukea vuonna 1971 ilmestyneestä Jääkiekkoraketti -kirjasta.

 

[RedDawn]

Onhan toi Engrenin tekeminen tosi epätasaista - ajoittain jumalmoodia ja sitten taas toisena hetkenä menee perseenkin kautta kiekko maaliin...mutta silti alkaa käydä miestä vähän sääliksi koska eihän tuolla tule muilta mitään apuja...

 

[BOL]

Kyllä eilen Engren antoi joukkueelle mahdollisuuden voittoon, mutta kenttäpelaajat eivät siihen nahdollisuuteen tarttuneet. Lopun kaksi imurointia oli onneksi vain kosmetiikkaa, mutta kyllä ne Aten piikkiin menee.

Melko karmeaa ylipelaamista ajoittain sekä eilen että perjantaina. Ja se alkoi nimenomaan siitä ensimmäisestä maalista oman selän takana. Atte ei näytä itsekään luottavan itseensä, kun omiin on mennyt, vaikkei mistään imusta olisikaan ollut kyse. Ja jotenkin se sitten tarttuu joukkueeseenkin.

Henkimaailman juttuja ja asia pitää saada korjattua pikimmiten. Mars terapeutin puheille.

 

[Jan_Peter]

Kyllä eilen Engren antoi joukkueelle mahdollisuuden voittoon, mutta kenttäpelaajat eivät siihen nahdollisuuteen tarttuneet. Lopun kaksi imurointia oli onneksi vain kosmetiikkaa, mutta kyllä ne Aten piikkiin menee.

Melko karmeaa ylipelaamista ajoittain sekä eilen että perjantaina. Ja se alkoi nimenomaan siitä ensimmäisestä maalista oman selän takana. Atte ei näytä itsekään luottavan itseensä, kun omiin on mennyt, vaikkei mistään imusta olisikaan ollut kyse. Ja jotenkin se sitten tarttuu joukkueeseenkin.

Henkimaailman juttuja ja asia pitää saada korjattua pikimmiten. Mars terapeutin puheille.

Tietysti tämä on se asia mistä Selin puhui Sport pelin jälkeen. Engren oli juuri saanut otetta henkisellä puolella niin jengi päättää kusta Aten muroihin ja romahdus tuli sitten heti seuraavassa pelissä. Tosin muun jengin kuseminen ei loppunut perjantai-iltaan.

 

[BigRedCat]

En kommentoi yksittäistä ottelua mutta onhan tämä Engrenin päänsilittely absurdia. Joku Lundell olisi aikanaan lynkattu, ja lynkattiinkin, paljon paremmilla peliesityksillä, mutta täällä nähdään "vanhaa Attea" ja "mahdollisuutta voittoon" kävi miten kävi. Engrenin torjuntaprosentti on alle 88 vielä 16 pelatun ottelun jälkeen mikä on aivan hirveä lukema eikä todellakaan selity kenttäpelaajien perseilyllä.

Vähintään kymmenen matsia pelanneista veskoista Engreniä marginaalisesti huonommalla prosentilla ovat operoineet vain IFK:n Ruusu ja Ilveksen Lehtonen. Oikein muuta selitystä en Aten suosiolle keksi kuin näyttävän tyylinsä jossa ylipelaa tilanteita saaden kiekon suotuisasti pomppiessa luotua vaikutelman jumalmoodista ja epäsuotuisasti pomppiessa taas vaikutelman torjumisen näennäisestä mahdottomuudesta.

Ylivoimaisesti jengin pahin alisuorittaja.

 

[Salo70]

Ylivoimaisesti jengin pahin alisuorittaja.

Numerot eivät valehtele, varsinkaan pitkässä juoksussa. Tällä kaudella on mennyt kyllä kaikki päin persettä; Salmelaisen valmentajakuviot, loukkaantumiset, Tyrväisen loppuunpeluutus jo syksyllä, väärin kasattu joukkue ja tosiaan veskarien totaalinen floppaus. Finleykin on ihan paska ja niin on Quinceykin. Oikeastaan tää kuuluisi kaikille kenkää -ketjuun.

 

[Nordis]

Olen seurannut keskustelua ja nyt täytyy sanoa, että ihan turha syyttää maalivahteja kun peli on mitä on. Torjuntaprosentti ei kerro oikeastaan mitään, koska 5 vs. 5 pelissä tulee liikaa paikkoja parhailta paikoilta. Pidän Attea edelleen yhtenä liigan parhaimpana maalivahtina, enkä todellakaan lähtisi hankkimaan uutta maalivahtia.

 

[Sp#16]

Olen seurannut keskustelua ja nyt täytyy sanoa, että ihan turha syyttää maalivahteja kun peli on mitä on. Torjuntaprosentti ei kerro oikeastaan mitään, koska 5 vs. 5 pelissä tulee liikaa paikkoja parhailta paikoilta. Pidän Attea edelleen yhtenä liigan parhaimpana maalivahtina, enkä todellakaan lähtisi hankkimaan uutta maalivahtia.

Täällä todistettu jo monta peliä sitten, että parhailta sektoreilta IFK on/oli pystynyt vastustajan pelaamaan pois. Jos maalivahti on kuuma ja oikeasti voittava, hän pystyy pitämään joukkuetta pystyssä. Atelta on tullut max 2-3 onnistunutta peliä tähän kauteen. Prosentit eivät valehtele. Vanha kunnon sanonta on, että mikään vetohan ei maalivahdin läpi mene, eikö niin @JHag ?

 

[BigRedCat]

Olen seurannut keskustelua ja nyt täytyy sanoa, että ihan turha syyttää maalivahteja kun peli on mitä on. Torjuntaprosentti ei kerro oikeastaan mitään, koska 5 vs. 5 pelissä tulee liikaa paikkoja parhailta paikoilta. Pidän Attea edelleen yhtenä liigan parhaimpana maalivahtina, enkä todellakaan lähtisi hankkimaan uutta maalivahtia.

Ihan tosissasi uskot että IFK:n maalivahdeille on tullut 5 vs. 5 -pelissä koko kauden ajan systemaattisesti pahempia paikkoja kuin kaikkien muiden jengien kollegoille? Vahvoja ovat Engrenin kovimmat fanit uskossaan. Viime vuonnakin taisi olla niin, että narratiivin mukaan juuri Atelle tuli niitä pahoja vetoja ja lähinnä sen takia Lankisen torjuntaprosentti oli omaa luokkaansa.

Toistan hypoteesini jonka mukaan Engrenin ylipelaaminen luo vaikutelman vuorotellen jumalmoodista ja "ei voinut torjua, mahdoton paikka" -tilanteista.

 

[Gneisenau]

Engren on hyvä maalivahti mutta tämä kausi on mennyt täysin penkin alle. Tiedä sitten onko miehellä jotain jatkuvaa kremppaa vai onko vika psyykkisellä puolella.

Se toki todettakoon ettei tämän joukkueen takana ole helppo olla maalivahtina kun luottamusta ei ole suuntaan eikä toiseen.

 

[Wiltord]

Olen seurannut keskustelua ja nyt täytyy sanoa, että ihan turha syyttää maalivahteja kun peli on mitä on. Torjuntaprosentti ei kerro oikeastaan mitään, koska 5 vs. 5 pelissä tulee liikaa paikkoja parhailta paikoilta. Pidän Attea edelleen yhtenä liigan parhaimpana maalivahtina, enkä todellakaan lähtisi hankkimaan uutta maalivahtia.

Torjuntaprosentti kertoo todella paljon. Samalla jos katsot esimerkiksi viimeisen 15 pelin ykkössektorin maalipaikat mitä Engrenille tulee versus vastustajan maalivahdille, niin Engren käytännössä aina häviää sektorista tulleiden torjuntaprosentin aivan pystyyn. Puhumattakaan sitten kokonaisuudesta.

Tuossa oli yksi pätkä, että IFK voitti sektorin maalipaikat 6 kertaa seitsemästä suht selkeästi ja hävisi selvästi yhtä lukuunottamatta kaikki. Parissa pelissä siellä oli tosin Ruusu maalissa. Nyttemmin joukkue myös häviää maalipaikatkin järkiään.

Totuus on, ettei joukkue enää pysty auttamaan Engreniä, mutta samalla totuus on, että Engren on ollut liigan huonoin ykkösvahti millä tahansa mittarilla mitattuna.

 

[YksinLäpi]

Kuinkahan moni teistä on koskaan ollut jääurheilussa maalilla? Kirjoituksista päätellen ei todellakaan kovin moni, mutta eipä huolta, avaan hiukan.

Veskarinhommiin vaikuttaa
- koko kentän puolustuspelaaminen
- pakkien tekoset ja tekemättömyydet (oletko itse maski, vai siirrätkö sen?)
- oma vireys

Sitten kun noista yksikin osa-alue murenee ja se kertaantuu, niin se näkyy armottomasti torjuntaprosentissa.
Jokainen kerta, kun kiekko menee maaliin, on helppo tuomita imuroinniksi, mutta pitäisi oppia katsomaan hiukan sitäkin, mitä aiemmin on tapahtunut. Hyökkääjien tulisi estää/peittää vedot, pakkien pitää ukot kiinni ja putsata riparit, veskari korjaa hedelmät. Mieti mitä tapahtuu, kun hyökkääjät lepsuilevat. jne, jne. Kun toi ei toimi, mikään ei toimi. Yhteispeli puuttuu. Esim. Ylipelaamista tulee, kun yrittää korjata pakkien uinumisia...

Sen myönnän, että läpiajot eivät varmastikaan ole tänä syksynä olleet Aten vahvinta valttia.

 

[douppi]

Olen seurannut keskustelua ja nyt täytyy sanoa, että ihan turha syyttää maalivahteja kun peli on mitä on. Torjuntaprosentti ei kerro oikeastaan mitään, koska 5 vs. 5 pelissä tulee liikaa paikkoja parhailta paikoilta. Pidän Attea edelleen yhtenä liigan parhaimpana maalivahtina, enkä todellakaan lähtisi hankkimaan uutta maalivahtia.

Joo ja nythän Atte on jatkuvasti parantanut peliään (tappioista huolimatta), ja oikeastaan tehnyt sen, mitä tehtävissä on ollut noin karmean viisikkopelin alla. Oli kyllä surullista katseltavaa esim. perjantain IFK-Sport pelin 3 erä, jossa meidän pakkien ja hyökkääjien välissä oli niin paljon tilaa pelata, että Sport pystyi todella helposti tulemaan ihan tosta vaan parhaille paikoille hetkessä, ja Atte joutui noita sitten vastaanottamaan koko ajan. Varsinkin 3-2 kavennuksen jälkeen oikeen näki sen, että alkaa veskariltakin usko loppua siihen, että saataisiin ohjattua vastustajaa pois noilta paikoilta enää...

 

[Wiltord]

Kuinkahan moni teistä on koskaan ollut jääurheilussa maalilla? Kirjoituksista päätellen ei todellakaan kovin moni, mutta eipä huolta, avaan hiukan.

Veskarinhommiin vaikuttaa
- koko kentän puolustuspelaaminen
- pakkien tekoset ja tekemättömyydet (oletko itse maski, vai siirrätkö sen?)
- oma vireys

Sitten kun noista yksikin osa-alue murenee ja se kertaantuu, niin se näkyy armottomasti torjuntaprosentissa.
Jokainen kerta, kun kiekko menee maaliin, on helppo tuomita imuroinniksi, mutta pitäisi oppia katsomaan hiukan sitäkin, mitä aiemmin on tapahtunut. Hyökkääjien tulisi estää/peittää vedot, pakkien pitää ukot kiinni ja putsata riparit, veskari korjaa hedelmät. Mieti mitä tapahtuu, kun hyökkääjät lepsuilevat. jne, jne. Kun toi ei toimi, mikään ei toimi. Yhteispeli puuttuu. Esim. Ylipelaamista tulee, kun yrittää korjata pakkien uinumisia...

Sen myönnän, että läpiajot eivät varmastikaan ole tänä syksynä olleet Aten vahvinta valttia.

Tarpeeksi kun saivartelee, niin kuinkakohan moni kommentoijista on ikinä pelannut tai ollut liigatasolla maalivahtina. Jos nämä ovat vaatimuksia, niin vähiin käy keskustelu.

Torjuntaprosentissa näkyy tietenkin viisikkopeli. Siinä näkyy myös maalivahdin pelaaminen ja torjuminen. Yhtä lailla heikko maalivahti vaikuttaa viisikkopeliin huonontavasti. IFK on kuitenkin hävinnyt lähes aina myös ottelut, joissa voittanut sektorin maalipaikat. Ei siellä vastustajan veskari selittele, että kun nyt päästitte tuon kaverin ampumaan vapaasti tai yksinläpi niin teidän vika. Keskinkertainen veskari päästää maalipaikoista liikaa sisään ja tottakai aivan unelmajoukkue voisi kohtuullisesti pärjätä huonollakin maalivahdilla.

Joka tapauksessa nyt tilanne on se, että vastustaja voittaa myös maalipaikat ja tappioiden syy ei ole enää Engren. Hyvin monta peliä on kuitenkin kaudessa hävitty siihen, että vastustajan maalivahti on ollut monta kertaluokkaa parempi ja ottanut paljon pahoja kun omissa taas soinut melkein paikanpuolikkaistakin.

 

[Bafforosso]

Joo ja nythän Atte on jatkuvasti parantanut peliään (tappioista huolimatta), ja oikeastaan tehnyt sen, mitä tehtävissä on ollut noin karmean viisikkopelin alla. Oli kyllä surullista katseltavaa esim. perjantain IFK-Sport pelin 3 erä, jossa meidän pakkien ja hyökkääjien välissä oli niin paljon tilaa pelata, että Sport pystyi todella helposti tulemaan ihan tosta vaan parhaille paikoille hetkessä, ja Atte joutui noita sitten vastaanottamaan koko ajan. Varsinkin 3-2 kavennuksen jälkeen oikeen näki sen, että alkaa veskariltakin usko loppua siihen, että saataisiin ohjattua vastustajaa pois noilta paikoilta enää...

Ja sitten vielä siinä hyökkääjien ja puolustajien välissä annetaan poikkisyöttö lähes suoraan vastustajan lapaan.

 

[BigRedCat]

Kuinkahan moni teistä on koskaan ollut jääurheilussa maalilla? Kirjoituksista päätellen ei todellakaan kovin moni, mutta eipä huolta, avaan hiukan.

Veskarinhommiin vaikuttaa
- koko kentän puolustuspelaaminen
- pakkien tekoset ja tekemättömyydet (oletko itse maski, vai siirrätkö sen?)
- oma vireys

Sitten kun noista yksikin osa-alue murenee ja se kertaantuu, niin se näkyy armottomasti torjuntaprosentissa.
Jokainen kerta, kun kiekko menee maaliin, on helppo tuomita imuroinniksi, mutta pitäisi oppia katsomaan hiukan sitäkin, mitä aiemmin on tapahtunut. Hyökkääjien tulisi estää/peittää vedot, pakkien pitää ukot kiinni ja putsata riparit, veskari korjaa hedelmät. Mieti mitä tapahtuu, kun hyökkääjät lepsuilevat. jne, jne. Kun toi ei toimi, mikään ei toimi. Yhteispeli puuttuu. Esim. Ylipelaamista tulee, kun yrittää korjata pakkien uinumisia...

Sen myönnän, että läpiajot eivät varmastikaan ole tänä syksynä olleet Aten vahvinta valttia.

Niin. On yksi asia tajuta ettei päästetyt maalit ja menestymättömyys ole yksin Engrenin syytä, ei edes suurimmaksi osaksi. Toinen asia on kuvitella että IFK on selvästi Liigan huonoiten puolustava joukkue jonka mainitsemasi asiat ovat toimineet huonommin kuin kriisi-Ässillä ja jollain JYP:llä. Jotenkin vain Laurikainen operoi lähes 92% ja Bernard yli 90% statseilla Engrenin lukeman ollessa alle 88%. Minä en kykene ymmärtämään miten niin moni saa itsensä vakuutettua siitä että on uskottavampaa että IFK:n maalivahti kohtaa pahempia paikkoja kuin kukaan muu veska, kun että IFK:n maalivahti on ollut heikko.

 

[Samart]

Niin. On yksi asia tajuta ettei päästetyt maalit ja menestymättömyys ole yksin Engrenin syytä, ei edes suurimmaksi osaksi. Toinen asia on kuvitella että IFK on selvästi Liigan huonoiten puolustava joukkue jonka mainitsemasi asiat ovat toimineet huonommin kuin kriisi-Ässillä ja jollain JYP:llä. Jotenkin vain Laurikainen operoi lähes 92% ja Bernard yli 90% statseilla Engrenin lukeman ollessa alle 88%. Minä en kykene ymmärtämään miten niin moni saa itsensä vakuutettua siitä että on uskottavampaa että IFK:n maalivahti kohtaa pahempia paikkoja kuin kukaan muu veska, kun että IFK:n maalivahti on ollut heikko.

Kyllä me kauden alussa menetettiin pisteitä veskarien vuoksi. Atte kuitenkin nosti tasoaan ennen loukkaantumista ja on pelannut paremalla tasolla loukin jälkeenkin, kuin alkukaudella. Muu jengi on tällä välin alkanut perseillä huolella, joten Aten pelaamiseen on tullut lisähaasteita. Toivottavasti tilanne ei katkaise alkavaa nousujohdetta vaan käyrä alkaa taas sojottaa kaakkoon. Vaihtoehtona meillä on silloin heittää Ruusu byyriin, joten voidaan siina tapauksessa sanoa goodbye kuuden joukkoon menolle.

 

[ElmerMoody]

Atte on välillä pelannut ainakin osan ottelua ihan hyvin, välillä taas surkeasti. Mun mielestä se hälyttävä asia tuossa on kuitenkin se, kuten @BigRedCat tuossa aiemmin jo sanoikin, että Aten hyvin tai huonosti pelaaminen vaikuttaa olevan täysin tsägästä kiinni. Tuntuu että hänellä on tällä hetkellä maalivahtipelaamisen ihan perusasiat täysin hukassa. Hän ylipelaa lähes joka tilanteen, jolloin pakka on koko ajan täysin levällään ja se on ihan tsägästä sitten kiinni että näyttääkö Hasekilta vai täydeltä amatööriltä. Tätä kun vertaa esim. Lankiseen, joka näytti siltä ettei käytännössä liiku maalillaan ollenkaan (koska peitto ja sivuttaisliike oli viime kaudella jo aivan jäätävällä tasolla), niin homma näyttää jo ihan sirkukselta. Ja tähän perään kun itseluottamus tuntuu olevan täysin nollissa niin kun yksi on mennyt sisään niin voidaan olla melkein varmoja että sitten menee loputkin.

Jos joku pitäisi tässä joukkueessa korjata tällä nanosekunnilla, niin se on maalivahtitilanne. Kenkää kaikille tai ei, niin ainakin hankkisin meille uuden ykkösen välittömästi jos sellainen vaan on jostain saatavilla. Väitän että puolustuspelimme tason romahtaminenkin viime viikkojen aikana johtuu siitä, ettei kenttäpelaajamme luota maalivahteihimme enää ollenkaan. Omalla alueella ollaan kaikki ihan paniikissa, kun joka kerta kun vastustaja saa kiekon niin alkaa hirvittämään että kohta se on maalissa taas. Täysin kestämätön tilanne.