Asevelvollisuusarmeijasta luopuminen

[1stApril]

Kauhavalaislähtöisenä voin sanoa, että lakkautus on sen kylän loppu. Todella surullinen uutinen, sillä kaupunki rakentaa tällä hetkellä voimakkaasti ja muuttutappiokin on pysähtynyt. Juuri kun valoa alkoi näkyä tunnelin päässä tuli tämä. Ja noiden ruotsinkielisten varuskuntien ylläpitäminen kyllä pitää huolen siitä, että herra Puolustusministeri saa vastata useaan kiperään kysymykseen, eikä ole hirveän tervetullut Etelä-Pohjanmaalle.

Keuruulle tosin isku taitaa olla vielä pahempi, siellä työllistävä vaikutus on käsittääkseni suurempi.

Kontiolahden voinee laskea samaan kastiin. Pohjois-Karjalan maakuntajohtajan mukaan Pohjois-Karjalan prikaatin lakkauttamisen myötä valtion työpaikkoja katoaisi suoraan 280. Tähän alihankkijat ym. päälle.

 

[Sistis]

Okei, eli tuosta uutistulvasta jäi ulos Panssariprikaati. Tämä lakkautus on todella perseestä, sillä on kyseiselle aselajille ainoa "koti".

Siis mitä? Ajanko nyt (panssari-)miinaan? Panssariprikaatin lakkauttaminen? Koska tuo sitten tapahtuu? 2115?

Panssariprikaati tulee säilymään sellaisenaan... Se vain nielaisee pienemmän Riihimäen Viestirykmentin sisällensä.

 

[TosiFani]

Okei, eli tuosta uutistulvasta jäi ulos Panssariprikaati. Tämä lakkautus on todella perseestä, sillä on kyseiselle aselajille ainoa "koti".

Ihan järkyttävän vitutuksen nostatti Käteisen seuraava paskalause: "Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) esitteli asiaa medialle kokouksen jälkeen. Hän korosti, että joukko-osastojen lakkautuksen ja yhdistämiset pohjautuvat siihen, minkä puolustusvoimat on katsonut mielekkääksi puolustuksen kannalta, eikä kyse ole poliittisin perustein tehdyistä ratkaisuista"

Linkki ylen uutiseen aiheesta: Puolustusvoimista lakkautetaan kuusi yksikköä | Kotimaa | YLE Uutiset | yle.fi

Miksi sinua vituttaa?? Eikö ole oikein, että asiantuntijat tekevät päätökset eli tässä tapauksessa puolustusvoimat.

 

[Yläpesä]

Asepalvelu ja siviilipalvelu lyhenevät samassa muutosprosessissa puolella kuukaudella.

Asevelvollisuusaika kaventuu kaksi viikkoa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi (Iltalehti)

 

[Ck]

Siis mitä? Ajanko nyt (panssari-)miinaan? Panssariprikaatin lakkauttaminen? Koska tuo sitten tapahtuu? 2115?

Panssariprikaati tulee säilymään sellaisenaan... Se vain nielaisee pienemmän Riihimäen Viestirykmentin sisällensä.

Et, luin jostain väärin ja tässä vastaheränneenä ei ole ihan kaikki nallekarkit kipossa.

Miksi sinua vituttaa?? Eikö ole oikein, että asiantuntijat tekevät päätökset eli tässä tapauksessa puolustusvoimat.

Asiantuntijat pakotettiin tekemään päätökset poliittisen päätöksen takia, he eivät tehneet sitä omasta halustaan.

 

[Stonewall]

Miksi sinua vituttaa?? Eikö ole oikein, että asiantuntijat tekevät päätökset eli tässä tapauksessa puolustusvoimat.

Ei tasan ole asiantuntijoiden tahto, että Dragsvik olisi jollain perusteella tärkeämpää säilyttää kuin mikään näistä laukkautettavista varuskunnista. Poliitikot ovat vain antaneet reunaehdot, että puolustusvoimat saa itse valita persraiskattavat varuskunnat, mutta Dragsvikiin ei saa koskea. Muiden osalta se on voinut ollakin asiantuntijoiden päätös. On tarkoituksella valittu paikkoja, joiden lakkautus koskettaa paikkakuntia eniten, ja jotka vähentävät puolustuskykyämme mahdollisimman paljon.

 

[Creed Bratton]

Niin itse varusmieskoulutus paranee ainakin paperilla jos näihin julkaistuihin juttuihin on uskomista.

Ja ainakin varusmiesliitto löytää asiasta positiivisiakin puolia, kun esikunnista karsitaan ja kentälle lisätään kouluttajia.

Dragsvikhan on ihan selkeä puolustusministerin kotiinpäin veto, tuskinpa kukaan tuosta asiasta yllättyi?

Stonewall voisi kyllä käydä kaupasta hakemassa foliota ja ruveta askartelemaan, sen verran scheissea on lappalaisen näppäimistö taas tänään tälle palstalle syöttänyt.

 

[TosiFani]

Ei tasan ole asiantuntijoiden tahto, että Dragsvik olisi jollain perusteella tärkeämpää säilyttää kuin mikään näistä laukkautettavista varuskunnista. Poliitikot ovat vain antaneet reunaehdot, että puolustusvoimat saa itse valita persraiskattavat varuskunnat, mutta Dragsvikiin ei saa koskea. Muiden osalta se on voinut ollakin asiantuntijoiden päätös. On tarkoituksella valittu paikkoja, joiden lakkautus koskettaa paikkakuntia eniten, ja jotka vähentävät puolustuskykyämme mahdollisimman paljon.

Eli kaikki ruotsinkieliset varusmiehet olisi pitänyt vapauttaa armeijasta?

Boldattu osuus väheksyy aikalailla puolustusvoimien ammattitaitoa.

 

[TosiFani]

...Asiantuntijat pakotettiin tekemään päätökset poliittisen päätöksen takia, he eivät tehneet sitä omasta halustaan.

Tämä on totta, minusta valtion pitäisi rahoittaa Poriin uusi jäähalli. Ai niin, ei ole rahaa. Puolustusvoimatkin joutuvat sopeuttamaan toimintansa Suomen valtion budjetin mukaisesti ja saivat tehdä sen itse.

 

[Ck]

Eli kaikki ruotsinkieliset varusmiehet olisi pitänyt vapauttaa armeijasta?

Boldattu osuus väheksyy aikalailla puolustusvoimien ammattitaitoa.

Eli Dragsvikin sulkeminen sulkisi pois ruotsinkielisten kouluttamisen? Dragsvik on paikkana juuri sellainen, joka voitaisiin ja oltaisiin voitu lakkauttaa jo vuosia sitten.

Puolustusvoimatkin joutuvat sopeuttamaan toimintansa Suomen valtion budjetin mukaisesti ja saivat tehdä sen itse.

Toiselta sivulta, jos jaksat vaivautua lukemaan löydät kirjoittamani esityksen säästöistä, jotka kohdennettaisiin Kelaan, sossuun ja työkkäriin.

 

[Musta Nuoli]

Okei, eli tuosta uutistulvasta jäi ulos Panssariprikaati. Tämä lakkautus on todella perseestä, sillä on kyseiselle aselajille ainoa "koti".

Ihan järkyttävän vitutuksen nostatti Käteisen seuraava paskalause: "Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) esitteli asiaa medialle kokouksen jälkeen. Hän korosti, että joukko-osastojen lakkautuksen ja yhdistämiset pohjautuvat siihen, minkä puolustusvoimat on katsonut mielekkääksi puolustuksen kannalta, eikä kyse ole poliittisin perustein tehdyistä ratkaisuista"

Päätös, jota ei tehdä poliittisin perustein? Mikäs se sellainen päätös ylipäätään on? Ei kukaan elä tyhjiössä, eivät varsinkaan päättäjät. Totta kai jokainen päätös on poliittinen päätös, ja Kataisella tulisi olla sen verran munaa, että hän myöntäisi asian eikä yrittäisi luikerrella vastuusta tyyliin "näin ne nyt vain katsoivat mielekkääksi, ei tästä poliitikkoja saa syyttää".

Kas kummaa, että Dragsvikia ei lakkautettu. Yllättikö muka tämä ketään? Eihän sitä nyt sovi bättre folk -eliitin upseeritouhuja supistaa, sota-aikanakin on toki huolehdittava elävästä, rikkaasta kaksikielisyydesta. Eihän sitä nyt Hankenin käynyt vanhan rahan upseeri ja herrasmies suomeksi voi armeijaa käydä tai suomalaista armeijan komentokieltä noudattaa. Ennemmin vain vaikkapa Panssariprikaati ja pari lennostoa alas!

Suomen armeijan ja maanpuolustuksen pitkään jatkunut alasajo on nyt saavuttanut sen vaiheen, jossa avoimesti hylätään vihoviimeinenkin ajatus koko maan puolustamisesta ja rajojen turvaamisesta. Jos sota syttyisi, niin jäljelle jäänyt torsoarmeija hylkäisi välittömästi valtaosan Suomea miehittäjän armoille ja keskittyisi lähinnä pääkaupunkiseudun ja sen "tärkeiden kohteiden" suojaamiseen. Iso osa kansasta jätettäisiin tulijoiden armoille ja vihollisen pommitettavaksi.

Mutta niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan: vaikkei minua nyt ensimmäisenä palvelukseen enää oltaisikaan kutsumassa, niin enpä taitaisi välttämättä isänmaan kutsuun edes vastata. Maanpuolustuksessa kun tärkeintä on nimenomaan kyseisen yhdyssanan ensimmäinen sana eli maa. Jos maanpuolustus korvataan "strategisesti valittujen harvojen kohteiden ja koloissaan kyyhöttävien päättäjien puolustamisella" tai mahdollisesti tulevaisuudessa vielä "NATO-maiden rikkaan eliitin taloudellisten etujen puolustamisella", niin siinäpä sitten puolustavat ne ketkä moisen mielekkääksi kokevat. Isänmaallinen velvollisuus tuo lakkasi olemasta sillä hetkellä kun mainittu isänmaa ei enää käsitäkään koko maata.

 

[TosiFani]

Kuten Kela, Sossu ja Työkkäri? Kolme niin turhaa byrokraattista laitosta, joiden toiminnot voitaisiin käytännössä lähes kokonaan sähköistää sekä integroida yhdeksi laitokseksi, järkyttävästi päällekkäisiä toimintoja ja näille laitoksille avataan ympäri Suomea keskustan kalliimmista paikoista hallintorakennuksia.

Niin, joku tuolla kuntauudistusketjussa on huolissaan niistä heikoimmista, mutta pois se sinusta. Näiden laitosten toimintaa voisi tehostaa huomattavasti, mm. sossun ja Kelan tukia voitaisiin laittaa yhteen virastoon. Ja nykyään netissä pystyy asioimaan hyvin näissä laitoksissa, mutta niillä heikoimmilla ei ole osaamista tai mahdollisuutta siihen, joten ihmistäkin vielä tarvitaan.

 

[Sistis]

Kas kummaa, että Dragsfjärdiä ei lakkautettu.

Dragsvik on varuskunnan sijaintipaikan nimi. Dragsfjärd sijaitsee Kemiönsaarella, ja on eri paikka... sorry pilkun viilaaminen.

Voisiko Dragsvikin säilyttämisessä olla kyseessä myös se, että varuskunta on pieni, eikä sen sulkemisella nähdä merkittäviä säästöjä? Toki tuo kielipoliittinen seikkakin on varmasti vaikuttanut asiaan, ja mielestäni ainakin yhdistäminen Upinniemen kanssa olisi voinut toimiakin.

 

[Ck]

Niin, joku tuolla kuntauudistusketjussa on huolissaan niistä heikoimmista, mutta pois se sinusta.

Vääristät tahallaan sanomisiani. Olen käyttänyt kyseisiä palveluita, minulla on ollut ja on edelleen tuttuja kyseisissä paikoissa ja yleensäkin valtion hommissa töissä ja siellä on ihan järjettömästi ilmaa. Se, että sinulla ei ole kykyä ajatella tätä asiaa ja noiden toimintojen integroimista on kyllä sinun ongelmasi.

Kela, Sossu ja työkkäri, niillä on päällekkäisiä toimintoja ja kaikki joko on rahanjakolaitoksia tai niistä päättäviä laitoksia. Kaikkien rakennukset on tungettu ydinkeskustaan parhaille paikoille. Näiden toimintojen muuttaminen ja integroiminen ei heikentäisi tippaakaan vähäosaisten tilannetta vaan helpottaisi sitä kun Sossun, Kelan ja työkkärin kyykyttäminen loppuisi, joka paikkaan eri papereiden täyttäminen loppuisi, alkuinfoissa ja muissa turhissa jutuissa ravaaminen loppuisi yms. Voin sanoa, että tiedän tästä asiasta todella paljon, sinä selkeästi et.

Tämä kuuluisi nyt toiseen ketjuun, mutta työvoimatoimistolla ei käytännössä ole mitään annettavaa hallinnollisesti tai siinä tarkoituksessa mihin se on rakennettu, eli auttamaan työnsaannista. Kaikki nämä tiedot löytyvät jo mol.fi osiosta, eli tähän tarvittaisiin ainoastaan muutama henkilö per kylä töihin. Kelan toiminnot on myös jo lääkevähennysten saamisen kautta suoravelotuksena Apteekista Kela kortilla ja paperit voitaisiin täyttää tietokoneella, kuten työkkärissä. Sosiaalitoimi olisi se, jossa pitäisi olla henkilöstöä auttamassa ihmisiä ja ottamassa heitä vastaan, mutta heidätkin pitäisi uudelleen kouluttaa (jos eivät osaa, itse osaisin vaikka ei ole edes koulutusta tähän) auttamaan niin sosiaalipuolen, työllisyyden, työllistämiskoulutuksen kuin myös Kelaan liittyvissä asioissa ja siis nämähän menevät monessa asiassa ristiin. Hallintorakennukset myös pois ydinkeskustoista, ei mihinkään metsään, mutta pois niistä kalleimmista taloista.

Mielestäni olet täällä nyt "trollaamassa" vaikka et trolli olekaan, antamatta mitään vastauksia ja kritisoimassa muiden mielipiteitä ilman perusteita ja vääristellen toisten sanomisia?

Musta Nuolelta hyvä kirjoitus.

Tosiaan miinasopimus päätös ja nyt tehtävä rakenneuudistus (en tarkoita etteikö rakenteille voitaisi tehdä kustannustehokkuuspäätöksiä), on vain ja ainoastaan PV:n alasajoa. Katainen on tehnyt sellaisen karhunpalveluksen tässä hallituksineen Suomen itsenäiselle puolustukselle, että edes lähelle vastaavaan ei ole kukaan aikasempi pääministeri kyennyt. Ihan järkyttävää paskaa. Mitä tulee Käteisen rakenneuutisesta mainitsemaan, ei ole poliittinen päätös, niin Walliin vesitti tämän (jonka siis kaikki tietysti tietää) sanomalla tiedotustilaisuudessa: "Johtuen siitä, että valtion omien päätöksien kautta, joudutaan tilanteeseen, jossa näitä rakenteellisia toimenpiteitä tarvitaan".

Kun näitä rakenteellisia toimenpiteitä tarvitaan, niin miksi sitä rahaa lapataan ja on lapattu Kreikalle ja muille Euroopan kehitysmaille, joilla, varsinkin Kreikalla on todella mittavia sotakalusto hankintoja. Walliin myös totesi tuossa tiedotustilaisuudessa, että samansuuntaisia rakenneuudistuksia on myös muissa maissa, että puolustusmenoja on leikattu. Kuitenkin unohtamalla sen, että me emme ole muita maita vaan olemme Venäjän naapuri ja siis puhui varsinkin Nato maista, mutta jos olisimme Natossa, niin puolustusmenomme olisivat huomattavasti korkeammat.

Tiedän, että Niinistö ei tätä torppaa, mutta toivoisin, että tarttuisi tiettyihin toimintoihin, puhuisi miinojen puolesta ja heivaisi jonkun muun varuskunnan tieltä Dragsvikin. Positiivisiakin asioita tässä rakenneuudistuksessa on, mutta kun se johtuu menojen karsimisesta, niin se on huono juttu ja edelleen, apinat, ne miinat!!!

 

[Ck]

Voisiko Dragsvikin säilyttämisessä olla kyseessä myös se, että varuskunta on pieni, eikä sen sulkemisella nähdä merkittäviä säästöjä? Toki tuo kielipoliittinen seikkakin on varmasti vaikuttanut asiaan, ja mielestäni ainakin yhdistäminen Upinniemen kanssa olisi voinut toimiakin.

Siinähän niitä säästöjä juuri syntyisi, paikka on pieni, mutta hallinto ja paikka on kallis. Oliko 1500 varusmiestä koulutuksessa vuosittain, integroituisi suoraan Upinniemeen.

 

[Tombe76]

Ja ainakin varusmiesliitto löytää asiasta positiivisiakin puolia, kun esikunnista karsitaan ja kentälle lisätään kouluttajia.

Linkistä: "Vähemmän ihmisiä toimistoihin ja enemmän ihmisiä kentälle"

Heh, oli kai sitten vitsiksi tarkoitettu? Nimimerkillä yksi evp. kun oli vähemmän ihmisiä kentällä ja enemmän töitä.

 

[TosiFani]

Vääristät tahallaan sanomisiani. Olen käyttänyt kyseisiä palveluita, minulla on ollut ja on edelleen tuttuja kyseisissä paikoissa ja yleensäkin valtion hommissa töissä ja siellä on ihan järjettömästi ilmaa. Se, että sinulla ei ole kykyä ajatella tätä asiaa ja noiden toimintojen integroimista on kyllä sinun ongelmasi.

....

Mielestäni olet täällä nyt "trollaamassa" vaikka et trolli olekaan, antamatta mitään vastauksia ja kritisoimassa muiden mielipiteitä ilman perusteita ja vääristellen toisten sanomisia?...

Olen ollut yksityisellä ja julkisella puolella opettajana, väittäisin, että organisaatioiden byrokratiasta puhuttaessa minulla ei ole mitä ongelmaa ymmärtää ongelmaa.

Tässä ketjuss on otettu Dragsvik silmätikuksi, koska se on ruotsinkielinen. Kuten alunperin sanoin, minulla ei ole tietoa Dragsvikin asemasta Suomen puolustuksessa, mutta niin se näyttää olevan suurimmalla osalla muitakin keskustelijoita. Dragsvikiä ei pitäisi miettiä sen ruotsikielisyyden kautta vaan sen puolustuspoliittisen merkityksen kautta.

Sinä kirjoitit:

Kuten Kela, Sossu ja Työkkäri? Kolme niin turhaa byrokraattista laitosta, joiden toiminnot voitaisiin käytännössä lähes kokonaan sähköistää sekä integroida yhdeksi laitokseksi, järkyttävästi päällekkäisiä toimintoja ja näille laitoksille avataan ympäri Suomea keskustan kalliimmista paikoista hallintorakennuksia.

Ja tämän jälkeen sinä syytät minua perusteettomista kirjoituksista...

Olen useasti keskustellut sosiaalityöntekijöiden kanssa heidän työstään ja sen päällekäisyydestä Kelan kanssa. Paljon byrokratiaa voitaisiin vähentää, siirtyä jopa yhteen laitokseen (valtio ottaisi huolehtiakseen sosiaalituista), mutta väitteesi siirtymisestä lähes kokonaan nettiin on mahdoton.

Porin kouluissa on käytössä sähköinen Wilma-järjestelmä, millä kommunikoidaan kodin kanssa. Noin 5% oppilaiden vanhemmista ei halua tunnuksia, eivät halua sähköistä palvelua. Väittäisin, että syrjäytyneiden parissa tämä luku on suurempi, mikä tekee noiden laitosten muuttamisen kokonaan sähköisiksi mahdottomaksi.

 

[Stonewall]

Suomen armeijan ja maanpuolustuksen pitkään jatkunut alasajo on nyt saavuttanut sen vaiheen, jossa avoimesti hylätään vihoviimeinenkin ajatus koko maan puolustamisesta ja rajojen turvaamisesta. Jos sota syttyisi, niin jäljelle jäänyt torsoarmeija hylkäisi välittömästi valtaosan Suomea miehittäjän armoille ja keskittyisi lähinnä pääkaupunkiseudun ja sen "tärkeiden kohteiden" suojaamiseen. Iso osa kansasta jätettäisiin tulijoiden armoille ja vihollisen pommitettavaksi.

No enpä usko tähänkään taktiikkaan. Isojen kaupunkien puolustamiseen keskittyminenhän vetäisi taistelut sinne ja taisteluiden sekä pommitusten aiheuttama tuho infralle sekä väestölle olisi hirvittävä. Eiköhän pyrkimys ole edelleen pyrkiä taistelemaan hyvin pitkälle kaukana kaupungeista aina kun se vain on mahdollista. Toki mikäli vihollinen tekisi maahanlaskun suoraan Heksinkiin, niin pakkohan siellä olisi ainakin näön vuoksi taistella. Käytännössä kuitenkin keskityttäisiin ennemmin iskemään vihollisen heikkoihin kohtiin kuten huoltosaattueisiin jne. Siinä mielessä ei todellakaan ole väliä missä varuskunnat ovat. Talvisodankin aikaan miehet vietiin sinne missä vihollinen oli riippumatta heidän kotipaikastaan, ja niin epäilemättä toimitaan myös jatkossa.

 

[Tombe76]

Sikäli "säästetään", että rikokset ovat 2000-luvun alusta lukien tilastollisesti vähentyneet. Ohoseksivau-media luo ihmisille aika oudon kuvan tästä maailmasta.

Pieni off-topic säästöistä. Lasketaanko tämä Poliisi.fi "Ohkoseksivau"-mediaksi. Sieltä poimittua:

"Poliisin tietoon tulleiden rikosten määrä on kuluvan vuoden aikana noussut viime vuodesta."

"Erityisesti ovat kasvaneet pahoinpitelyrikosten ja omaisuusrikosten määrät. Pahoinpitelyjen määrä on noussut lähes 17, 5 prosenttia. Törkeiden pahoinpitelyjen määrä on noussut lähes 9 prosenttia, mutta vastaavasti henkirikosten määrä on laskenut lähes saman verran."

12-vuoden takaisia lukuja (2000-luvun alusta) en tarkastanut.

 

[Tombe76]

Tässä ketjuss on otettu Dragsvik silmätikuksi, koska se on ruotsinkielinen. Kuten alunperin sanoin, minulla ei ole tietoa Dragsvikin asemasta Suomen puolustuksessa, mutta niin se näyttää olevan suurimmalla osalla muitakin keskustelijoita. Dragsvikiä ei pitäisi miettiä sen ruotsikielisyyden kautta vaan sen puolustuspoliittisen merkityksen kautta.

Tässä ketjussa on myös asiaperustein keskusteltu Dragsvikistä. Minkä takia viittaat pelkästään tuohon ruotsinkielisyyteen? Voidaan pohtia Dragsvikin puolustuspoliittista asemaa. Mielestäni sillä ei ole mitään tärkeää sellaista. Oletko eri mieltä?

 

[DAF]

Kuten Kela, Sossu ja Työkkäri? Kolme niin turhaa byrokraattista laitosta, joiden toiminnot voitaisiin käytännössä lähes kokonaan sähköistää sekä integroida yhdeksi laitokseksi, järkyttävästi päällekkäisiä toimintoja ja näille laitoksille avataan ympäri Suomea keskustan kalliimmista paikoista hallintorakennuksia.

Niin, kuten nuo. Sekä Kelan toimipisteverkon että TE-toimistojen osalta tehdään parhaillaan _rajuja_ säästöjä, toimipisteitä yhdistellään, työ- ja elinkeinohallinnon toimistoja (eli näitä "työkkäreitä") on vähennetty jo 2000-luvun alusta erittäin keskeisistäkin paikoista (mm. rekrytoiminnot oppilaitoksilta). Sossun osalta kyse on kuntataloudesta, jossa tilanne lienee pahin näistä kaikista, siellä säästetään jopa rikkomalla voimassaolevaa toimeentulotukilainsäädäntöä.

Aika huonot esimerkit valitsit, jos pyrit osoittamaan näiden _lisäävän_ resurssiaan. Toki olisivat ne keskeisimmät toiminnot, joihin lisäresurssia tarvittaisiin.

 

[Ck]

Olen ollut yksityisellä ja julkisella puolella opettajana, väittäisin, että organisaatioiden byrokratiasta puhuttaessa minulla ei ole mitä ongelmaa ymmärtää ongelmaa.

Hienoa, eli olet ollut valtiolla hommissa. Tiedätkö myös siitä, että kouluhallinnossa on ruotsinkielisiä työntekijöitä, jotka käytännössä kääntävät suomalaisten tekemät prujut ruotsiksi?

Tässä ketjuss on otettu Dragsvik silmätikuksi, koska se on ruotsinkielinen. Kuten alunperin sanoin, minulla ei ole tietoa Dragsvikin asemasta Suomen puolustuksessa, mutta niin se näyttää olevan suurimmalla osalla muitakin keskustelijoita. Dragsvikiä ei pitäisi miettiä sen ruotsikielisyyden kautta vaan sen puolustuspoliittisen merkityksen kautta.

Dragsvikin varusmiespalvelu voitaisiin helposti liittää Upinniemeen, siihen ei sen enempää perusteluja tarvita.

Sinä kirjoitit:

Kuten Kela, Sossu ja Työkkäri? Kolme niin turhaa byrokraattista laitosta, joiden toiminnot voitaisiin käytännössä lähes kokonaan sähköistää sekä integroida yhdeksi laitokseksi, järkyttävästi päällekkäisiä toimintoja ja näille laitoksille avataan ympäri Suomea keskustan kalliimmista paikoista hallintorakennuksia.

Ja tämän jälkeen sinä syytät minua perusteettomista kirjoituksista...

Koska sinulta ei ole tullut mitään perusteluita mihinkään, olet vain vääristellyt sanomisia, huudellut eri ketjuissa ja jättänyt perustelematta kaiken sanomasi. Kuten vääristelet nytkin. Kun luet koko kirjoituksen ja huomaat sanan lähes, sekä perusteluitani sekä myös kirjoituksessani olevaa tärkeän henkilöstön säilyttämistä, niin mikä tuossa ei pidä paikkaansa?

Olen useasti keskustellut sosiaalityöntekijöiden kanssa heidän työstään ja sen päällekäisyydestä Kelan kanssa. Paljon byrokratiaa voitaisiin vähentää, siirtyä jopa yhteen laitokseen (valtio ottaisi huolehtiakseen sosiaalituista), mutta väitteesi siirtymisestä lähes kokonaan nettiin on mahdoton.

Miksi se on mahdoton? Eli olisi yksi hallintorakennelma, olkoon nyt vaikka nimeltään SoKeTy, jossa kaikki toiminnot olisivat sähköisiä, jotka vaan järkevästi voitaisiin toteuttaa. Tämän lisäksi sitten myös palvelua, mutta niin, että se olisi yksinkertaisempaa.

Jokaiselta laitokselta voitaisiin poistaa toimintoja. Työkkärissä ravaaminen, harva käy siellä muun kuin sen takia, että työvoimatoimisto vaatii. Internetistä löytyy työpaikat sekä koulutuspaikat. Jos sitten tarvittaisiin "faktista" palvelua henkilön kanssa, niin se löytyisi tuosta yhdestä rakennuksesta. Siellä olisi myös tietokoneet, joita voisi käyttää ja joissa niitä lappuja voisi täytellä.

Kela, täysin sama juttu, mikä on syynä, että siellä on välttämätön käydä, ainoastaan, jos ei jostain asiasta tiedä, mutta sen tiedon voisi saada jo yleensä pelkästään infossa istuvalta henkilöltä.

Sossu, tämä vaatii jo enemmän, koska puhutaan kuitenkin paljon kokonaisvaltaisemmasta ihmisten ja perheiden auttamisesta, mutta niiden perus sossupapereiden täyttäminenkin voitaisiin tehdä netin kautta ja kaikissa näissä palveluissa myös tukena puhelinpalvelu.

Jos romaanit, ulkomaalaisvahvistukset tai suomalaiset eivät kykenisi käyttämään palveluita sähköisesti Suomeksi, Englanniksi tai Ruotsiksi, niin silloin heidät määrättäisiin koulutukseen, jossa opetettaisiin käyttämään näitä. Jos senkään jälkeen homma ei luonnistuisi, niin sitten ystävältä apua tai nälkä alkaa kurnimaan, kyllä ne hommat sen jälkeen alkaa hoitua kun leivänpäällä on ollut 2kk ylähuuli.

Ihan näin nopeasti villinä veikkauksena pystyttäisiin ihan mielettömiin säästöihin, tuhansia turhia paperinpyörittäjiä ulos hakemaan töitä yksityiseltä puolelta, luonnollisen poistuman kautta ja osa ryhtyisi yrittäjäksi. Kaikki näistä henkilöistä olisi kuitenkin koulutettua väkeä. Samoin hallintorakennuksista päästäisiin eroon.

Näillä saataisiin huomattavasti suuremmat säästöt kuin nyt tehdyillä ratkaisuilla, eli Puolustuvoimien rakenneuudistuksella ja kuntauudistuksella ja ne oikeasti tärkeät palvelut ja toiminnot pystyttäisiin säilyttämään tehokkaana.

 

[Ck]

Niin, kuten nuo. Sekä Kelan toimipisteverkon että TE-toimistojen osalta tehdään parhaillaan _rajuja_ säästöjä, toimipisteitä yhdistellään, työ- ja elinkeinohallinnon toimistoja (eli näitä "työkkäreitä") on vähennetty jo 2000-luvun alusta erittäin keskeisistäkin paikoista (mm. rekrytoiminnot oppilaitoksilta).

Mielestäni ei tarpeeksi rajuja ja miten tämä näkyy, ei mitenkään. Edelleenkin sama byrogratiakoneisto rullaa ja esim. Tampeen työkkäri sai juuri uudet tilat kalleimmilta paikoilta, juuri valmistuneesta rakennuksesta monine kerroksineen ja työntekijöitä on ihan järjetön määrä sekä vartiohenkilöstöt siihen päälle.

 

[TosiFani]

Hienoa, eli olet ollut valtiolla hommissa. Tiedätkö myös siitä, että kouluhallinnossa on ruotsinkielisiä työntekijöitä, jotka käytännössä kääntävät suomalaisten tekemät prujut ruotsiksi?...

En ole ollut valtiolla töissä.

 

[Alamummo]

Jos romaanit, ulkomaalaisvahvistukset tai suomalaiset eivät kykenisi käyttämään palveluita sähköisesti Suomeksi, Englanniksi tai Ruotsiksi, niin silloin heidät määrättäisiin koulutukseen, jossa opetettaisiin käyttämään näitä. Jos senkään jälkeen homma ei luonnistuisi, niin sitten ystävältä apua tai nälkä alkaa kurnimaan, kyllä ne hommat sen jälkeen alkaa hoitua kun leivänpäällä on ollut 2kk ylähuuli.

Muuten hyvä idea, mutta pelkän sähköisen varaan ei voi laskea. Miksei? No, koska kaikilla ei ole tietokonetta kotona eikä heillä ole varaa sellaista hankkiakaan.

Sori OT, ei liity suoranaisesti asevelvollisuuteen.