Voisitko kertoa, mihin laumaan vaihtaisit ja miten tuon vaihdoksen suorittaisit käytännössä?
...Silloin laumani olisi varmaan pelkästään omat läheiseni ja Lapin piilopirtti asuinmajana...
Koko tuohon erämieselämään ja sinun aiempien viestiesi sisältöön liittyy nimittäin se olennainen paradoksi, etten uskoisi sinun selvästi mukavuudenhaluisena pystyvän elämäään ilman lähikauppaa ja telkkaria.
Hienoa päättelyä. Varsinkin, kun allekirjoittaneella tuo Lapin piilopirtti on jo valmiina olemassa. Toki sinäkin voit ihan vapaasti maalailla itsellesi mielikuvia uusavuttomista kaupunkilaisjunteista aina, kun joku sattuu vähän kritisoimaan sinulle tärkeitä asioita, kuten muiden ihmisten asevelvollisuudesta huolehtiminen tuntuu olevan.
Ja uskot, että esivallan koura ei sinne Lapin piilopirttiin ulotu? Sellaisella hetkellä, jolloin valtiovalta on maanpuolustusvelvollisuuteen nojautuen valjastanut jotakuinkin jokaisen kansalaisen palvelukseensa.Aseellisen kriisin hetkellä? Silloin laumani olisi varmaan pelkästään omat läheiseni ja Lapin piilopirtti asuinmajana.
Ja mikä on käytännössä se raja, jolloin tiedät olevan oikea aika lähteä muille maille? Valtiovallan edustajat ovat varmasti niin tyhmiä, että aseellisen kriisin vaikuttaessa ilmeiseltä, ihmisten liikkumista ei pyritä rajoittamaan mitenkään.Todennäköisemmin kuitenkin pitkästi ennen aseellista kriisiä olen kypsynyt "laumaani" ja vietän aikaani jonkin toisen lauman tuottavana jäsenenä muilla main.
Ja uskot, että esivallan koura ei sinne Lapin piilopirttiin ulotu? Sellaisella hetkellä, jolloin valtiovalta on maanpuolustusvelvollisuuteen nojautuen valjastanut jotakuinkin jokaisen kansalaisen palvelukseensa.
Eli lähtisit siihen suuntaan, josta rybyt pyyhkäisisivät ensimmäiseksi yli? Ajattelitko antautua ja luottaa siihen, että kohtelevat sinua kivasti?Itsellä olisi Saimaan piilopirtti saaressa tiettömien taipaleiden takana.
Jokaikistä ei välttämättä saada kiinni, mutta mikäli maailma ei ole täysin muuttunut, niin valtiovallalla riittää sodan oloissa resursseja etsiä niitä, jotka eivät ole määräaikaan mennessä ilmoittautuneet suorittamaan sitä tehtävää, joka heille on määrätty. Operatiivisiin joukkoihin kuulumattomia riittää kyllä käytettäväksi maanpuolustukseen myös sisäisiä vihollisia vastaan. Ja jos yksin mielit lähteä reissulle, niin mieltäsi varmaankin ylevöittää sukulaistesi kohtelu kuulustelujen ja tutkintavankeuden aikana? Kuinka pitkäksi ajaksi ajattelit varata elintarvikkeita?Jotenkin vaikea uskoa, että rybyjen rynniessä rajan yli lain kouralla olisi yhtään ylimääräisiä resursseja haaskattavaksi siihen, että jokaikinen metsään paennut pakotetaan kuolemaan muiden mukana.
Eli lähtisit siihen suuntaan, josta rybyt pyyhkäisisivät ensimmäiseksi yli? Ajattelitko antautua ja luottaa siihen, että kohtelevat sinua kivasti?
Jokaikistä ei välttämättä saada kiinni, mutta mikäli maailma ei ole täysin muuttunut, niin valtiovallalla riittää sodan oloissa resursseja etsiä niitä, jotka eivät ole määräaikaan mennessä ilmoittautuneet suorittamaan sitä tehtävää, joka heille on määrätty. Operatiivisiin joukkoihin kuulumattomia riittää kyllä käytettäväksi maanpuolustukseen myös sisäisiä vihollisia vastaan. Ja jos yksin mielit lähteä reissulle, niin mieltäsi varmaankin ylevöittää sukulaistesi kohtelu kuulustelujen ja tutkintavankeuden aikana? Kuinka pitkäksi ajaksi ajattelit varata elintarvikkeita?
Missä vaiheessa muuten lähtisit Saimaan piilopirttiisi ja millä?
Ja jos yksin mielit lähteä reissulle, niin mieltäsi varmaankin ylevöittää sukulaistesi kohtelu kuulustelujen ja tutkintavankeuden aikana? Kuinka pitkäksi ajaksi ajattelit varata elintarvikkeita?
Huutonaurua tähän. Ymmärrän, että sinulla on kypärän remmi hyvin kireällä päässä, mutta koeta nyt hyvä mies pitää järki päässä. Sota-aikana tilanne on erilainen kuin rauhan aikana, mutta ei silloinkaan nyt epäiltyjen ihmisten sukulaisia oteta tutkintavankeuteen tosta noin vaan. Puhumattakaan nyt siitä, että näitä kidutettaisiin tai vastaavaa. Tai jos näin on tarkoitus toimia, niin en tiedä onko tämä puolustamisen arvoinen maa siinä tapauksessa ollenkaan.
Eli uskot saavasi olla mökissäsi, vaikka maailma ympärillä olisi myllerryksessä.Kunhan radiosta kuuluu, että olot taas rauhoittuvat, niin voisi taas tulla kattomaan, että miten maailma makaa.
Sotatilan sattuessa jokainen kansalainen on maanpuolustusvelvollinen.Ei mulle ole osoitettu mitään tehtävää eikä sotilasvalaakaan ole vannottu, joten koen olevani vapaa tekemään miten lystään.
OK. Ilmeisesti tuolla taipaleella ei osu maanpuolustusvelvollisuuttaan suorittavia henkilöitä vastaasi.Kesällä tämä siirtyminen onnistuu kätevästi veneellä ja talvella puolen vrk:n hiihtoreissulla.
Epäilen, josko sota-ajan käytäntö poikkeaisi kovin radikaalisti siitä, millaista käytäntö sota-aikana aiemmin on ollut. Eikä tosta noin vaan, mutta voi olla perusteltua epäillä sotilaskarkurin maanpetoksellisuutta ja samaa rataa voi olla perusteltua epäillä omaisia avustamisesta.erku kirjoitti:Sota-aikana tilanne on erilainen kuin rauhan aikana, mutta ei silloinkaan nyt epäiltyjen ihmisten sukulaisia oteta tutkintavankeuteen tosta noin vaan.
Eli uskot saavasi olla mökissäsi, vaikka maailma ympärillä olisi myllerryksessä.
Sotatilan sattuessa jokainen kansalainen on maanpuolustusvelvollinen.
OK. Ilmeisesti tuolla taipaleella ei osu maanpuolustusvelvollisuuttaan suorittavia henkilöitä vastaasi.
Epäilen, josko sota-ajan käytäntö poikkeaisi kovin radikaalisti siitä, millaista käytäntö sota-aikana aiemmin on ollut. Eikä tosta noin vaan, mutta voi olla perusteltua epäillä sotilaskarkurin maanpetoksellisuutta ja samaa rataa voi olla perusteltua epäillä omaisia avustamisesta.
Itse en usko, että noita piilopirttiläisiä olisi juurikaan. Mutta jos nyt joku vapaamatkustaja olisi, niin eiköhän paikallinen poliisi kävisi yhdessä sotilaspoliisin kanssa joku päivä hakemassa ja laittamassa prosessiin. Ilmiö ei olisi niin laaja, että siitä tulisi murhetta kenellekkään.
Kun vieraita alueita vallataan, niin valtaava armeija voi ajatella tuolla tavalla, että onpas harmiton mökkiläinen. Voivat tosin ajatella myös sillä tavalla, että harmittoman oloinen mökkiläinen on kaikesta huolimatta epäluotettava uhkatekijä, joka on vangittava tai muuten saatettava vaarattomaksi.Kyllä. Jos koko maailma on "myllerryksessä", niin ketä yksi mökkiläinen silloin kiinnostaa?
Maanpuolustusvelvollisuuden toteuttaminen ei varusmiespalvelusta suorittamattoman tapauksessa välttämättä tarkoita rintamalle lähettämistä. Se voi tarkoittaa myös työpalvelusta.Puolustakoon ne, joista siihen on. Itse olisin vain jaloissa ja haitaksi sekä potentiaalinen karkuri siinäkin vaiheessa, jolloin minua vahtimaan pitäisi olla koko ajan yksi ihminen pois rintamalta.
Todennäköisyyden suuruuksista en esitä veikkauksia. Luottamus määrättyä tehtäväänsä pakoilevaan yksilöön tuskin on järin korkealla. Yhteiskunnan näkökulmasta tuollainen vaikuttaa epäilyttävältä.Eli jos ei ole mukana, niin epäillään todennäköiseksi vihollisen kätyriksi? Vähän kapeakatseista, jos näin on.
Ja monet kuolivat vankilassa tai ammuttiin.Monet onnistuivat pysymään metsissä aina rauhantuloon saakka.
Itse en usko, että noita piilopirttiläisiä olisi juurikaan. Mutta jos nyt joku vapaamatkustaja olisi, niin eiköhän paikallinen poliisi kävisi yhdessä sotilaspoliisin kanssa joku päivä hakemassa ja laittamassa prosessiin. Ilmiö ei olisi niin laaja, että siitä tulisi murhetta kenellekkään.
Luulen että on todella vaikeaa ennakoida käpykaartilaisten määrää. Tämä varmasti riippuu paljon syistä ja olosuhteista, jotka olisivat sotatilan taustalla. Mitä oikeutetummaksi sotilaallinen puolustautuminen hyökkääjää vastaan koetaan, sitä vahvemmaksi voidaan vallitseva maanpuolustushenki olettaa. Maanpuolustustehtävistä kieltäytyviä tulee tietysti olemaan aina, olipa kyse sitten aseellisista tai siviilipuolen tehtävistä.Olen ennemminkin valmis kallistumaan sille kannalle, että näitä "piilopirttiläisiä" voi olla yllättävänkin paljon tai sellaisia henkilöitä jotka tavalla tai toisella pyrkivät välttelemään kutsua rintamalle. On paljon individualisteja - kuten minä - jotka eivät katso olevansa mitään velkaa Suomelle, on paljon pasifisteja ja ihmisiä jotka näkevät sodan epäoikeutettuna tekona mitä tahansa tahoa vastaan ts. ihmisiä jotka eivät halua tarttua aseeseen ja kohdistaa sitä vihollista kohden olipa hän kuka tahansa ja tulipa hän mistä tahansa.
Valtio ei sodan uhatessa luonnollisesti kysele kansalaisiltaan, kuinka paljon tai vähän itse kukin kokee olevansa velkaa valtiolle. Sodan uhatessa ja eskaloituessa astuvat myös voimaan lait, jotka poikkeavat rauhan ajan pykälistä. Riippuen kriisin vakavuudesta, valtion sietokyky vastaan hangoittelevia kansalaisiaan kohtaan voi heikentyä suuresti. Paljon pitää tietysti tapahtua ennen kuin kieltäytyjiä käydään teloitettamaan, mutta sotalakien vallitsessa tällainenkaan lopputulema ei ole kokonaan pois suljettu.
Ei rintamakarkureita viime sotienkaan aikana ihan kasapäin teloitettu, vaikka teloitettiin kyllä. Käpykaartilaisia ammuttiin myös tavattaessa, mutta usein he eivät antautuneet vapaaehtoisesti. Käpykaartilaisissa oli paljon kommunisteja, jotka eivät niinkään olleet pasifisteja vaan olivat varustautuneet asein etsijöiden varalta.Ei kysele, mutta minun on vaikea uskoa, että hyvin pian kriisin eskaloiduttua sodaksi valtiovalta ryhtyisi teloittamaan rintamakarkureita tai muita aseistakieltäytyjiä. Tähän ryhdyttäisi nähdäkseni vain todellisissa poikkeustilanteissa ja tällöinkin kyseessä lienevät yksittäiset teloitettavat henkilöt.
Valtio ei sodan uhatessa luonnollisesti kysele kansalaisiltaan, kuinka paljon tai vähän itse kukin kokee olevansa velkaa valtiolle. Sodan uhatessa ja eskaloituessa astuvat myös voimaan lait, jotka poikkeavat rauhan ajan pykälistä. Riippuen kriisin vakavuudesta, valtion sietokyky vastaan hangoittelevia kansalaisiaan kohtaan voi heikentyä suuresti. Paljon pitää tietysti tapahtua ennen kuin kieltäytyjiä käydään teloitettamaan, mutta sotalakien vallitsessa tällainenkaan lopputulema ei ole kokonaan pois suljettu.
Sveitsi kokoontuu äänestämään asevelvollisuuden kuoppaamisesta. Suomalainen puupäämedia ihmettelee, että hanke on saanut Sveitsissä kannatusta yritysmaailmasta: "monikansalliset yritykset eivät katso hyvällä, kun nuoret miehet katoavat kuukausiksi armeijaan. Lisäksi tulevat toistuvat kertausharjoitukset." Sitä kutsutaan kilpailukyvyksi. Suomi haluaa tässä maratoonissa jättäytyä tahallaan kauaksi jälkijoukkojen taakse. Ruotsi hölkyttelee samaan aikaan kevyesti hymyillen maalinauhalle.
Sveitsi äänestää yleisen asevelvollisuuden lopettamisesta - Ulkomaat - Turun Sanomat
Mitä jos viestisi olisikin mennyt näin
Jos tädillä olisi munat, hän olisi setä.
Nimenomaan. TosiFani yrittää nyt sovittaa samaa lippalakkia omenoille ja meloneille.
22-vuotiaan työsuorite ja hänen siitä saamansa korvaus vs. 65-vuotiaan työsuorite ja hänen siitä saamansa korvaus eivät ole ollenkaan sama asia maksajan eli yrityksen kannalta.
Ei kysele, mutta minun on vaikea uskoa, että hyvin pian kriisin eskaloiduttua sodaksi valtiovalta ryhtyisi teloittamaan rintamakarkureita tai muita aseistakieltäytyjiä. Tähän ryhdyttäisi nähdäkseni vain todellisissa poikkeustilanteissa ja tällöinkin kyseessä lienevät yksittäiset teloitettavat henkilöt.
Vaikka sota on poikkeava tilanne rauhaan verrattuna ja vaikka tuolloin vallitsevat poikkeussäännöt ja -lait, on minusta tietty ihmisen kunnoittaminen on levinnyt yhteiskuntaamme hyvin syvälle ja sen tähden - siihen luottaen - en usko, että pistetään mitään tuhansien ihmisien taloituksia täytäntöön vaan ennemminkin heitä suljetaan laitoksiin tai leireille pois ihmisten ilmoilta ja pois alentamasta moraalia.
