Art Ross Trophy – pistepörssin voittotaistelu

  • 276 394
  • 797

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Toiveet:

a) McDavid vie, on aika huikee pelaamaan tota jääkiekkoa nääs

b) Kane vie, kaksi putkeen on upea saavutus

C) MALKIN VIE KOSKA EI MUKA OLE NHL:N KAIKKIEN AIKOJEN SADAN PARHAAN PELAAJAN SAKISSA VITTU MIKÄ VITSI

Oikeastaan C on uusi a.

Kaivelin ylläolevan keskustelun innoittamana tilastoja niiltä ajoilta, kun Edmonton ruletti, ja pistepörssin kärki muodostui tämäntyyliseksi eräinä vuosina:

1983-84: 1. Gretzky 2. Coffey
1984-85: 1. Gretzky 2. JARI KURRI
1985-86: 1. Gretzky 2. Lemieux 3. Coffey 4. KURRI
1986-87: 1. Gretzky 2. KURRI

En nyt mahdottomana pitäisi, että tähän päästäisiin jatkossakin, että tilastoissa kärkisijoilla olisi suomipoikia, ynnä sitten sekalaista sakkia Edmontonista ja Pittsburghista. Vielä olen sitä mieltä, että Kevin Lowe Hall Of Fameen. Anderson siellä jo onneksi onkin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Brad Marchand sitten nakutti taas kolme pistettä ja nousi pistepörssi(nkin) kärkeen maalipörssin ohella. Illan saldoksi jotenkin niin tutut 1+2.
McDavid sai myös kolme syöttöä, joten ovat tasoissa pistepörssissä 79 pinnassa, mutta Marchand on maaliensa takia edellä.

Reilut kymmenen peliä jäljellä ja jännäksi se menee. Tällä hetkellä näyttää kolmen kaupalta - Marchandin, McDavidin ja Kanen, mutta eipä "Maailman paraskaan" ole kuin viisi pinnaa kärjestä ja jos saa tämän vähän uneliaamman vaiheen ohi, niin vielä saattaa nousta. Yhdessäkin peleissä noita eroja kuroo umpeen, jos joku jää ilman tehoja ja sitten itse nakuttelet sen jonkun 1+3 jotain Arizonaa vastaan.

Olisi kyllä aikamoinen paukku, jos Marchand voittaisi pistepörssin, tai maalipörssin tai jopa molemmat.
 

Haastattelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Winnipeg Jets
Leg Sweeper Marchandille en soisi kyllä minkään näköistä tunnustusta, mutta pakko se on myöntää että helvetin kova pelimieshän se on kun keskittyy olennaiseen.
 
Leg Sweeper Marchandille en soisi kyllä minkään näköistä tunnustusta, mutta pakko se on myöntää että helvetin kova pelimieshän se on kun keskittyy olennaiseen.

Eilisessä Edmonton-ottelussa selostajat kertoivat Marchandin puhelleen, että hän ei jaksa enää nykypäivänä pyrkiä jatkuvasti mussuttamalla vastustajan ihon alle, vaan keskittyy mieluummin enemmän muihin asioihin.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Sieltähän se Crosbykin taikoi 2+1 tehot kasaan viime yöltä. Nousi samalla Kanen kanssa jaetulle 3. sijalla pistepörssissä ja Marchandtin kanssa jaetulle 1. sijalle maalipörssissä. Milloin olikaan viimeksi kun sama pelaaja on voittanut sekä maali, että pistepörssit?
- Näköjään 2007 kun Ovetskin vei pistepörssin 112p (6p ero Malkiniin) ja teki 65 maalia (seuraavalla Kovaltsukilla oli 52maalia, eli jopa 13maalia enemmän Ovylle)
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Marchandille on tarjolla aikamoinen jättipotti henkilökohtaisia pokaaleja, mutta antoihan Crosby eilen hieman taas painetta. Melko todennäköisesti sekä Art Ross, Rocket Richard että Hart Trophy matkaavat tänä vuonna samaan osoitteeseen. Osoite on vielä tukevasti auki.
 

Le Dang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Marchandille on tarjolla aikamoinen jättipotti henkilökohtaisia pokaaleja, mutta antoihan Crosby eilen hieman taas painetta. Melko todennäköisesti sekä Art Ross, Rocket Richard että Hart Trophy matkaavat tänä vuonna samaan osoitteeseen. Osoite on vielä tukevasti auki.

Saa nähdä, kuinka paljon Hartiin vaikuttaa taas joukkueen muu runko. Crosbyn kohdalla huikeaa kautta vetävät Malkin vie varmasti ääniä, vaikka voittaisikin piste- ja maalipörssin. Tosin Bergeron on myös herännyt todenteolla vuodenvaihteen jälkeen, mikä vienee joitain ääniä Marchandilta. Sen sijaan Burns ja McDavid ovat täysin ylivoimaisia joukkeittensa sisällä, joten kyllä itse olisi valmis ojentamaan pystin toiselle tästä kaksikosta, vaikka jäisivät jokusen pisteen kärjestä em. tilastoissa.

Koko Hartilta menee muutenkin jälleen kerran koko idea, jos se annetaan automaattisesti Artin ja Ted Lindsayn perusteella, eikä palkinnon oikean määritelmän mukaan - etenkin, kun tällä kaudella nuo pistemarginaalit ovat niin käsittämättömän pienet.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Koko Hartilta menee muutenkin jälleen kerran koko idea, jos se annetaan automaattisesti Artin ja Ted Lindsayn perusteella, eikä palkinnon oikean määritelmän mukaan - etenkin, kun tällä kaudella nuo pistemarginaalit ovat niin käsittämättömän pienet.
Täysin samaa mieltä. Vaikka kuinka Crosbya fanitankin ja miehelle pokaaleja toivon, niin kyllä tällä hetkellä omissakin kirjoissa sen eniten ansaitsee McDavid tai Burns.
McDavid on raahaamassa Edmontonia pudotuspeleihin ja on ylivoimaisesti jenginsä tärkein pelaaja ja jos vaikka sattuisi nyt loukkaantumaan, niin väitän että Edmonton putoaisi playoffeista pois, kun on nyt siis kahdeksan pinnaa viivan yläpuolella.

Saa Crosby, Kane tai ehkä jopa Marchand takoa aika paljon pinnoja enemmän jotta heille sen palkinnon antaisin tällä hetkellä ja kuten myös sanoit, niin erot ovat niin pieniä ja luultavasti tuo kärkiviisikko tulee olemaan muutaman pinnan sisällä kauden lopuksi, niin ei tällä hetkellä ole omissa papereissani ainakaan ykkösestä epäselvyyttä.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
Koko Hartilta menee muutenkin jälleen kerran koko idea, jos se annetaan automaattisesti Artin ja Ted Lindsayn perusteella, eikä palkinnon oikean määritelmän mukaan - etenkin, kun tällä kaudella nuo pistemarginaalit ovat niin käsittämättömän pienet.

En voisi olla enemmän samaa mieltä. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä Hartin kannalta, jos jää muutaman maalin tai pisteen liigan kärjestä. Tämän palkinnon kohdalla pitäisi pystyä katsomaan maali-, syöttö- ja pistesarakkaite syvemmälle.

Huvittavinta on, että siellä todellakin on journalisteja, joille 82. pelissä (hyvässä lykyssä jo kesälomatunnelmissa olevaa joukkeutta vastaan) tyhjiin tehty maali tai kakkossyöttö on se ratkaiseva tekijä, mikäli se tuo voiton joko maali- tai pistepörssissä.
 
Saa Crosby, Kane tai ehkä jopa Marchand takoa aika paljon pinnoja enemmän jotta heille sen palkinnon antaisin tällä hetkellä

Marchandillahan on tällä hetkellä ihan selvästi paremmat tehopisteet kuin McDavidillä. Minä luin Jatkoajan Patrik Laine -ketjusta, että maalit ovat selvästi arvokkaampia kuin maalisyötöt, koska NHL:ssä jokaista maalia kohden jaetaan 1,7 syöttöpistettä. Jos halutaan siis arvioida pelaajien saavuttamia tehopisteitä järkevästi, kannattaa maalimäärä kertoa 1,7:llä. Silloin päästään tällaisiin lukuihin:

Marchand: 1,7x37+42=104,9
McDavid: 1,7x24+55=95,8

Siinä on lähes kymmenen pinnaa eroa Marchandin hyväksi.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Marchandillahan on tällä hetkellä ihan selvästi paremmat tehopisteet kuin McDavidillä. Minä luin Jatkoajan Patrik Laine -ketjusta, että maalit ovat selvästi arvokkaampia kuin maalisyötöt, koska NHL:ssä jokaista maalia kohden jaetaan 1,7 syöttöpistettä. Jos halutaan siis arvioida pelaajien saavuttamia tehopisteitä järkevästi, kannattaa maalimäärä kertoa 1,7:llä. Silloin päästään tällaisiin lukuihin:

Marchand: 1,7x37+42=104,9
McDavid: 1,7x24+55=95,8

Siinä on lähes kymmenen pinnaa eroa Marchandin hyväksi.

Vaikuttaako tämä kerroin Art Rossin jakamiseen vai mitä hait takaa?
 
Vaikuttaako tämä kerroin Art Rossin jakamiseen vai mitä hait takaa?

Jos luet nuo edelliset viestit (siteeraamani mukaan lukien), huomannet, että keskustelu ei koskenut Art Rossia, vaan Hartia. Väärässä ketjussa se keskustelu toki on, mutta minä en katso tähän olevani syyllinen, kun tähän Hart-keskusteluun osallistui moni kirjoittaja jo ennen minua.
 
Viimeksi muokattu:

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Olen edellisten kanssa eri mieltä. Mikäli Art Ross ja Rocket menee samalle pelaajalle, niin siinä tapauksessa Hartin osoitteesta ei pitäisi olla _mitään_ epäselvyyttä.
 

Knap

Jäsen
Olen edellisten kanssa eri mieltä. Mikäli Art Ross ja Rocket menee samalle pelaajalle, niin siinä tapauksessa Hartin osoitteesta ei pitäisi olla _mitään_ epäselvyyttä.
Mielipiteet toki kullakin, mutta kun se ei silti (välttämättä) ole Hartin peruste. Jos McDavid voittaa pistepörssin Hart menee hänelle, jos Burns voittaa pistepörssin Hart on hänen (vaikka voisi olla nytkin), jos Crosby voittaa pistepörssin, Hart ei välttämättä kuuluisi hänelle. Ihan vain siksi että ilman Crosbyakin Penguins pärjäisi. Mutta ilman McDavidia, Oilers jatkaisi kyntämistä.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mielipiteet toki kullakin, mutta kun se ei silti (välttämättä) ole Hartin peruste. Jos McDavid voittaa pistepörssin Hart menee hänelle, jos Burns voittaa pistepörssin Hart on hänen (vaikka voisi olla nytkin), jos Crosby voittaa pistepörssin, Hart ei välttämättä kuuluisi hänelle. Ihan vain siksi että ilman Crosbyakin Penguins pärjäisi. Mutta ilman McDavidia, Oilers jatkaisi kyntämistä.

Voihan se olla näinkin. Oma näkemykseni perustuu siihen että jos pelaaja X voittaa Art Rossin ja Rocketin, niin pelaaja X on tällöin tehnyt kaudella eniten pisteitä, ja eniten maaleja. Tämä on täysin absoluuttinen, mitattavissa oleva fakta. Kun taas väittämä siitä, että ilman McDavidia Oilers jatkaisi kyntämistä, on subjektiivinen mielipide, jonka paikkansapitävyyttä ei millään mielekkäällä tavalla pysty mittaamaan.

Kyllä, parhaalle maalintekijälle ja pistemiehelle on omat palkintonsa, mutta jos pelaaja pokkaa kummatkin, niin kyse on sen verran poikkeuksellisesta tapauksesta että Hartin pitäisi olla lähes selviö.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
mutta eipä "Maailman paraskaan" ole kuin viisi pinnaa kärjestä ja jos saa tämän vähän uneliaamman vaiheen ohi, niin vielä saattaa nousta.
No, eipä se sitten kauaa vaatinut.. :D

McDavid piti aika kauan kärkipaikkaa hallussaan ennen tätä päivää, varmaan marraskuulta saakka. Onko jollain päivämäärää siitä, milloin ennen tätä iltaa joku muu kuin McDavid on pörssin kärkipaikkaa miehittänyt?
 

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
No, eipä se sitten kauaa vaatinut.. :D

McDavid piti aika kauan kärkipaikkaa hallussaan ennen tätä päivää, varmaan marraskuulta saakka. Onko jollain päivämäärää siitä, milloin ennen tätä iltaa joku muu kuin McDavid on pörssin kärkipaikkaa miehittänyt?

Taisi juuri ennen vuodenvaihdetta käydä Crosby McDavidin kanssa samoissa pisteissä ja suuremmalla maalimäärällä johdossakin. Malkin sitten heti vuodenvaihteen jälkeen myöskin tasapisteissä McDavidin kanssa ja hänelläkin silloin suurempi maalimäärä. Jos siis ainoastaan pisteitä katsotaan, niin McDavid on ollut vähintäänkin jaetulla ykköspaikalla tuolta jostakin marraskuun loppupuolelta saakka.
 

Johnnie

Jäsen
Taisi juuri ennen vuodenvaihdetta käydä Crosby McDavidin kanssa samoissa pisteissä ja suuremmalla maalimäärällä johdossakin. Malkin sitten heti vuodenvaihteen jälkeen myöskin tasapisteissä McDavidin kanssa ja hänelläkin silloin suurempi maalimäärä. Jos siis ainoastaan pisteitä katsotaan, niin McDavid on ollut vähintäänkin jaetulla ykköspaikalla tuolta jostakin marraskuun loppupuolelta saakka.

Ei siitä nyt kovin montaa päivää ole, kun Marchand hillui useamman pisteen illan jälkeen hetken siellä kärkipaikalla.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Päivitystä tilanteeseen. McDavidin kolme pistettä viime yönä nostavat hänet suurimmaksi suosikiksi. Kahden kauppa tämä mielestäni on, eikä Crosbynkaan saumat suuret ole. Kaiken lisäksi McDavidin kaksi seuraavaa peliä on Avalancea vastaan.

McDavid_________________85 (9 peliä jäljellä)
Crosby___________________81 (10)
Marchand________________80 (9)
Kane_____________________80 (9)
Bäckström_______________78 (10)
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Nyt aletaan olla siinä pisteessä, että pelaamalla McDavid ei Art Rossia enää häviä. Nykäisi vaan lisää kaulaa. Ennemmin pitää jännittää, kykeneekö saavuttamaan 100 pistettä.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Hienosti kyllä Maailman Paras™ pelaa ja toivottavasti rykäisisi vielä 100 pistettä rikki.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä McDavid tuon vie jos ei mitään ihmeempää tapahdu, hienoa kautta pelaa McJesus, mutta se ei mikään yllätys ole niin käsittämätön talentti on kyseessä. Niin kauan on Oilers rypenyt, että kyllä heille ja varsinkin faneille tuon suo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös