Aran ammattitaito

[Cooley]

Muutama kysymys, joihin vastaamalla olemme pitkällä Aravirran ammattitaidon määrittelyssä:

1. Rankkaa seuraavat maalivahdit paremmuusjärjestykseen omien perusteidesi mukaan:
Jarmo Myllys, Jussi Markkanen, Jani Hurme, Miikka Kiprusoff, Pasi Nurminen, Ari Sulander, Fredrik Norrena, Vesa Toskala, Pasi Kuivalainen.
- Mielestäni Sulander ei ole tässä porukassa kovinkaan korkealla, mutta monta kertaa mies on maajoukkueeseen valittu, useampaan kertaan sivuuttaen eräät em. joukosta.

2. Ville Peltosen ja Antti Aallon tämän kauden saavutusten valossa, mitä miehet tekivät olympiajoukkueen nimilistassa?
Helmisestä puhumattakaan.

3. Tinkiikö ammattitaitoinen valmentaja mielestänne pelaajan tasosta jollakin pelipaikalla henkilökohtaisten syiden vuoksi?

4. Missä mahtoi olla vika, kun Pavel Bure mätti 5 maalia Naganossa Suomea vastaan..? Osa maaleista identtisiä läpiajomaaleja, vai olivatko peräti kaikki? Ja miten tämä sama mies pääsi vielä pari-kolme kertaa läpi Salt Lake Cityssä? Bure on loistava pelaaja, mutta jos valmentaja on tilanteensa tasalla, niin väitän, ettei moisia tilanteita synny samalla frekvenssillä!

5. Tempaisiko tunnettu kanadalainen kiekkotoimittaja ennen olympialaisia Ilta-Sanomien otsikoissa olleen juttunsa täysin tyhjästä?

6. Vakuuttavatko muut pelilliset seikat, joita ehkä itse olette huomanneet? esim. Kapasen potentiaalin heittäminen hukkaan peluuttamalla miestä sentterinä USA-ottelussa? Onko ketjuja mietitty etukäteen, jos ensimmäisessä turnauksen ottelussa joudutaan turvautumaan tuollaiseen ratkaisuun?

Mielipiteitä, kommmentteja, huomioita?

 

[Mane]

"1. Rankkaa seuraavat maalivahdit paremmuusjärjestykseen omien perusteidesi mukaan:
Jarmo Myllys, Jussi Markkanen, Jani Hurme, Miikka Kiprusoff, Pasi Nurminen, Ari Sulander, Fredrik Norrena, Vesa Toskala, Pasi Kuivalainen.
- Mielestäni Sulander ei ole tässä porukassa kovinkaan korkealla, mutta monta kertaa mies on maajoukkueeseen valittu, useampaan kertaan sivuuttaen eräät em. joukosta."

Tässähän on eri aikakausien maalivahteja rivissä, monta kertaa Sulander valittiin, mutta yleensä nämä muut, paitsi Kuivalainen ja Myllys, olivat silloin vielä nuorten maajoukkueessa.

"2. Ville Peltosen ja Antti Aallon tämän kauden saavutusten valossa, mitä miehet tekivät olympiajoukkueen nimilistassa?
Helmisestä puhumattakaan. "

Koko kolmikko on kuulunut SM-liigan parhaisiin hyökkääjiin tällä kaudella. Valintahetkellä esimerkiksi Helminen oli SM-liigan pistepörssissä viiden joukossa ja lokakuussa mies oli SM-liigan paras pelaaja.

Sitten on muistettava, että nyt pelataan hiukan korkeammalla tasolla kuin SM-liigassa, tämä valittu kolmikko + Lind ovat osoittaneet aiemmin pärjäävänsä NHL-pelaajia vastaan. Ei jotain Antti Miettistä voi ottaa mukaan toivoen, että ehkä hänkin pystyy nostamaan tasoaan (kuten tästä nelikosta tiedetään, että he pystyvät), SM-liigassa pelattu taso kun ei riitä. Ei olympiakisoissa voi kokeilla SM-liigan testaamattomia tähtiä. Useita sellaisia tapauksia, jotka eivät kansainvälisissä peleissä onnistu, vaikka SM-liigassa peli käy.


"3. Tinkiikö ammattitaitoinen valmentaja mielestänne pelaajan tasosta jollakin pelipaikalla henkilökohtaisten syiden vuoksi?"

Ei varmasti. Valitsee jokaiselle pelipaikalle pelaajan jonka katsoo kokonaisuudessaan eniten hyödyttävän joukkuetta.



"4. Missä mahtoi olla vika, kun Pavel Bure mätti 5 maalia Naganossa Suomea vastaan..? Osa maaleista identtisiä läpiajomaaleja, vai olivatko peräti kaikki?"

Kolme tuli läpiajosta, yksi tyhjiin ja yksi one-timerista.

Ainakin kaksi maaleista tuli kun Suomen puolustajan mailan yli kierähti kiekko viivalla (kerran Niinimaa kerran Numminen), huonoa tuuria ja Buren hienoa pelisilmää. Sitten siihen asti turnauksessa hyvin esiintyneellä Myllyksellä oli vielä jalkovälit siinä ottelussa auki. Kolmanteen läpiajoon johtanutta tilannetta en muista. Laukauksethan Suomi kyseisessä välierässä selvin luvuin.


"5. Tempaisiko tunnettu kanadalainen kiekkotoimittaja ennen olympialaisia Ilta-Sanomien otsikoissa olleen juttunsa täysin tyhjästä?"

Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, tämä Gallagher esitti omalla nimellään ilmeisesti Vesa Rantasen mielipiteitä


"6. Vakuuttavatko muut pelilliset seikat, joita ehkä itse olette huomanneet? esim. Kapasen potentiaalin heittäminen hukkaan peluuttamalla miestä sentterinä USA-ottelussa? Onko ketjuja mietitty etukäteen, jos ensimmäisessä turnauksen ottelussa joudutaan turvautumaan tuollaiseen ratkaisuun?"

Otettiin riski, JOS Kapanen olisi onnistunut sentterinä olisi Suomen pelaajamateriaali hetkessä kohonnut monta pistettä ja koska kyseessä oli vielä harjoitusottelu kannatti riski ottaa. Epäonnistumisen sattuessa oli mies helppo siirtää takaisin laitaan.

 

[Cooley]

Mane:
Miksi Peltonen ja Aalto sitten pelaavat SM-liigaa, tai Lind elitserieniä, jos pärjäävät NHL-miehiä vastaan paremmin kuin esim. mainitsemasi Antti Miettinen? Muistanet, että vaihtoehtoina kolmikolle olisi ollut vaikkapa ketju Pärssinen - Kapanen - Hentunen?

 

[Mane]

Peltonen, Lind ja Aalto ovat kaikki pelanneet NHL:ssä sekä farmissa, vieläpä viime kaudella. Farmissa muuten sinun ehdottomastasi kolmikosta kaksi pelaa, Peltonen sai siellä vielä paljon komeampia tehoja kuin Pärssinen ja Kapanen, vain Hentunen on noussut NHL-pelaajaksi.

Aravirta katsoi tämän kolmikon paremmaksi (tai paremminkin joukkueeseensa sopivammaksi) kuin edellisissä MM-kisoissa pahasti epäonnistuneen, ja tällä kaudella loukkaantumisista kärsineen sekä ymmärtääkseni jarruketjuissa pelanneen, Hentusen. Peltosen, Lindin ja Aallon arvokisakokemus on myös täysin eri luokkaa kuin ehdottomasi kolmikon. Myös Kapanen oli edellisissä arvokisoissa huono jääden valituista senttereistä Ylösen ja Helmisen varjoon. Pärssiselle ei tilaa löytynyt, varmaan olisi toisin jos mies olisi onnistunut murtautumaan Anaheimin miehistöön. Laitahyökkääjistöön on kuitenkin vaikea päästä. Peltosen valintaa edisti lisäksi miehen erinomainen henkinen vaikutus joukkueeseen.

Antti Miettinen voi hyvin pärjätä paremmin kuin kukaan valituista NHL-pelaajia vastaan, mutta sitä emme tiedä. Se olisi riski, eikä sitä olisi ehtinyt testaamaan ennen kisoja. Paljon viisaampaa valita sellaisia pelaajia, jotka varmasti pärjäävät NHL-pelaajia vastaan.

 

[TM]

Viestin lähetti Mane
[B
"2. Ville Peltosen ja Antti Aallon tämän kauden saavutusten valossa, mitä miehet tekivät olympiajoukkueen nimilistassa?
Helmisestä puhumattakaan. "

Koko kolmikko on kuulunut SM-liigan parhaisiin hyökkääjiin tällä kaudella. Valintahetkellä esimerkiksi Helminen oli SM-liigan pistepörssissä viiden joukossa ja lokakuussa mies oli SM-liigan paras pelaaja.
[/B]

Paljonko oli Helmisen +/- tilaston lukema valintahetkellä? En muistanut sitä silloin tutkia mutta epäilen että taisi olla pakkasen puolella. Ei se ainakaan parantanut mahdollisuuksia päästä kisoihin. Hieman ihmettelen sitä kun useassa kommentissasi niin itsevarmasti mainitset että ihan varmasti kukaan muu ei olisi pärjännyt Raipen paikalla yhtään paremmin. Sitähän emme voi ikinä tietää, miten hyvin olisi nelosella peli kulkenut jos Raipen paikalla siinä olisi ollut joku toinen pelaaja.

Täytyy nyt vaihteeksi kehuakin Araa eli sentään ihan niin paha saunakaveri porukka noihin kisoihin ei valittu mitä oikein pahimmissa kuvitelmissa olisi voinut käydä. Paikan vakiinnuttaminen Avalanchessa, Stanley Cupin voitto ja rooliltaan sopivuus Aran suunnitelmiin riittivät siihen että Ville Niemisen Ara sentään valitsi kisoihin vaikka Nimo ei ollut entuudestaan Aralle kovinkaan tuttu mies. Niklas Hagmanin Ara uskalsi myöskin valita Ville Peltosen tilalle vaikka Nikkekään ei ole pelannut muuta kuin muutaman harjoituspelin maajoukkueessa Aran aikana. Eli ei nyt sentään ihan täysin Ara valitse joukkuetta sen perusteella että kaikki pelaajat olisivat hänelle arvokisoista tuttuja. Kuitenkin jos ajatellaan sitä että valinnat olisi tehnyt joku muu kuin Ara niin esim. Ojaselle tai Miettiselle olisi saattanut tulla kisakutsu. Valmentajissa on varmasti eroja siinä että kuka arvostaa SM-liigassa valintoja edeltäviä näyttöjä enemmän kuin jotain muuta valintoihin vaikuttavaa tekijää ja kuka vähemmän.

 

[Mane]

Viestin lähetti TM


Paljonko oli Helmisen +/- tilaston lukema valintahetkellä? En muistanut sitä silloin tutkia mutta epäilen että taisi olla pakkasen puolella. Ei se ainakaan parantanut mahdollisuuksia päästä kisoihin. Hieman ihmettelen sitä kun useassa kommentissasi niin itsevarmasti mainitset että ihan varmasti kukaan muu ei olisi pärjännyt Raipen paikalla yhtään paremmin. Sitähän emme voi ikinä tietää, miten hyvin olisi nelosella peli kulkenut jos Raipen paikalla siinä olisi ollut joku toinen pelaaja.

Helmisen +--lukema on suunnilleen 10.kierroksen jälkeen ollut koko kauden positiivinen ja Ilveksen kahden parhaan joukossa (Viitakosken kanssa välillä sijoitus vaihdellut)

Nelosketju on pitänyt nollan jokaisessa ottelussa ja värkännyt lisäksi yhden maalin. Vaikea uskoa, että millään kokoonpanolla vastustaja olisi vähempää maaleja onnistunut nelosta vastaan tekemään. Tähän mennessä ainakin toiminut siis täydellisesti, joku muu kokoonpano voisi pitää myös nollan, mutta todennäköisimmin ei pitäisi. Täytyy muistaa, että vastassa on maailman parhaat pelaajat, sellaisia vastaan puolustaminen on luonnollisesti vaikeinta maailmassa. Helmisen, Lindin ja Ruudun turnaus on onnistunut hyvin jos +/-lukema on turnauksen päättyessä välillä -1..-3, jos sitä parempi, niin turnaus on onnistunut loistavasti.

Nelosketjun rooli on selviytyä joka kerta hengissä vaihtoaitioon, tähän rooliin ei kuka tahansa sopeudu, valitut ainakin ovat sopeutuneet, miksi siis valittaa? Joku muukin suomalainen ehkä onnistuisi samassa? Varmaan onnistuisi, mutta ne suomalaiset ovat jo muuten joukkueessa, hyökkäämässä (Lehtinen,Ylönen). Ulosjätetyistä Alatalo ja Laaksonen saattaisivat myös hommassa onnistua, mutta miksi valittaa kun nykyinen kokoonpano on varmuudella onnistunut.

Ojanen, Kapanen, Pärssinen ja Hentunen eivät ainakaan aiempien näyttöjen perusteella ole Suomen eliittiä puolustavassa roolissa.

 

[TM]

Viestin lähetti Mane


Nelosketjun rooli on selviytyä joka kerta hengissä vaihtoaitioon, tähän rooliin ei kuka tahansa sopeudu, valitut ainakin ovat sopeutuneet, miksi siis valittaa? Siksikö, että Janne Ojasta ei valittu hyökkäävään rooliin Antti Aallon tilalle?

Kyllä nelosketjun kaikki kolme miestä ovat täyttäneet paikkansa suunnitelmien mukaisesti tähän mennessä. Huomenna on niin tärkeä peli edessä että koko joukkueen täytyy onnistua nappiin että kisat jatkuisivat Suomen osalta. Venäjä pelin toisesta erästä lähtien paketti pysyi hyvin kasassa kyllä koko joukkueella joten en minä sen pelin perusteella kenenkään yksittäisen pelaajan esityksissä kovin suurta moittimisen aihetta nähnyt.

 

[Johnny99]

Viestin lähetti Diamond
Näitä taustoja miettiessä on helppo päätellä että mestaruus olis pitäny tulla jo aikoja sitten. Kaikki muut sijat ovat pettymyksiä koska Suomella on parhaat mahdollisuudet voittaa kultaa MM-kisoissa.

En ole lukenut ketjua kokonaan, joten sori jos tulee toistoa, mutta tähän oli kommentoitava heti.

Useassa yhteydessä on todettu täällä palstallakin, kuinka valtavan paljon laajempi edustus esim. Tsekillä ja Ruotsilla on NHL:ssä kuin Suomella. Onko siis niin, että vain suomalaiset pelurit pelavat niissä huonoimmissa joukkueissa, kun taas Tsekit ja Ruotsalaiset järjestään kärkijengeissä? Tällöin siis "vain" Suomelle vapautuu NHL-pelaajia MM-joukkueen käyttöön, ja vain suomalaisia edes kiinnostaa sinne tulla? Ei pidä paikkaansa.

Tsekissä ja Ruotsissa myös mm-turnausta arvostetaan siinä kuin Suomessakin. Miksi tässäkin pitäisi mennä tuon jumalaisen NHL-pillin mukaan? MM-kisat ovat parhaiden eurooppalaisten pelurien kisat, höystettynä muutamalla NHL-guest starilla. Eivät ne ole mitkään turhat nurkkakisat. Tuolla periaattellahan SM-liigakin on turha sarja, ei siellä pelaa maailman parhaat pelaajat, mitä me sitä seurataan?

On aivan roskapuhetta, että Suomella olisi aina parhaat mahdollisuudet MM:n voittamiseen. Ei ne todellakaan vaatimattomia ne esim. Tsekin parin viime vuoden jengit ole olleet, kaukana siitä. Maailmanmestaruus on maailmanmestaruus, jos amerikkalaisia, kanadalaisia tai venäläisiä miljonäärejä eivät ne kiinnosta, niin oma on ongelmansa. Se ei millään lailla vähennä menestyksen arvoa.

 

[Viltsu]

"Tosiasia on etta Aravirta, Lindstrom ja Westerlund toivat suomalaiseen maajoukkuekiekkoiluun voittamisen kulttuurin, joka siita aiemmin kokonaisuudessaan puuttui. Pitaa myos muistaa, etta maajoukkueen paavalmentajana Aravirta on ollut olennainen osa siina kehitystyossa, joka on synnyttanyt suomalaisen tavan pelata ja harjoitella jaakiekkoa 1995- eteenpain. Yhtenainen ja edistyksellinen pelitapa on ollut koko arvokisojen menestyksen tausta".



Tämä on täyttä puppua! Suomen lätkän voittamisen kulttuuri alkoi 1980-luvun alusta, jolloin alettiin menestymään suht säännöllisesti nuorten turnauksissa Alpo Suhosen johdolla. 60-luvulla syntynyt pelaajasukupolvi alkoi päästä vastuullisiin rooleihin. Oli uusi valmentajasukupolvi, Suhonen, Korpi, Jortikka, Matikainen, Pietilä jne jne..

Suurin kehitysaskel miesten tasolla otettiin 1980-luvun loppupuolella Pentti Matikaisen johdolla. Toki jo tätä ennen oli tehty ansiokasta pohjatyötä.

Curresta kannattaa muistaa, että hän tuli aika lailla valmiiksi katettuun pöytään. Hänellä oli käytössään pelaajia, jotka Matikainen oli ajanut sisään maajoukkueeseen. Lehtinen(1992), Koivu vuotta myöhemmin. Lisäksi eri turnauksissa oli pelanneet jo mm. Kiprusoff, Immonen, Sormunen jne...Ainoa uusi jonka Curre nosti heti rinkiin, oli Ville Peltonen. Mikään suuren suuri pelitaktikko Curre ei ollut. Esim. MAtikaisen viimeisissä arvokisoissa, joissa Suomi oli 7., liiton silloinen kehityspäällikkö Westerlund totesi, että Suomi pelaa kisojen aktiivisinta kiekkoa, laukoo eniten jne... Eli ei Curre mitään tyylin muutosta tuonut pelitapaan. Väitän edelleen, että mitalisaalis olisi ollut samanlainen suomalaisvalmentajienkin johdolla.

Ara on onnistunut tehtävässään hyvin, ei kiitettävästi, koska täysosuma puuttuu. Hyvää Arassa on se, että on saatu ajettua uusia pelaajia siään rinkiin. Curre ei tätä hommaa harrastanut ollenkaan vaan homma kaatui käsiin totaalisesti, mikä korostui kotikisoissa 1997. Jo 1996 mm-kisoihin Curren olisi pitänyt ottaa uusia kasvoja mukaan, samoin 1996 World Cupin valinnat ihmetyttivät, koska Curre ei tuntenut kaikkia pelaajia. Mm. Aki Berg oli tuntematon käsite tuolloin Currelle vaikka Berg pelasi säännöllisesti änärissä.

Ihmettelen suuresti mikäli seuraava päävalmentaja on Westerlund. Mielstäni seurajoukkueissa kohtuu näytöt ei riitä. Nuorten maajoukkueessa(puhun 20-v.) takana on monet arvokisat, mutta vain yksi mitali, pronssi tänä vuonna. Mielestäni se oli selkeä pettymys, koska suurin osa porukasta oli jo vuosi sitten pelaamassa finaalia, joten kulta oli ainoa oikea tavoite.

Oma ehdokkaani on Kari Eloranta. Mutta täytyy muistaa, että Jääkiekkoliitossa on monasti tapana valita sopivin, ei pätevin.

 

[tumba17]

Valinnat ja valitsematta jättämiset

Tämä keskustelu Aran valinnoista alkaa taas mennä samaan suuntaan, kuin aikaisempi ketju maalivahdeista. Siinä Hurmetta kannattivat turkulaiset ja Nupea helsinkiläiset, hämeenlinnalaiset ja muutama lahtelainenkin taisi olla joukossa. Perusteina valinnalle oli ko. veskareiden pelikaupunki(t) Suomessa, joka perusteena on käsittämätön. Tällä hetkellä taas keskustelu on johtanut siihen, että hämeenlinnalaiset vaativat suurinpiirtein samoilla perusteilla teletappeja Helmisen johtaman ketjun tilalle.

Nämä valinnat koskien ns. jarruketjua ja sitä miksi teletappeja ei valittu kisoihin on mielestäni selvää. Yksikään teletapeista ei ole ollut mitenkään vakuuttava tänä vuonna, ei NHLn tai farminkaan puolella.

Viime vuoden MM-kisojen osalta sekä Hentunen, että Kapanen olivat aivan varjojen mailla, ainoastaan Pärssinen pelasi hyvät kisat ja kuten joku jollain näistä noin kymmenestä ketjusta kertoikin, Pärä joutui vetämään näitä kahta kiviriippaa perässään.

Vielä suurempi syy on kuitenkin, että heistä myös yksikään ei ole mikään erityinen puolustuspelaaja, johon roolin Helminen, Lind ja Ruutu ovat paljon sopivampia. Ruutu on vielä jengin paras taklaaja ja ainoita fyysisen pelin edustajia, mm. teletapeista kukaan ei pysty tähän. Tämän lisäksi ko. kolmikolla on suurista kisoista enemmän kokemusta ja olympialaiset eivät ole mitkään uusien pelaajien sisäänajotapahtuma. Täällä on vastassa ns. kovimmat/kokeneimmat pelaajat ja siten myös Suomella tulee olla vastaavat. Tässä tilanteessa jengin pelaajien joukkueilla ei tule olla mitään merkitystä. Nyt sitten tietysti joku kirjoittaa, että kun on vanha Jokeri-valmentaja, niin Jokeri-pelaajat ovat aina etusijalla. Tähän paskaan en jaksa edes ottaa kantaa.

Lindiä kohti purnauksensa osoittavat voisivat joskus keskustella sellaisen pelaajan kanssa, joka on Lindin pelannut hänen kanssaan maa/seurajoukkueessa, loppuisivat nuokin narinat.

Helmisen valinta oli minulle yllätys ja olisin itse ottanut kyllä Ojasen. Täytyy vain tässä todeta, että Helminen on yllättänyt meikäläisen täysin, hoitamalla roolinsa loistavasti. Eli kuten Sakke sanoi, Raipesta tietää mitä saa.

Cooley: En tiedä montako Jokerien matsia olet tällä kaudella nähnyt, joten valistan. Aalto on pelannut loistavan kauden ja on ehdottomasti liigan parhaita senttereitä, Suomen sentteritilanteen huomioiden ihmettelisin kovasti, jos Aalto ei olisi ollut mukana. Peltonen pelasi myös erittäin hyvin, ottaen huomioon loukkaantumisensa ja on myös loistava pukukoppipelaaja. Tässä ei ole mitään Jokeriväritystä mukana, itselleni on tärkeintä, että parhaat valintaa, tulivat ne sitten vaikka Nivalasta, (vai mitä JHag).

Cooley: NHL ei kuitenkaan tee autuaaksi ja sikäläinen pelityyli ei sovi aina kaikille. Esim. Peltonen on huono ottamaan vastaan avojääntaklauksia, joista johtuen myös tämä kausi on mennyt klesana. NHL-jäillä näitä taklauksia tulee huomattavasti enemmän. Pelityylin sopimattomuus on taas sitten monelle pelaajalla esteenä, esim. Keskisen Esa, joka on yksi lahjakkaimpia senttereitä Suomessa ikinä ei olisi koskaan pärjännyt NHLssä. Somervuoren Eero ei myökään tule ammattilaisjäitä koluamaan, kuin mahdollisesti kokeilumielessä, mies ei vain ole sinne sopiva, mutta on silti hyvä pelaajaSitten on vain tilanteita, joissa ko. pelaajalla ei natsaa jengin kanssa. . Näitä esimerkkejä voi sitten ottaa vaikka kuinka, joten pelkästään NHL-kokemuksen perään ei voi tuijottaa.

Ja sitten vielä tämä sama mitä olen sanonut jo aikaisemmin, valmentaja kasaa ympärilleen pelaajia, johon voi luottaa ja jotka tuntee. Välillä nämä valinnat tuntuvat sitten muista oudoille ja ehkä sitä ovatkin, mutta ei tämä mikään Aran keksintö ole. Tällaisesta tietysti vältyttäisiin, jos tekisimme kuin vanha kunnon Neuvostoliitto, eli kasataan kaikki parhaat pelaajat yhteen joukkueeseen, joka valitaan sitten suoraan myös maajoukkueeksi. Liiga voisi olla vähän tylsä, kun tämä Suomen ZSKA voittaisi mestaruuden järjestään, mutta ehkä tämä narina loppuisi.

 

[tumba17]

Seuraava valmentaja

Viltsu: Joudut ihmettelemään suuresti.

 

[JHag]

Tumba17: Minä heitin Westerlundin tulon seuraavaksi valmentajaksi täällä viime kevään MM-kisojen aikana. Suuri oli hämmästykseni, kun selvisi sen olevan uutta infoa. Tästähän on ihan selkeä esisopimus ja todella kummallisia pitää tapahtua, jos siitä poiketaan. Erkkahan siirtyi juuri sen takia pois seuravalmennuksesta, kuten maamme tapana on.

Elorantaa joku ehdotti kuitenkin. Älkää nyt viitsikö, edes leikillään. Jortikassakin olisi kestämistä pelityylin takia, vaikka Jortikka menestyykin ja saa sitä kautta kannatukseni. Mutta en ole varma tykkäisinkö TPS-peliä esittävistä Leijonista. Siitä olen kuitenkin pomminvarma, että Pelicans-peliä toteuttava Leijonat olisi pahin painajaisuneni.

Kaikki kunnia Eloranalle ja hänen saavutuksilleen, mutta minkäs teet, kun passiivinen, peruutteleva Ruotsin elitserien-kiekko ei todellakaan kuulu suosikkeihin. Seuratasolla Eloranta tekee ihan oikein peluuttaessaan juuri noin Pelicansia, jolla ei ole juurikaan muuta mahdollisuutta menestyä liigassa kuin kurinalainen, passiivinen, häiritsevä ja lujaa luisteleva tyylinsä.

Eli siis Eloranta on ok ja hänen pelityylinsäkin, kunhan ei valmenna ja toteuta sitä minun diggaamassani joukkueessa; HIFKissä tai Leijonissa;)

Olen poikkeus tässä Hurme/Nupe -debatissa; haluan Hurmeen maaliin näistä vaihtoehdoista ennemmin. HIFKin mies joutuu maajoukkueen kyseessä ollen kannattamaan ex-turkulaista, tähän on tultu...:D Nupestakin olen antanut laajat ja vuolaat kehut ja toivonkin hänen palaavan SM-liigaan punaiseen paitaan. Mutta tässä on taas sama asia, pienemmässä mittakaavassa kuin Elorannan tapauksessa - SM-liiga on eri asia kuin kv. pelit, varsinkin NHL-pitoisia joukkueita vastaan.

Mielestäni teletappien poisjättäminen oli ihan ok, varsinkin Hentunen oli vaisu jo keväällä - entä nyt farmikierroksen jälkeen? Sama koskee Kapasta. Sen sijaan Pärssisen odotin breikkaavan jo Anaheimissa ja häntä kaipaan todella Leijoniinkin.

Ilman Ruutua, Lindiä ja Raipea olisi Suomen ykköspyssyjen paljon hankalampi tehdä työtään. Kunniaa heille.

Eli aika hyvä balanssi tässä Aran valitsemassa joukkueessa on kuitenkin. Lihapitoisuus saisi olla kuitenkin vielä isompi, niin keitos olisi minun makuuni.

Arasta varmaan lisää kisojen jälkeen...

 

[fiftyeight]

Niin, kisojen jälkeen, eli huomenna.

Hieman kummastutti, JHag, tuolla aiemmin esittämäsi arvostus Apea kohtaan. Silloin kun Ape tuli IFKoon valmentajaksi, kuultiin aika lailla toisen laista mielipidettä...?

Aralla on silti mielestäni juuri sellaista ammattitaitoa, jota juuri tässä tilanteessa on tarvittu. Osittain jääräpäistäkin oman tien kulkemista. On se pohja ollut mikä hyvänsä, niin hyvin Ara on sitä käyttänyt.

Vuosikausiahan Suomen valmentajat vaihtuivat vähän väliä, eikä hommalla ollut jatkuvuutta. Kun Curre aloitti ja Ara jeesasi, päästiin hyvään alkuun. Ja kun Aralle on annettu vapaat kädet ja riittävän pitkäjännitteinen mahdollisuus, on mielestäni ajanjakso ollut vähintäänkin tyydyttävä. Ei puutu enää kuin kulta MM-kisoista, ja uskonkin Aran tekevän tosissaan töitä sen saavuttamiseksi. On se sen verran kunnianhimoinen.

 

[tumba17]

Erkka

JHag: Itse sain kuulla Erkan tulosta puikkoihin joskus viime vuoden syksyllä ja että pesti alkaa omien kisojen jälkeen. Tosin, kuulin myös, että eräät tahot olivat myös alkusyksystä yrittäneet ehdottaa Aran poistumista jo ennen Salt Lakea. Mitään vahvistusta en tähän tosin ole saanut, oletko itse kuulut mitään tähän viittaavaa? Tosin enäähän sillä ei ole juuri merkitystäkään.

Piriä en itskään ottaisi (siis valmentajaksikaan, heh), miehen saavutuksia Lahdessa mitenkään aliarvostamatta, jotain puuttuu silti. Kuten aikaisemmin jo mainitsin Jortsulla on näitä aikaisempia ongelmia sieltä Bernin kisoista. Kalella on pitkä muisti.

Erkan jälkeen luonnollinen valinta onkin sitten..., eli aika helppo arvoitus.

 

[Mane]

Olisi muuten ollut mielenkiintoinen veto ottaa mukaan vain 12 hyökkääjää ja kahdeksanneksi puolustajaksi Sami Helenius. Tuleekohan Suomella koskaan olemaan vastaavaa ratkaisua tekevää valmentajaa?

Maalintekokilpailussa ei Suomi pärjää viittä parempaa maata vastaan, tällainen pelkästään vastustajan mielenrauhaa järkyttävä pelaaja saattaisi tuoda uuden ulottuvuuden taisteltaessa yksittäisistä voitoista. Ei tarvitsisi kaverin pelata kuin viitisen vaihtoa ottelua kohden tai joissain otteluissa ei ollenkaan. 12 hyökkääjäähän riittäisi näin lyhyessä turnauksessa aivan hyvin.

No, pelkkää spekulaatiota, onhan siellä nytkin Ruutu ja Nieminen, jotka toivottavasti ärsyttävät kanukit hermoromahduksen partaalle, vihellyksen jälkeen vaan pieniä koputuksia ja sitten se viheliäinen irvistys, jota miehet hymykseen kutsuvat, päälle.

 

[Paananen]

Ara "ajettiin sisään" Curren kaudella ja nyt tehdään sama Nokelaiselle eli jatkossa Leijonalaumaa vetävät Noksu ja Kaakku.

 

[tumba17]

Noksu ja Kaakku

Paananen: Tuollaisia ei pitäisi sanoa edes leikillään, voi tulla painajaisia yöllä!

Sitä paitsi, kuka ne kiekot sitten kerää treenien lopussa?

 

[fiftyeight]

Huono vitsi.

Muistaakseni tämä "Suuri Suunnitelma" eli Erkan diili on jo julkistettukin aikapäiviä sitten, kuten JHagikin kertoi.

Se, ottaako Erkka Summasen kaverikseen, onkin jo toinen juttu.

 

[seetre]

Viestin lähetti Paananen
Ara "ajettiin sisään" Curren kaudella ja nyt tehdään sama Nokelaiselle eli jatkossa Leijonalaumaa vetävät Noksu ja Kaakku.

Jönni on ehdolla pakkien koutsaajaks.

 

[HABS #11]

Viestin lähetti Paananen
Ara "ajettiin sisään" Curren kaudella ja nyt tehdään sama Nokelaiselle eli jatkossa Leijonalaumaa vetävät Noksu ja Kaakku.

No huh huh! Nokelainen ei ikinä tule olemaan maajoukkueen päävalmentaja. Noksulla on auktoriteetti ongelmia jo nyt joten miten voisi onnistua päävalmentajana. Eiköhän suurin syy siihen että Ara raahaa Noksua mukana on se että Noksu hoitaa juoksupojan hommia napisematta.
Ainut mikä haittaa Noksun toimintaa vastustajien scouttauksessa on se että kun treeneissä Tsekeillä ei ole pelinumeroita :D

 

[JHag]

Ika Lehkonen

..on seuraava pääkoutsi, kakkoseksi Ismo Läntinen. Kaakku jatkaa veskarikoutsina

Ruvetkaa nyt rauhoittumaan, ihmiset....:D

Apesta lyhyesti 58: Jos luet tarkemmin aiemmat vuodatukseni Apesta, niin huomaat, että homma meni suunnilleen näin:

1. vaihe: Tunnepohjainen (pinna on lyhyempi kuin Zidlickyllä) reaktio: ei helvetissä ei ikinä ei koskaan!!! Koska AS on henkilönä niin sietämätön ja outoja arvoja edustava. Mukana myös pelkoa ryminäkiekon loppumisesta jne.

2. vaihe: Jo yhden yön yli nukuttuna rauhallisempi olo. Plussapuolena se, että edellinen kokemus herran valmentamisesta oli se, kun saatiin naureskella Jokereille vuonna -93. Nyt oli mennyt kuitenkin lähes 10 vuotta, josta suuri osa jumaloimassani NHL:ssä. Annetaan miehelle mahdollisuus.

3. vaihe: Pelien seuraaminen/alkuvaihe. Alussa etsin Apen HIFKistä merkkejä neitikiekosta yhtä hysteerisesti kuin teini finnejä nenästään. Rauhoittuminen: pidin näkemästäni. Paljon parempaa kiekkoa kuin Mälkiän kohkaaminen. Suoraviivaista, pohjoisamerikkalaista ja todella fyysistä. Paljon taklauksia ja vauhtia. Hieno homma.

4. vaihe: Pelien seuraaminen/loppuvaihe. Lopullinen relaaminen. Pinnoja on tullut, katsomossa on viihtynyt, The Vopat Show, Juuson ja junnujen tasonnousu......

Johtopäätös: Ape vm. -02 on erilainen kuin vm. -93. Hänen mielipiteensä ja elämänarvonsa poikkeavat edelleen suuresti omasta jenkkirockin, NHL:n ja voimalajien ynnä muun machoilun täyttämästä maailmastani. Ei mitään ymmärrystä edelleenkään oraansuojelulle.
Mutta ei haittaa, niin kauan kuin pelityyli ja pelaajien tasonnousu ovat sitä, mitä nyt. Vuodet NHL:ssä näkyvät.

Näin yritän katsella maajoukkuevalmentajiakin. Teflon-Ara ei ole mikään suosikkini, mutta tuolla juuri aiemmin perustelin, että 80% herran toiminnasta on varsin jees.

Suhonen nyt, NHL-kokemustaan rikkaampana, olisi myös kelvollinen maajoukkuekoutsi. Äijä ei ole yhtä macho ja korkea sotilasarvoltaan kuin Jortikka ja Eloranta, mutta pelaa kuitenkin paljon miehekkäämpää kiekkoa.

Siitäkin huolimatta hattu päästä Jortikan saavutuksille, siinä on mies joka osaa voittaa. Miltähän näyttäisi yhdistelmä Jortikan hulluutta ja asennetta sekä HIFK-tyylinen ryminäkiekko? Kiehtova ajatus.

Eli muut eivät tule Suomesta kysymykseenkään kuin Erkka, Jortsu, Ape. Nokelainen on paras vitsi, minkä olen kuullut aikoihin.

Tumba: Olin viime kesänä (elokuussa) Vierumäellä pari päivää treenaamassa ja lomailemassa ja siellä ollessani kuulin Erkka-kuviosta. Oli olemassa sellainenkin vaihtoehto, että Ara ulostetaan jo ennen olympialaisia, kun näytti siltä, että juuri kukaan NHL-mies ei halua tulla joukkueeseen. Mutta Ara otti lusikan kauniiseen käteen ja otti (väkisin) Kurrin mukaan kuvioon SLC-projektia varten. Aran ja Suomen NHL-pelaajien ongelmalliset välit, johon liittyy arvostuksen puutetta, ovat suurimmat syyt tähän tilanteeseen. Kurrin takia Teemu, Sami ja Numminen ovat esimerkiksi täysillä mukana.

 

[tumba17]

Kurri ja Jortsu

JHag: Kuten mainitsin, itse kuulin tarinaa Erkan tulosta jossain välissä syksyllä ja samoihin aikoihin myös Aran mahdollisesta vaihdosta. Tuo mainitsemasi tarina Kurrista selittäisi paljon miksi hän on mukana. Mitään muuta roolia en voi tälle ansioutuneelle pelaajalle keksiä jengissä, kuin tällaisen ukkosenjohdattimen tehtävän. Tosin, onhan siellä Hexikin mukana, eikä hänenkään roolinsa oli minulle golfin pelaamisen lisäksi selvinnyt.

Ara ei tosiaan ole mitenkään suuressa huudossa noiden NHL miesten keskuudessa ja etenkin Sonja on häntä kritisoinut varsin voimakkaasti. Mutta kuten olen itse monta kertaa todennut, valmentajan tarkoitus ei ole olla pelaajien paras kaveri.

Tuota Jortsu vaihtoehtoa mietimme pari vuotta sitten, aikaa juuri ennen Ikaa, HIFK tuttuni kanssa. Mielestäni hän sopisi mainiosti HIFKn penkin taakse, vaikka viimeiset vuodet TPS olikin hänen komennossaan varsin ”pehmeä” jengi. Jortsu on kuitenkin karski kundi ja kovan pelin näköinen valmentaja, jolla on myös auktoriteettia. Näen edessäni kuvan Jortsusta kertomassa lehdistötilaisuudessa HIFK-TPS matsin jälkeen, jossa HIFKllä noin 120 minuuttia jäähyjä (3 ulosajoa), mitenkä v-mäistä ronkkimista ja tökkimistä TPS harrastaa ja hänen mielestään HIFKn pelaajien toiminta tilanteessa oli aivan oikeutettua. Jortsulla ei myöskään nuo pääkaupunkiseudun valot häikäisisi niin pahasti kuin esim. Mällille kävi. Tosin, Frankki ja Jortsu eivät ole parhaita kavereita. No, Ape teillä tuntuu jatkavan ensi kaudella ja tuohan tuntui sinulle käyvän, vai kuinka?

 

[TM]

Kurrin rooli saattaa tosiaan olla tärkeämpi kuin moni arvaakaan. Pelaajat kunnioittavat Kurria ja toisaalta Kurri itsekin kaiken nähneenä pelaajana osaa varmastikin aistia sen, miltä pelaajista tuntuu missäkin tilanteessa jne. Innokkaimmat Ara-fanit eivät ole pahemmin viesteissään pohtineet sitä että onko ne välit pelaajiin Aralla kovinkaan hyvässä kunnossa? Miikka Kiprusoffin kieltäytyminen oli vain yksi esimerkki siitä että ainakaan ihan kaikki ei ole kohdallaan. Mielenkiintoista nähdä, kieltäytyykö Lydman ja/tai Laaksonen keväällä pelaamasta Ruotsin MM-kisoissa jos Ara heitä sinne pyytää. Ja enpä ihmettelisi vaikka muutama Euroopassa pelaavistakin kiekkoilijoista kieltäytyisi.

 

[sojuz]

Viestin lähetti korkki



Kuten "Tumba17" jo mainitsi, Vellu ja jortsu kävivät vähän ottamassa kuppia (kunnolla) joissain 80-luvun lopun kisoissa... Emmäkään kaikkea muista, mutta taisivat miehet saada jopa passituksen kotiin sillon ...

Olen antanut kertoa itselleni seuraavan tarinan Vellun ja Jortsun "kapakkakierroksesta". Kuuleman mukaan se ajoittui nuorten MM-kisoihin, jotka pelattiin tsekeissä 1987. Maailmanmestaruuden juhlinta meni "vähän pitkäksi", eivätkä suharit ehtineet takaisin Suomeen muun joukkueen kanssa. Siitä hieman ongelmalliset välit liiton kanssa.

 

[JHag]

Tumba17: Kyllä, Jortsu ja Frank eivät ole kavereita, mutta Jortsu ja Pentti taas ovat vanha kunnon tutkapari.

Minäkin olen visioinut kyseisen matsinjälkeisen mediankäyttäjä Jortikan mesoamisen jopa jossain aiemmassa ketjussa:

Jortsu huutaa pää punaisena lehdistölle ja Hokinaitille: "Tää on jumalauta fyysinen laji ja tässä saa taklata, jos ei kaveri sitä kestä, niin hame päälle!! Ja jos kaveri tarjoaa mailaa, niin me tarjotaan nyrkkiä takaisin, jumalauta tää kahvaaminen on kitkettävä pois..." -----> Hokinaitissa rautakanki-Tyni spiikkaisi vakavan näköisenä: "HIFK-valmentaja Hannu Jortikan mielestä SM-liigan suurin ongelma, kahvaaminen, on saatava poistettua tavalla tai toisella. Jortikan mukaan kahvaaminen on jopa este kansainväliselle menestykselle. Kahvaamisen sijaan Jortikka suosittaa fyysistä kiekkoa ja kovaa taklauspeliä..." Sitten näytettäisiin pikku pätkä Jortikan mesoamista, lukuisia TPS:n kahvauksia ja HIFKiläisten vastaamista näihin turpaanvedoilla, lopulta Urpo Helkovaara, Jortikan perseennuolija nro 1, antaisi oman lausuntonsa: "SM-liiga tulee pitämään ylimääräisen hallituksen kokouksen huomenaamuna. Kokouksessa käsitellään kahvaamisen poiskitkemistä. SM-liigakin on nyt tosissaan tämän asian kanssa..."

Ja Jortsu naureskelisi 195-senttisen 105-kiloisen kokoonpanonsa kanssa...

Jos Suomen Jääkiekkoliitossa on vielä katkeruutta jonkun henkilön vuonna -87 tapahtunutta kännäämistä kohtaan, niin suosittelisin Jääkiekkoliitolle almanakan tarkistamista - nyt on tosiaankin vuosi 2002 ja murhastakaan ei Suomessa tarvitse, ikävä kyllä, istua kuin 8 vuotta. Lisäksi liiton tulisi ymmärtää, että on kaksi asiaa, jotka terveille kovissa paineissa eläville miehille pitää tavalla tai toisella sallia riittävästi sormien läpi katsellen; 1) kännääminen silloin tällöin 2) naisissa käyminen silloin tällöin. Lopputulos kuitenkin ratkaisee, ja oliko Kekkonen jonkun mielestä huono pressa, kun harrasti molempia näitä perustoimintoja ajoittain? Niin kauan kuin työnteko sujuu, vapaa-aika olkoon omaa. Paljon huolestuttavampaa olisi, jos joukkueen johtoa tavattaisiin LSD-bileistä nuorten poikien seurassa...

Apen jatkaminen käy meillä, mikäli linja on sama kuin nyt, mutta jos tulee ongelmia, niin Jortsu kehiin. Apen jälkeen ei oikein voi ketään muuta ottakaan. On ne sen verran kovia jätkiä, -kele!

PS.
Myöskään Kultanen ei tule ollenkaan juttuun Aran kanssa, eikä Jerekään kuulu enää sisäpiiriin - osittain omasta aloitteestaan;) Entä Eloranta? Ja Alatalo - vaikka onkin ex-NHL-jätkä? Molemmat ottivat viime kaudella kunnolla nokkiinsa Aran lupauksista ja niiden paikkansa pitämättömyydestä. Lydman, Miikka Kiprusoff....onhan noita ja Kurrin mukaantulo käytännössä pelasti SLC:n kisat Aran kannalta.

Mutta kyllä minulla olisi turvallisempi olo lähteä Kanada-matsiin, jos vaikka Väänäsen parina hääräilisi yrmeä Karalahti, jonka fyysisyyttä ei ole kukaan kyseenalaistanut NHL:ssäkään. Sääli, että Jere on lähinnä ulkourheilullisista syistä farmissa, mahtuisi tähän ryhmään ilman muuta. Iso, ruma ja ilkeä pakki on aina tarpeellinen pelaajatyyppi -varsinkin pelitaidoilla höystettynä.