Aran ammattitaito

  • 9 170
  • 124

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ranea en maininnut edellisessä kommentissani sen takia kun Cobol kyseli niitä valmentajia jotka tälläkin hetkellä valmentavat tai muuten ovat jääkiekon kanssa tekemisissä. Saa nähdä joko ensi kaudella taas Rane jossakin päin maailmaa jatkaa valmentamista.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eagle: Olikohan toi Berg sinun mielestäsi viime vuoden finaalissa "ihan pihalla" ennen niitä Tsekkien maaleja vai niiden jälkeen? On muuten uskomattoman helppoa jossitella ottelun jälkeen mitä valmentajan olisi pitänyt tehdä ja minkä pelaajan valmentajan olisi pitänyt laittaa vilttiin, kun tulos ja virheiden tekijät ovat jo tiedossa. Maajoukkueen päävalmentajakaan ei vain satu olemaan mikään ennustaja, joka tietää etukäteen kuka tekee virheet ja kuka ratkaisumaalit. Mitähän Ara muuten mielestäsi sekoili Naganon Venäjä-ottelussa???? Minun muistaakseni lähinnä pakit olivat niitä, jotka sekoilivat.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kyllähän sen näki ensimmäisestä Bergin potkusta saakka, että aikaero rassaa miestä ja pahasti. Valitettavasti en äänittänyt nauhalle kiroiluja Bergistä ensimmäisestä erästä lähtien... Niin valmentajan tehtävä on pitää joukkue hereillä, nythän Suomi antoi otteen noin vain Tsekille ja sitten vietiin. Valmentaja on juuri se henkilö jonka tehtävä on tämmöiset asiat ennakoida.

Ei pelkästään Venäjä ottelussa, vaan tuo maalivahtien peluutus nyt oli aika arpomista Naganossakin.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Myllyshän oli Naganossa selkeä ykkönen kunnes Bure teki 4 maalia hänen taakseen. Sulander sitten onnistui pronssiottelussa ja otti ykkösmaalivahdin paikan ilman, että Jamo sai koskaan edes mahdollisuutta ottaa sitä takaisin. Tosin aika oli yhdet MM-kisat joissa Sulander oli loistavassa vedossa, 99 Myllys ei enää ollutkaan mukana. Sekoilua oli äärettömän vähän, jos verrataan kolmiin viime MM-kisoihin.

Selännehän Ruotsin tiputti ja käytännössä se oli ainut ottelu koko kisoissa, jossa oli kovat panokset. Välierässä takki oli jo hienon Ruotsi-voiton jälkeen vähän tyhjä ja pronssi ei Kanadaa tuntunut kiinnostavan. Yksi voitto riitti onnistuneisiin kisoihin ja Selänne hoiti sen voiton kotiin. Myllyskin oli hyvä ja puolustuspeli hyvää koko joukkueelta, mutta maalit ratkaisevat ja Selänne teki ne tarvittavat pari maalia. Ilman häntä voitto olisi ollut huomattavasti tiukemmassa, jos olisi ollenkaan tullut.

Aravirta on näyttänyt olevansa loistava valmentaja sekä seura-, että maajoukkuetasolla, siitä ei pääse mihinkään. Olisiko Westerlund tai Eloranta tai joku muu sitten parempi vaihtoehto? Kuppikunnistahan on nuristu jo Aran ensimmäisestä vuodesta lähtien ja seuraavakin valmentaja valitsisi varmasti kahden tasavahvan väliltä sen tutumman vaihtoehdon ja nurina olisi samaa luokkaa. Tai tuskin nyt aivan samaa, kun Aravirralla on Jokeri-tausta, mutta ainakaan se ei merkittävästi pienenisi.

Voisihan sitä ukkoa kuitenkin välillä vaihtaa, vaikka vaan piruuttaan, että saisi kaataa paskaa jonkun uuden miehen niskaan.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Viestin lähetti eagle
Vastasin vain siihen vertailuun, jossa vuoden 95 kisat olivat muka selvästi heikompi tasoiset kuin muut MM-kisat 90-luvulla. Näinhän asia ei suinkaan ollut.

Eikö? Olet siis sitä mieltä, että suomen vastustajien joukkueisiin ei 95 ollenkaan vaikuttanut se tosiseikka, että NHL -pelaajia ei ollut mukana.
Uskot siis, että Ruotsi, Venäjä, Kanada ja USA ovat täysin yhtä kovia vastustajia riippumatta siitä ovatko NHL -pelaajat mukana vai ei.
Hienoa jos tosissaan siihen uskot, minä nimittäin en usko. 95 kisat olivat NHL -lakon ja sitä seuranneen kauden venymisen vuoksi vielä normaaliakin paljon, paljon, paljon varamiehisemmät ja se näkyi kyllä joukkueiden kokoonpanossa aivan helvetisti. Etten jopa sanoisi ratkaisevasti.

95 mestaruus oli kenties kliimaksi jne.jne. mutta faktoja ei silti kannata kiistää. Ne olivat täydelliset tynkäkisat jopa MM-asteikolla.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Viestin lähetti eagle
Ara on saanut koittaa MM-kisoissakin kultaa jo 6-vuotta, eiköhän ala riittämään...

Edelleen väitän, että jos ei ole täydellinen midas tai vaikka olisikin, niin 5-vuotta on ehdoton maksimi maajoukkueen peräsimessä.


98, 99, 00, 01 = 6.
Haa. Hyvä että valaisit tietämätöntä, meidän koulussa opetettiin pienenä että tuo olisi neljät MM kisat, taikka sitten muistan väärin - ja se opettajakin taisi olla aika pihalla.

Anyway. Noista kuusista MM-kisoista on tuloksena kolme finaalipaikkaa ja yksi pronssi. Kahdet kisat ovat kaiketi menneet mitaleitta, mutta kyllä tuokin aika hyvin on, kun ajattelee että joukkuetta valmentaa Aravirta - joka peluutti Bergiä väärin - ja muita kun saunakavereita ei ole ollut messissä.
 

Ande

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Oloneuvos


Mikäli arvostaa näitä "MM-kisoissa" hävittyjä hopeita ja pronsseja, niin onneksi olkoon vaan! Kunnon valmentaja olisi tuonut nähdyistä kisoista pytyn kotiin jo useammin kuin kerran.


Niin, ja kunnon pelaajat olisivat esim. viime kisoissa tehneet niistä helvetin hyvistä 3. erän paikoista ratkaisumaalit ja jos sekin tolppa jatkoajalla olisi mennyt jne.
Jatkoaikaratkaisut harvemmin riippuvat suoraan valmentasta.
Kyllä mielestäni parempi joukkue olisi ne kirkkaimmat mitalit tuoneet, ei kaikki kuitenkaan ole yksin päävalmentajan vika.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

En ole mikään suuri Ara-fani, mutta aivan käsittämätöntä kritiikkiä tämä menestynein valmentajamme täällä tuntuu saavan.
 
Enempi se on huonommasta tuurista finaaleissa ollut kysymys
kuin valmentajan tekemisistä. Valmentaja ei pelaa eikä menetä
otetta kentällä. Valmentaja ei menetä kiekkoa sinisellä eikä
ammu laukaustakaan kohti vastustajan maalia. Valmentaja ei
torju eikä imaise yhtäkään maalia.

Valmentaja valitsee pelaajat ja pelitavan. Valmentaja määrää
pelaajien peliajat ja pelipaikat. Valmentaja motivoi ja antaa
palautetta jne... eli aika vähän kiekkoon koskee valmentaja.

Kuka valmentaja ei Aran tilalla olisi antanut peliaikaa esim.
Bergille, joka oli edellisten kisojen paras suomalaispakki?
Tai kuka olisi Naganossa laittanut Nummisen ja Niinimaan
lepovuoroon ennen Venäjä peliä, koska ne kuitenkin sähläisivät
ja menettäisivät kiekon Burelle.

Aran suurin vikahan on ollut se, että joukkueen ulkopuolelle on
jätetty sellaisia ihmemiehiä ettei moisia tilanteita olisi tullut ja
Suomi olisi kuitannut jo monta mestaruutta. Silkalla säkällä on
Suomi saanut mitalinsa, kun siellä ei ole pelannut Ojanen tai
Nurminen. Tsekeilläkin on kisoissa aina ollut niin surkea joukkue,
että Tammisen valmentama joukkue olisi voittanut moiset neidit
vaikka kolmosdivarin jätkillä.

Suomen materiaalin huomioon ottaen vielä tulee ne kisat joista
Suomi ei ota mitalia ja silloinkos on haaskalinnuilla kivaa. Onneks
meillä on nämä ihmepelaajat joita kukaan muu valmentaja ei
jättäisi valitsematta ja sellaiset valmentajat jotka toisivat kultaa
liukuhihnalla Suomeen. Onhan Suomen taso niin kova, kun sitä
vertaa muihin maihin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Siis kuudennet arvokisat ja kuusi vuottahan tuota valmennusta tulee ensi vuonna täyteen, no puolustelkaa vain Araa. Mutta jos ei yhtään kultaa noin monella yrityksellä tule, niin ehkä olisi syytä uusia tuulia hakea.

Edelleen ei Ara huono valmentaja ole, mutta onko järkevää pitää samaa miestä ruorissa vuosia vuosien jälkeen.

Niin eipä voimasuhteet kovin erilaiset 95 kisoissa olleet, koska juuri lakon takia monissa seuroissa pelasi ilman sopimusta jääneitä pelaajia(koskien P-Amerikan joukkueita). Suomi on saanut ihan samassa suhteessa, jopa paremminkin pelaajia NHL seuroista vuosittain MM-kisoihin. Esimerkkinä Venäjä, Kanada ja USA ovat kokeneet lähinnä vain kieltäytymisiä, kun Suomi on saanut Aran aikana mukaan esim. Selänteen kisoihin kuin kisoihin.
Voimasuhteet siis ovat samat olleet niin tuona vuotena, kuin muina MM-vuosina. Toki kisat ovat voineet olla heikommat, kuin muut, mutta niin oli Suomen joukkueen NHL-miehistö ihan samassa suhteessa, kuin muidenkin.

Juuh laitetaan vaan tuurin piikkiin kaikki, hymistellään lisää, annetaan Aran valmentaa 20-vuotta ja jättää rannalle vain enemmän ja enemmän NHL'ssä ~25minuuttia pelaavia puolustajia, koska ovat kerran kieltäytyneet perheen lisäyksen takia. Näin se homma etenee... ja saadaan niitä pronsseja ja hopeoita lisää MM-kisoista. Ehkä se teille riittää, minä noille nauran. Voitto MM-kisoissa on edes jotain, muut mitalit samaa tasoa kuin SLC'ssä sijoittua sijoille 6-8.

Eipä jaksa enempää aiheesta keskustella, kun ei keskustelu etene mihinkään. Kuulee vain no se on meille tuonut aina mitalit, jne. Yritä itse parempaa... kukaan ei voi sanoa, etteikö joku muu valmentaja olisi saanut parempaakin tulosta, koska ei anneta mahdollisuuttakaan muille yrittää. Vuodesta toiseen jatketaan sitten hopea, pronssilinjaa.
 

railwayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät (& Devils)
Minusta Cobol on jokseenkin oikeaan osunut rankkauksessaan. Ensin tulee Aravirta, sitten Jortikka, jonka jälkeen tuleekin iso rako ennen seuraavaa kanditaattia.

Aravirran ansioksi kannattaa laittaa kaksi hopeaa JYPissä, mitä seuraa muut ei ole mitaleille saaneet. Samoin Jokerien mestaruudet taisivat loppua Aravirran siirtymiseen maajoukkueen ruoriin. Vertailukohtia siis on jos niitä haluaa etsiä. Ihmetyttää tuo Aravirran väheksyminen, kun mies on kuitenkin kirkkaasti menestynein valmentaja maajoukkueen peräsimessä. Minun puolesta Aravirta saa valmentaa vaikka aikojen loppuun, niin kauan kuin menestystä piisaa.

Jos valmentaja vaihdetaan, niin onko muita vaihtoehtoja kuin Jortikka. On toki, mutta näyttöjen puolesta Jortikka on omaa luokkaansa. Suhonen, Matikainen ja Korpi ovat jo maajoukkuetta valmentaneet ja katsoisin näiden valinnan olevan askel taaksepäin. Hannu Kapasen nuorten maailmanmestaruus on kieltämättä kova meriitti ja Hannulle soisi maajoukkueen kakkosen paikan, sillä tsemppaaminen on hänen erikoisalaansa, joten hän olisi käyttökelpinen kakkoskoutsi.

Eloranta on pitkän linjan kasvattaja valmentaja, joten hänellä pitäisi olla enemmän näyttöjä, sillä maajoukkue vaatii enemmän projektiluontoista vetäjää. Westerlund ja Summanen taitaa olla yksi vaihtoehto päättäjien kuvioissa, tosin meriitit on nimivahvoista ryhmistä.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Viestin lähetti eagle

Niin eipä voimasuhteet kovin erilaiset 95 kisoissa olleet, koska juuri lakon takia monissa seuroissa pelasi ilman sopimusta jääneitä pelaajia(koskien P-Amerikan joukkueita). Suomi on saanut ihan samassa suhteessa, jopa paremminkin pelaajia NHL seuroista vuosittain MM-kisoihin. Esimerkkinä Venäjä, Kanada ja USA ovat kokeneet lähinnä vain kieltäytymisiä, kun Suomi on saanut Aran aikana mukaan esim. Selänteen kisoihin kuin kisoihin.
Voimasuhteet siis ovat samat olleet niin tuona vuotena, kuin muina MM-vuosina. Toki kisat ovat voineet olla heikommat, kuin muut, mutta niin oli Suomen joukkueen NHL-miehistö ihan samassa suhteessa, kuin muidenkin.


Kyllä voimasuhteet olivat niin paljon erilaiset että pahaa tekee.
Et kai nyt ihan tosissaan uskottele, että tuo NHL -pelaajien poisjäänti ei juurikaan heilauttanut muita joukkueita ja ennenkaikkea p-amerikan joukkueita?
Jos suomi sai niihin aikoihin sieltä yleisesti ottaen n. 2-3 miestä/kisat kun muilla joukkueilla sama määrä oli akselilla 5-23, niin kyllä minä sanoisin edelleenkin että se vaikutti niin paljon että hirvittää.

Voisi sanoa, että suomella oli kyseisissä kisoissa kasassa A/B joukkue, Tshekillä B, Ruotsilla B/C, Venäjällä C/D ja p-amerikan joukkueilla Ö joukkueet. Normaalisti kaikilla sentään taso lähentelee tuota B:tä.

Vaikka Kanada, Venäjä ja USA kokevat joka vuosi paljon kieltäytymisiä, niin silti joukkueiden runko koostuu varsinkin kahdella ensinmainitulla poikkeuksetta hyvän tason NHL-pelaajista, noissa kisoissa näin ei ollut, ei lähellekkään. Suomi puolestaan pelasi kutakuinkin ihannemiehistöllään. Muutama tähti toki puuttui, mutta kovin paljon vähemmän kuin kavereilla.

En myöskään oikein ymmärrä kun tuossa kirjoitat jotain suhteessa muihin joukkueisiin höpöhöpöä. Eihän sekään muuta sitä tosiasiaa mihinkään, että ne kisat olivat huonotasoiset ja Suomi sai luonnollisesti todella paljon etua siitä, että sen parhaimmisto pelasi lähes kokonaisuudessaan euroopassa.
Jos suomi saa muutaman tähtensä MM -kisoihin ja se on paljon suhteessa muihin, niin sehän kertoo vain kuinka kapea materiaali meillä on.

Kanada, Venäjä, Ruotsi ja Tshekki saavat niitä tähtiä joka kisoihin enemmän kuin suomi, vaikka saisivat 'suhteessa' miten paljon vähemmän. Kysymys on vain ja ainoastaan siitä kuinka iskukykyinen ryhmä saadaan 23:lla pelaajalla kasattua, ei siitä kuinka moni huippupelaaja olisi kieltäytynyt joka tapauksessa.
Siinä ei paljoa sinun suhdelaskelmasi paina, jos toisella on siellä ne 10-23 hyvää NHL-miestä ja suomella ne suhteessa lähes kaikki, eli ei kovin montaa.
95 MM-kisat olivat samaa tasoa Eurohockey -höpön kanssa. P-Amerikan joukkueilta olivat kaikki lelut poissa, muilta paljon leluja poissa, suomi porskutti liigapelaajillaan kullan - aivan kuten on monta kertaa porskuttanut näissä höpöhöpö -turnauksissa sen jälkeenkin.

Niin...vielä. Selännettäkään ei ole muuten saatu kisoihin kun kisoihin. Jos olympialaiset otetaan pois, niin Teemu on ollut Aran aikana yhden kerran MM-joukkueessa - eli norjassa v.99. Ei siis ihan kaikissa kisoissa, kuten tuossa ylhäällä muiden X-files teorioiden ohessa esitit.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niin Suomen taso on kuitenkin vuosi vuodelta parempi, SM-liigan joukkueet kävivät juuri kurmattomassa Elitsierinin seuroja. Materiaali on vain parantunut, kuitenkin jo Calgaryssa otettiin hopeaa ja sen jälkeen vain yksissä kisosissa kultaa. Niin jämäkisat mitkä jämä kisat, sitä ovat MM-kisat joka vuosi. Ollaan kerran voitettu ja finaalissa oltu monesti, vaan ei olla toiste voitettu. Tuskinpa sen voi laittaa vaan p*skan tuurin syyksi.

Edelleen en väittänyt että Curre olisi erityinen valmentaja ollut, enkä nostanut yhtä voittoa kovin suureksi, sama kun Olympialaisissa pääsisi välieriin tasona. Kuitenkin fakta on, ettei Ara ole voittanut mitään, vaikka mahdollisuuksia on ollut monta. Sitä faktaa ei muuta mikään. Tuon näkemiseen ei tarvita Mulderia tai Scullyakaan.

Ja jo toki Suomen materiaali on kapea, sen takia on onkin ensiarvoisen tärkeää saada kaikki tai lähes kaikki mukaan MM-kisoihin, Suomi on siinä onnistunut. Ei ole Venäjällä kauheasti Bureja näkynyt kisoissa tai muitakaan huippuja(Cashin nyt ainoastaan tulee mieleen).
 
Viimeksi muokattu:

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Venäjä peli varmaan näyttää tämän ketjun suosion jatkossa. Murska tappiolla varmaankin Aran oppositio tulee lisääntymään. Tosin vaikka Suomi voittaisikin niin allekirjoittaneen kanta ei muutu. No Helmisen kohdalla ainakin meikäläisen pitää perua puheita. Raipe on pelannut ihan ok. Vanha se vaan jaksaa..... :)

Aran mahdollista seuraajaa on spekuloitu ja esillä on olleet Westerlund ja Jortikka. Molemmat varmasti ammattitaitoisia kavereita, mutta kuinkahan esim Jortikka ja Kummola tulevat toimeen keskenään? Molemmat ovat vahvoja persoonia ja jääkiekkoliitto voi olla liian pieni hiekkalaatiko molemmille. Harkimo on monesti esittänyt Jortikkaa SM-liigan johtoon, mutta aina se johonkin on kaatunut. Ulkomaalainen valmentaja voisi tulla kysymykseen. Silloin ei painaisi pelaaja valinnoissa vanhat kismat ja selänpesu systeemit (ainakaan aluksi). varmasti moni Aravirran aikana oppositioon jättäytyneistä pelaajista voisi olla kiinnostunut leijona paidasta.

No ensin pitäisi päästä siitä Aravirrasta eroon...
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kuinka pelaajat (muutkin kuin Turkulaiset) tulevat toimeen Jortikan kanssa?Ja halutaanko me tosiaan että maajoukkue pelaa samanlaista kiekkoa kuin Tps viime vuosina?
Pakeiksi valittais vain alle 175 senttisiä kahvaajia ja Kiviharju olis ykkössentteri.
Westerlundin ainoa kova näyttö on Hifkistä jolloin materiaali oli ylivoimaista muihin nähden.
Kun on aika vaihtaa ykkösvalmentajaa maajoukkueeseen niin joku ulkomaanapu vois olla vaihtoehto siihen asti kunnes kotimaasta löytyy tilalle parempi.
Ja kun Aravirtaa haukutaan niin muistaako kukaan kun Rane Korpi oli sössimässä mitalia Ruotsia vastaan joskus 90-luvun alkupuolella.Suomi johti 4-2 ihan lopussa mutta peli päättyi 4-4.
Jos nyt tapahtuis jotain samanlaista niin Ara sais kuulla kunniansa aika nopeesti.
 

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Viestin lähetti Ande


Niin, ja kunnon pelaajat olisivat esim. viime kisoissa tehneet niistä helvetin hyvistä 3. erän paikoista ratkaisumaalit ja jos sekin tolppa jatkoajalla olisi mennyt jne.
Jatkoaikaratkaisut harvemmin riippuvat suoraan valmentasta.
Kyllä mielestäni parempi joukkue olisi ne kirkkaimmat mitalit tuoneet, ei kaikki kuitenkaan ole yksin päävalmentajan vika.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

En ole mikään suuri Ara-fani, mutta aivan käsittämätöntä kritiikkiä tämä menestynein valmentajamme täällä tuntuu saavan.

Paremmalla peluutuksella ja vähemmillä valintasekoiluilla ei olisi edes jouduttu sinne jatkoajalle! En ainakaan minä ole väittänytkään, että valmentajan pitäisi kentällä maalit tehdä.

Hölmöilyt valintavaiheessa ja peluuttamisessa ovat olleet niin selviä, ettei niiden olemassaolosta tarvinne keskustella.
 
K

kangaroo

Viestin lähetti mixu
Ja kun Aravirtaa haukutaan niin muistaako kukaan kun Rane Korpi oli sössimässä mitalia Ruotsia vastaan joskus 90-luvun alkupuolella.Suomi johti 4-2 ihan lopussa mutta peli päättyi 4-4.

Eikös tuo ollut vuoden -86 kisoissa, joita ennen Ape oli tyylikkäästi poistunut takavasemmalle. Muistan hyvin sen kiroilun matsin jälkeen, TV meinasi lentää ikkunan läpi pihalle Ruotsin tasoitettua viime minuutilla kahden maalin takaa.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Viestin lähetti mixu
Kuinka pelaajat (muutkin kuin Turkulaiset) tulevat toimeen Jortikan kanssa?Ja halutaanko me tosiaan että maajoukkue pelaa samanlaista kiekkoa kuin Tps viime vuosina?
Pakeiksi valittais vain alle 175 senttisiä kahvaajia ja Kiviharju olis ykkössentteri.

Varmasti Jortikalla on aivan sama juttu kuin muillakin valmentajillla että pelaajien kunnioitus on ansaittava! Paras keino siihen on vamentajan ammattitaito. Käsittääkseni nykyisestä valmennus porukasta Nokelaisella on kaikista huonoin status pelaajien silmissä. Eikös noksu treeneissäkin ole lähinnä kiekonkerääjä....
Ja mitä vikaa TPS:n pelisysteemissä on? No tyylipisteitä ei jaeta kuten taitoluistelussa vaan ne maalit lasketaan.
Lisää informaatiosta TPS:n puolustajista ja senttereistä voit käydä katsomassa TPS:n kotisivuilta :cool:
 

Sisäliitin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Raivo Summanen ja Ismo Lehkonen uskaltaisin myöskin luvata Vellu Ketolalle takaporttia maalivahti-valmentajaksi...Ara pois ja äkkiä..mitä tekee Antti Aalto ykkös-sentterinä olishan siellä kurpitsapääkin...ihme kun ei Veikko päässyt takaportista kisoihin...
Aran selkä syyhyää jo....

Kauhulla odottaen Venäjä peliä

-kettu666-
 

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Viestin lähetti mixu
Kuinka pelaajat (muutkin kuin Turkulaiset) tulevat toimeen Jortikan kanssa?Ja halutaanko me tosiaan että maajoukkue pelaa samanlaista kiekkoa kuin Tps viime vuosina?
Pakeiksi valittais vain alle 175 senttisiä kahvaajia ja Kiviharju olis ykkössentteri.
Westerlundin ainoa kova näyttö on Hifkistä jolloin materiaali oli ylivoimaista muihin nähden.
Kun on aika vaihtaa ykkösvalmentajaa maajoukkueeseen niin joku ulkomaanapu vois olla vaihtoehto siihen asti kunnes kotimaasta löytyy tilalle parempi.
Ja kun Aravirtaa haukutaan niin muistaako kukaan kun Rane Korpi oli sössimässä mitalia Ruotsia vastaan joskus 90-luvun alkupuolella.Suomi johti 4-2 ihan lopussa mutta peli päättyi 4-4.
Jos nyt tapahtuis jotain samanlaista niin Ara sais kuulla kunniansa aika nopeesti.

Ehkä kannattaisi pelata. Aika yksipuolisesti menestys on kiertänyt muiden koulukuntien edustajat. Tosiasia on, että Jortsu on hankala, mutta ei kai häntä sen paremmin kuin ketään muutakaan valmentajaa ole minkään muun, kuin menestymisen takia palkattukaan. Kaverin meriitit ovat muihin verrattuna ylivertaiset. Mieluummin katson Jortsun tekemää voittavaa tiimiä, kuin kiroilen jo valintavaiheessa ja viimeistään peluutuksessa hukkaan heitettyjä mahdollisuuksia.

Tässä hommassa ei jaeta tyylipisteitä, tulokset ratkaisevat.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Eipä vakuuta nämä Aran kritisoijat kommenteillaan. Tämä ei ole yllätys. Aina vajotaan yksittäisiin tilanteisiin. Tämä mv-kysymys on mielestäni eräs esimerkki Aran onnistumisista, sillä kuitenkin aina huolimatta näistä mv-katastrofeista, on mv-peli kuitenkin toiminut kuoleman peleissä. Siis miten te voitte nähdä mv-valinnat sekoiluina? Millä tavalla Aran olisi pitänyt toimia noissa tilanteissa, jotta te olisitte tyytyväisiä valintoihin? Eikö ole tarkoitus, että turnauksen lopussa se mv-pelin on syytä olla kunnossa. Ajatelkaa, kertaakaan se osato ei ole pettänyt Aran aikana tärkeissä paikoissa. Eikö sekin kerro jotain peluutuksen onnistumisesta?

Ja aina voi nostaa mistä tahansa ottelusta esille kysymyksiä peluutuksesta. Ja varmasti Ara on näissä mokinut pahastikin, mutta se ero johonkin Curreen on, että näistä katastrofeista voidaan nykyisin noustakin. Ja luuletteko, ettei hän analysoisi omia mokiaan. Esimerkiksi nuo ketjumuutoksen V-Venäjä- peliin ja Elorannan heitoo vilttiin olivat selvä osoitus siitä, että Ara totesi kokeilunsa epäonnistuneen ja että nyt oli aika hylätä se.

Mutta joka tapauksessa, Ara on vain reilun vuoden enää koutsina. Se on kyllä aivan totta, että on jo aika vaihtaa valmentajaa. Kasvot ovat kuluneet.

Mikähän muuten se Aran oppositio on, jota Veikkaajan Rantanen on etunenässä toitottanut? Joku surkea Kipru, joka ei kestänyt sitä, että Aralla oli kanttia heittää parempi mv ykköseksi. Siinä Ara teki ilmeisesti analyysin pelaajien paremmuudesta ilman mitään NHL sympatioita. Kuinka moni olisi uskaltanut?
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Erkka Westerlundin juna kulkee vääjäämättömästi kohti maajoukkueen päävalmentajan pestiä. Homma on hoidettu jo aikaa sitten. Se siitä.

Mutta Aravirrasta. Kuten jo sanoin, ei ole mies minunkaan mieleen. Onpahan kuitenkin useita vuosia pallillaan pysynyt valmentaja, koska on aina ollut mitaleita tuomisinaan. Joka vuosi on haukuttu Araa ja hänen saunakaverijengiään ennen kisoja. Vaan kisojen jälkeen nämä arvostelijat ovatkin olleet jo lomalla tai muuten vaan pois maisemista.

Monista Aran valinnoista olen itse ollut hyvinkin eri mieltä, esim. nyt Raipesta. Mutta hyvinhän se Raipe on toistaiseksi paikkansa täyttänyt. Taisi olla Raipen ketju, joka piti nollat USAa vastaan, aivan kuten oli ennen peliä sovittu.

En silti väitä etteikö olisi löytynyt joku muu Raipen tontille, joku enemmän suuren yleisön mieleen. Ara kun vaan kulkee omia polkujaan välittämättä etukäteisarvosteluista. Tulos on tärkein. Ja sitä Ara tekee peluuttamalla hänen näköisiään pelaajia sopivasti yhdistelemällä. Joukkueen kemia ja roolitus ovat tärkeimmällä sijalla.

USA- peliin yritettiin uusia roolituksia, mm. Kapanen keskelle, mutta kun ei toiminut niin palattiin perinteiseen. Vaikka vastus oli "vain" Valko-Venäjä, niin täytyy muistaa että nekin heittivät neljä maalia Venäjää vastaan. Ja olihan Andrijevskilläkin muutama paikka, vaan Nupella kävi tuuri.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eagle: Kun kerran sinun mielestäsi Suomi on joka vuosi saanut muka parempia NHL-vahvistuksia kuin muut niin voitaisiin tässä muistella esim. vuoden 1998 MM-kisoja. Muistaakseni Suomi ei saanut yhtä ainoata NHL-pelaajaa noihin kisoihin!! Vai olisko ollut niin, että Laukkanen tuli ainoana NHL-miehenä finaalivaiheessa mukaan. Joka tapauksessa Suomi pelasi käytännössä puhtaasti Euroopasta kootulla miehistöllä ja otti silti hopeaa. Eikä kultakaan ollut kaukana siitä huolimatta, että Ruotsilla oli todella kova nippu kasassa. Joukkueessa oli mukana Forsberg, Sundin, Alfredsson, Renberg ynnä muut. Kahden finaalin yhteistulos oli hurjasti 1-0 Ruotsille. Ville Peltosen maali ekassa finaalissa hylättiin hätäisen vihellyksen takia. Hopeamitali noista kisoista oli heikoilla resursseilla loistava suoritus Aravirralta (siis nimenomaan Aravirralta, ei pelaajilta. Valmentajahan sen menestyksen tunnetusti yksin ratkaisee..).

Minä olen muuten myös sitä mieltä, että maajoukkueen päävalmentajaa on syytä vaihtaa viimeistään ensi vuoden kotikisojen jälkeen. Syynä ei kuitenkaan ole se, että Aravirta ei ole voittanut kultaa tai on suoriutunut tehtävästään huonosti. Välillä on vain syytä kokeilla uusia tuulia ja katsoa miten jonkun muun valmennusopit purevat maajoukkueessa. Valitettavasti Aravirta ei tule syrjään siirtymisensä jälkeenkään saamaan ansaitsemaansa arvostusta täydelliseltä Suomen kansalta, joka ei itse tee koskaan mitään virheitä.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Aravirta

Tämä Aran moittiminen joka kisoja ennen on jo ihan maan tapa. Kyllä pitäisi myös miettiä sitä, millä pelaajamassalla Ara (tai kuka tahansa maajoukkueen valmentaja onkin) joutuu tulemaan toimeen. Valitettavasti kaikilla muilla ns. hyvillä mailla on joka vuosi laittaa jengeihinsä pelaajia, joiden taso on vähintään yhtä hyvä kuin Suomella, tapahtui NHLn osalta mitä tahansa. Jos katsotaan esim. NHL pelaajarinkiä, niin kyllähän tuo meidän pieni maamme on siellä vähemmistönä ja jos meiltä jää pois esim. Selänne, Kapanen, Lehtinen, Numminen ja Niinimaa, niin ollaan jo kohtuullisen heikoilla. Jos otetaan miltä tahansa muulta maalta 5-6 huippua pois, niin sieltä löytyy vielä kaksi-kolme ketjullista saman tason kundeja. Tämän lisäksi on vielä eri puolilla Eurooppaa pelaavat, ja sama suhde pätee taas. Tähän nähden mitalli joka kisoista viimeiset vuodet putkeen, on kyllä kova suoritus, näistä huippuna Naganon kisat. Ara tekee varmasti virheitä sekä valinnoissaan, ketjutuksissa ja etenkin maalivahtien osalta, mutta kaiken kaikkiaan erinomainen suoritus tähän asti, kun ottaa huomioon, että aikaisemmin pronssiotteluun pääsyä pidettiin onnistuneina kisoina, niin kuin Mixu tuossa totesi. Annetaan Aran pelata nyt sekä nämä kisat, että parit MM-kisat ja sitten uusi mies kehiin. Katsotaan sitten mikä on tulos verratuna Araan. Ara on joka tapauksessa kiitoksensa ansainnut ja voi siirtyä muihin tehtäviin 03 jälkeen.

Mixu: 1986 oli ne Ranen kisat jossa Ruotsi nousi tasoihin. Sama toistui sitten vuonna 1991, jolloin valmentajana oli erä HIFK-leirissä vaikuttava henkilö.

Eagle: Vuoden 95 kisojen materiaali oli kyllä Suomen osalta aivan toista luokkaa kuin muilla, kuten Mike tuossa totesi, katso vaikka sen vuoden rosterit läpi. Ainoa merkittävämpi kundi joka Suomelta puuttui, oli tuo ”kaikkiin kisoihin mukaan saatu” Selänne.

Jortikka ei ole ”valtapiirin” suosiossa Vellun kanssa sekoiltuaan, kuten tuossa toisessa ketjussa mainitsin. Uusi valmentaja on kuten 58 tuossa totesi Erkka, joka kyllä mielestäni on saanut aikaan muutakin kuin HIFKn mestaruuden Mixu hyvä, esim. kolme kertaa sen jälkeen finaaleissa, joista jokainen olisi voinut päättyä kuinka tahansa.

Joka tapauksessa samanlaiset selänpesu, ym. kerhot jatkuvat kyllä edelleen seuraavienkin valmentajien valtakaudella, nimet vaan vaihtuvat. Muistan vanhemmilta ajoilta esim. Jutin, ”black out” Ruotasen, Raipen (ai niin se on vieläkin), Hannu Haapalaisen, Valkeapään Pertin, jne. joita ”roikutettiin” mukana useamman valmentajan toimesta, suuren yleisön ihmetellessä. Nämä pelaajavalinnat ovat kimurantteja ja kovinkaan moni ei tiedä mitä tapahtuu kopissa sisällä, kaikki pelaajat eivät vain sovi joukkueeseen, vaikka pelitaidot antaisivat olettaa. Mm. Turussa pelaa tälläkin kaudella eräs sellainen, joka ei sovellu tiukkoihin turnauksiin henkisten ominaisuuksiensa takia, no tällä kaudella ei myöskään pelillisesti. Tämän tiiviin paketin rakentaminen on valmentajan vaikein ongelma.

Summa summarum, mielestäni kaikkien kunnon suomalaisten tulisi toivoa Suomen voittoa matsissa kuin matsissa, eikä sitä että Aravirta häviää. OK, Jagr68 ei kaiketi kuulu tähän ryhmään, mutta toivottavasti muut sitten kuuluvat.
 

Verneri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jortsusta

Juha Salmiselle

Jortsuhan oli aikoinaan kakkosena Bernin MM-kisoissa ja lähetettiin kotiin joukkueenjohtaja Ketolan kanssa, koska eivät ilmestyneet aamujäille. juopottelun takia.
 

arska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Aravirrasta

Mielestäni tähän astiset Suomen ottelut ovat sujuneet aika lailla odotetusti (paitsi ehkä erot maalilukemissa olivat odotettua suuremmat molemmissa peleissä). Seuraavatkin pelit (Venäjä ja Tsekki/Kanada) tulevat olemaan todella vaikeita, sillä Suomen materiaali ei kerta kaikkiaan riitä näissä kisoissa. Ei kai ole Aravirran vika että Suomen joukkueessa on tasan kolme NHL:n huipputason laitahyökkääjää ja että ainut huippuluokan sentteri on "sairaslomalla". Maalivahtien kohdalla tilanne ei ole yhtään parempi, sillä pelipaikasta kilpailevat kohtalaisesti peliaikaa saanut kakkosvahti ja vähän peliaikaa saanut loukkaantumisesta toipuva vahti. Ainut osa-alue, jossa Suomen joukkue joten kuten pärjää vertailuissa muihin kärkimaihin on puolustus. Joten jo välierä paikkaan vaadittaisiin suurta venymistä mitalista nyt puhumattakaan. en väitä etteikö Aravirta olisi tehnyt myös virheitä pitkän maajoukkupestinsä aikana, mutta arvostelijoilta tuntuu välillä puuttuvan suhteellisuuden taju kun oletetaan Suomen olevan maailman johtava kiekkomaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös