Antti Tyrväisen valitusketju

[Oijennus]

Oliko jossain vaiheessa jo ennen pelikieltoa jotain huhuja siitä, että Tyrväinen olisi siirtymässä pois Ilveksestä?
Onko nyt täysin mahdotonta, että "pinnan alla" on kytenyt jo vähän pidempäänkin? Jo ennen pelikieltoa...

 

[Uuhis #97]

En vaan ymmärrä, että miksi helvetissä seuran pitäisi maksaa pelaajan saamat sakot? Eihän siinä ole yhtään mitään järkeä. Saisi kyllä muuttaa nämä Liigassa, että menevät suoraan pelaajan pussista nämä sakot.

NHL:n puolellahan pelaajan pussista viedään nuo rahat ilman mitään mutinoita. Sinänsä olen pitänytkin tuota "seurat maksavat pelaajien sakot" käytäntöä vähän hölmönä ainakin siltä kantilta että sen pitäisi jotenkin estää sikailuja. Ihan hyvin tässä voi käyttää vertausta ammattiautoilijasta joka työkeikalla ajaa ilman suurempaa tarvetta törkeällä ylinopeudella/rattijuopumuksella korttinsa kuivumaan, pitääkö työnantajan maksaa tuosta aiheutuvat sakot kun työntekijä samalla menettää kykynsä suorittaa tarvittavat työsuoritteet?

 

[Raúl]

Jos taksikuski hakkaa asiakkaan, niin taksifirman on puolustettava työntekijäänsä ja maksettava hänen sakkonsa? Täyttä paskaa sanon minä.

Heikko vertaus ja ymmärtänet sen itsekin. Tuollaisen tilanteen jälkeen taksifirma pistäisi kuskin pihalle, eikä haluaisikaan jatkaa hänen kanssaan. Tyrväisen teko oli kuitenkin vain nopeaan pelitilanteeseen tehty reaktio, joskin idioottimainen sellainen. Silti Tyrväinen oli edelleen yksi joukkueen tärkeimmistä pelaajista, eikä mitään moraalista ongelmaa ollut jatkaa Tyrväinen joukkueen riveissä ja näin Ilves halusikin tehdä. Asia on erilainen, jos Tyrväinen olisi hakannut vaikka katsojan tai siviilissäkin jonkun, jolloin seura toki haluaisi hyvin todennäköisesti purkaa sopimuksen joka tapauksessa.

On kaksi vaihtoehtoa: säilyttää luottamus seurajohdon ja pelaajan välillä tukemalla pelaajaa tai erottaa hänet. Ilves ei päättänyt kumpaakaan, joten Tyrväinen teki siitä johtopäätökset.

Minkälainen tämä julkinen työntekijän tukeminen sitten olisi? Tiedota, jossa ilmoitetaan tuki Tyrväiselle ja hänen karmealle kohtalolle, missä Liiga, urheilun oikeusturvalautakunta sekä media sorsivat Tyrväistä?

Tätä pitäisi kysyä Petri Matikaiselta, joka jo tälläkin kaudella puolusti julkisesti rangaistuksen saanutta pelaajaa (Blood?) todella hienosti. Jotan sellaista kuitenkin, missä mediassa kerrotaan selkeästi, ettei virheet vaikuta Antin asemaan, hän on meidän jätkä, vaikka välillä roiskuu. Sakkorangaistukseen osittainen osallistuminen helpottaisi toki tilannetta.

 

[Walkin]

No jaa, kyllä ainakin allekirjoittanut hieman ymmärtää Tyrväistä. Pointtihan on se, että kun Ilves on Tyrväisen hankkinut niin Ilveksen johto ja fanit tottakai haluavat nähdä kovaa ja tunteella pelaavan kaverin siellä kentällä? No, tätähän Tyrväinen teki pääsääntöisesti. Ja sitten kun Tyrväinen tekee sitä, minkä takia Ilves on hänet hankkinut ja saa tuommoisen sakon niin Ilves ei tule yhtään vastaan, huom. ei yhtään. Kuuselaan suoritettu taklaus oli raukkamainen, turha, kunnioittamaton teko, sitä Ilves ei tietenkään halunnut, mutta kyllä seura olisi tässä tapauksessa voinut tulla jonkin verran vastaa ja maksaa jonkun verran tuosta sakosta. Rapatessa roiskuu ja näin, maksoiko Ilves sakot silloin kun Tyrväinen sai sen parin ottelun pelikiellon taklattuaan Grillforsia päähän? Mieshän teki vain sitä, mitä häneltä haluttiin ja veti taklauksen loppuun ja no, osui päähän, mutta tuskin tahallinen oli silloin, vaikka miehen historia on mitä on.

Jokainen voi miettiä, että jos itse olisi tuommoinen Tyrväisen tyylinen pelaaja, joka elää pelissä tunteella ja vahvuudet ovat tuommoinen kova tsemppi ja taklaaminen minkä takia sinut jengiin halutaan ja kun tulee ylilyönti ja palkasta viedään 15% pois niin kyllä siinä saattaa vähän petetty olo tulla kun sen takia sinut on kuitenkin alun perin haluttu joukkueeseen, mutta tehdessä sitä työtä mitä se johto ja fanit odottaa niin menetätkin vaan palkkaa.

Tyrväisen teko Kuuselaa kohtaa oli kuitenkin niin järjetön, että en väitä, että Ilveksen olisi tullut koko lasku maksaa, mutta kyllä osan olisi voinut. Ymmärrän Tyrväistä tässä siis ihan hyvin.

E: Huonosti kirjoitettu, toivottavasti osaatte poimia pointit mitä halusin sanoa! :)

 

[Badgers]

Oliko jossain vaiheessa jo ennen pelikieltoa jotain huhuja siitä, että Tyrväinen olisi siirtymässä pois Ilveksestä?
Onko nyt täysin mahdotonta, että "pinnan alla" on kytenyt jo vähän pidempäänkin? Jo ennen pelikieltoa...

Näin oli, mm. se, että oli siirtymässä HIFK:n rosteriin, sen uutisoi joku lehti ja Tyrväinenkin vitsinä. Siirtoa ei silloin tapahtunut, jotain ongelmia on varmaankin ollut jo jonkin aikaa.

 

[aceman81]

Ilves-HIFK peleissä ollut aika ajoin hyvä energiataso ja värikkäitä pelaajia. Valitan tähä ketjuun sitä, että Tyrväisen poistuman myötä Ilves on tänään napsun verran tasapaksumpi ja hailakampi.

 

[Kaivanto]

Good riddance. Liiga on taas vähän parempi sarja.

 

[Cobol]

Jokainen voi miettiä, että jos itse olisi tuommoinen Tyrväisen tyylinen pelaaja, joka elää pelissä tunteella ja vahvuudet ovat tuommoinen kova tsemppi ja taklaaminen minkä takia sinut jengiin halutaan ja kun tulee ylilyönti ja palkasta viedään 15% pois niin kyllä siinä saattaa vähän petetty olo tulla kun sen takia sinut on kuitenkin alun perin haluttu joukkueeseen, mutta tehdessä sitä työtä mitä se johto ja fanit odottaa niin menetätkin vaan palkkaa.

Vaikea sanoa pitääkö paikkansa, mutta sellaistakin huudellaan kaupungilla, että Ilveksen johdon toimesta Tyrväiselle olisi ennen ko. tapahtumaa tehty selväksi se, että seura ei halua likaisia temppuja enää yhtään kappaletta. Tästä suivaantuneena Tyrväinen olisi pyrkinyt jopa eroon Ilveksestä, mutta asiassa ei yhteisymmärrystä löytynyt. Jos - ja siis iso jos - tuossa on perää, moni asia näyttäytyy paljon selkeämpänä.

 

[Peltsi #18]

No jaa, kyllä ainakin allekirjoittanut hieman ymmärtää Tyrväistä. Pointtihan on se, että kun Ilves on Tyrväisen hankkinut niin Ilveksen johto ja fanit tottakai haluavat nähdä kovaa ja tunteella pelaavan kaverin siellä kentällä? No, tätähän Tyrväinen teki pääsääntöisesti. Ja sitten kun Tyrväinen tekee sitä, minkä takia Ilves on hänet hankkinut ja saa tuommoisen sakon niin Ilves ei tule yhtään vastaan, huom. ei yhtään.

Tässä pitäisi tietää, mitä sopimuksentekohetkellä on sovittu. Ilveksen pj Kainulainen kommentoi noin kuukausi sitten omassa katsauksessaan, ettei Ilveksessä ikinä seura maksa pelaajien puolesta sanktioita. Jos tämä on seuran normaali käytäntö, niin luulisi sopimuksentekohetkellä myös Tyrväisellä olleen tämä tieto. Tosin kaikki on mahdollista, kun kyseessä on Ilves.

 

[Walkin]

Vaikea sanoa pitääkö paikkansa, mutta sellaistakin huudellaan kaupungilla, että Ilveksen johdon toimesta Tyrväiselle olisi ennen ko. tapahtumaa tehty selväksi se, että seura ei halua likaisia temppuja enää yhtään kappaletta. Tästä suivaantuneena Tyrväinen olisi pyrkinyt jopa eroon Ilveksestä, mutta asiassa ei yhteisymmärrystä löytynyt. Jos - ja siis iso jos - tuossa on perää, moni asia näyttäytyy paljon selkeämpänä.

Erittäin outoa jos näin, siis ei tietenkään tuommoisia likaisia temppuja kukaan halua, mutta jos nyt mietitään niin mitä hyötyä Tyrväisestä olisi, jos mies pelaisi ns. kananmunat kainalossa? Kun on pelaaja joka taklaa paljon ja kovaa niin joskus sitä vain saattaa käydä vähän huonosti ja tulla niitä pieniä ylilyöntejä. Taklatessa suoritettaessa on aina se riski, mutta kun olet esim. Antti Tyrväinen niin sitä taklausta sinulta odotetaan joka tilanteessa, tai jos itse joukkueen kokoaisin ja Tyrväisen hankkisin niin odottaisin nimen omaan sitä fyysistä peliä mieheltä.

Tässä pitäisi tietää, mitä sopimuksentekohetkellä on sovittu. Ilveksen pj Kainulainen kommentoi noin kuukausi sitten omassa katsauksessaan, ettei Ilveksessä ikinä seura maksa pelaajien puolesta sanktioita. Jos tämä on seuran normaali käytäntö, niin luulisi sopimuksentekohetkellä myös Tyrväisellä olleen tämä tieto. Tosin kaikki on mahdollista, kun kyseessä on Ilves.

Toki jos asia on näin niin turhaa Tyrväinen valittaa. Tosin en ymmärrä mitä hyötyä Tyrväisestä on jos hänen ei anneta pelata vahvuuksillaan.

 

[Karhunkulta]

Tämän kauden uhriutumisen mestaruus menee Tyrväisen Antille. Alunperinkään ei tuntunut hiffaavan, että väärin on tullut tehtyä, vaan ennemminkin on valitettu kovaa kohtaloa, kun päähän taklaamista ei katsottu kurinpidossa ja seurajohdossa hyvällä.

Verrattuna kuitenkin Lassilaan, joka otti rangaistuksensa vastaan ja on ihan todennutkin, että aika turha lähteä tekoaan puolustelemaan. Katsellaan että kauankon Ruotsissa menee ennen seuraavaa aivopierua kentällä. Sielläkin on kuitenkin otettu aika tiukkaan syyniin nämä epäpuhtaat niitit.

 

[Cobol]

Erittäin outoa jos näin, siis ei tietenkään tuommoisia likaisia temppuja kukaan halua, mutta jos nyt mietitään niin mitä hyötyä Tyrväisestä olisi, jos mies pelaisi ns. kananmunat kainalossa?

Ottamatta siihen kantaa oliko sanottu vai ei (koska en itse tiedä, kuullut vain), taklata varmasti saa ja kovaa eikä pieni ja isompikaan nokkapokkakaan ole ongelma.

 

[Justice]

Miksi ihmeessä tässä keskustelussa on tunteella pelaaminen missään roolissa? Tyrväisen Kuuselaan kohdistamalla teolla ei ollut mitään tekemistä tunteen kanssa, se oli ihan vain sikailu. Ymmärtäisin tunteella pelaamisesta puhumisen, jos tilanne olisi edes etäisesti lähtenyt kamppailusta. Ihan helvetin raukkamainen teko, jonka jälkeen on aivan turha yrittää tehdä Ilveksestä jutun roistoa. Tämä siitäkin huolimatta, että nautin suunnattomasti Tyrväisen uhriutumista lukiessani.

Toinen juttu mikä pistää tässä keskustelussa silmään on NHL:n ja Liigan sakotuskäytäntöjen vertaaminen. Tällä hetkellä Liigassa mätkäistään suhteessa niin isoja palkanpidätyksiä, että vertailu on syytä lopettaa heti alkuunsa. On ihan paikallaan, että seuroilla on mahdollisuus lievittää pelaajien saamia rangaistuksia. Toki tässä kohtaa seuran tulee sitten kohdella kaikkia joukkueen pelaajia samalla tavalla. Seurojen kesken varianssia voi sitten olla olemassa.

 

[Flou]

En vaan ymmärrä, että miksi helvetissä seuran pitäisi maksaa pelaajan saamat sakot? Eihän siinä ole yhtään mitään järkeä. Saisi kyllä muuttaa nämä Liigassa, että menevät suoraan pelaajan pussista nämä sakot.

Itse ymmärrän tietyissä tapauksissa sen, että seura kuittaa sakot. Vahinkoja oikeasti sattuu ja välillä nyrkit heiluu, näissä on mielestäni ihan oikein, että seura tukee pelaajaa. Törkyilytapauksissa on ihan asiallista seuran "sakottaa" pelaajaa tyhmäilystä. Oikeasti, mitä vitun väliä Tyrväiselle olisi ollut, vaikka pelikieltoa olisi tullut 15 peliä, jos seura oisi kuitannut summat. Tuohan olisi kaverille lähes palkallista vapaata. Käyt vetämässä treenit ja that's it.

Sikäli ei yllätä, että Lahdessa löytyy ymmärtäjiä ja eiköhän Tyrväinen sinne ensi kaudeksi suuntaa, jos/kun ei Ruotsissa jatka. Kovin moni muu suomalainen seura tuskin ottaa riskiä Tyrväisen kanssa tämän tapahtumaketjun jälkeen.

 

[Doug93]

Joop
Kirjoittelu on kiva harrastus, vielä jos tietäisi asioista jotain...
Ilveksen ja Tyrväisen välit olivat tulehtuneet jo aikapäiviä sitten, vaikka kaikki luonnollisesti kiistettiinkin ja Tyrväinen oli " loukkaantuneena ".

No..joukkue on loppukauden enemmän Tuokkolan näköinen. Sporttisia kavereita täynnä, jotka eivät osu edes metristä ladon seinään., mutta sporttisia ovat ja kovia koohottamaan.

 

[Oijennus]

Joop
Kirjoittelu on kiva harrastus, vielä jos tietäisi asioista jotain...
Ilveksen ja Tyrväisen välit olivat tulehtuneet jo aikapäiviä sitten, vaikka kaikki luonnollisesti kiistettiinkin ja Tyrväinen oli " loukkaantuneena ".

No..joukkue on loppukauden enemmän Tuokkolan näköinen. Sporttisia kavereita täynnä, jotka eivät osu edes metristä ladon seinään., mutta sporttisia ovat ja kovia koohottamaan.

Ilmeisesti oli välit tulehtuneet jo aiemmin, mutta täytyy sanoa, että hienosti oli tämä päätös hoidettu puolin ja toisin. I'm back....

 

[hemmo_1973]

Melkoista meininkiä, en muuta sano. Joissain huhuissa tiedetään kertoa että Tyrväisellä olisi jo valmiina sopimus liigaseuraan ensi kaudeksi. Mites nuo sakkohommat muuten menee - eikös liiga pidätä osuuden bruttopalkasta ja näin ollen pelaajan tappioksi tulee vain (1-veroprosentti)*sakon suuruus? No oli niin tai näin, onhan nuo palkkahaitarin ylälaitaan kuuluville pelaajille kohtuuton systeemi. Katsokaapa vaikka Suomessa annettuja yhteisösakkoja.

 

[Jani82]

Kyllähän tuo periaatteessa on juuri niin, kuin Tyrväinen sanoo. Omien takana seistään. Kaikki muu kertoo epäluottamuksesta, eikä sellaisella toiminnalla ole jatkuvuutta. Toki jos seuran ajatuksena on pistää joku pihalle, niin sitten asia on eri.

Mitä omien takana seisomista on siinä jos idiootti nimewltä Tyrväinen tekee täysin tahallisen päähän kohdistuneen taklauksen?
Edellisen kerran Ilves kaiketi kuittasi mutta tässä ei ollut syytä kenessäkään muussa kuin Tyrväisessä itsessään niin miksi seuran pitäisi yksittäin puupään sakkoja maksaa?

Virheitä tapahtuu kaikille. Antin teko oli idioottimainen, mutta kuitenkin Ilves oli nähdäkseni halukas jatkamaan Antin kanssa. Ei tekoa olisi tarvinnut seuran puolelta puolustaa, mutta jonkinlainen julkinen työntekijän tukeminen olisi silti ollut paikallaan. Tai sitten se osallistuminen sakkokuluihin.

Virheitä sattuu kyllä kaikille mutta tässä ei ollut kyseessä mikään virhe vaan tahallinen teko niin pelaajan tulee myös se ymmärtää ettei seura voi siinä tapauksessa jos yrität teloittaa vastustajan olla sinun takanasi tai no ehkä Lahdessa mutta ei muualla.
Miksi Ilveksen olisi pitänyt puolustaa Tyrväistä, joka teki kaikkien säätöjen mukaan väärin?
Ei se, että pelaaja on seuran palkkalistoilla poista sitä ettei tyhmyydestä voida sakottaa, vahingot on tainnut jokainen seura tähän asti kuitata mutta tahallisia tekoja kuten tämä ei taida olla kukaan.

Ilveksen toimintapoja seuranneena en tosin ole yhtään yllättynyt tästä ratkaisusta.

Niin no Pelicansien puolella on tunnetusti kännissä oleva bussikuski yms. niin siellä tämäkin olisi varmaan mennyt läpi.
Epäilen tosin, että jos Blood saa tuosta Asplundin teloitus yrityksestä isomman pelikiellon niin se palkan maksaminen ei kiinnosta Lahdesssakaan.
Kummasti se vaan lisää sitä pelaajan vastuuta jos pelkona on menettää tulot tyhmyyksistä.

 

[xkouhiax]

Kyllähän tuo periaatteessa on juuri niin, kuin Tyrväinen sanoo. Omien takana seistään. Kaikki muu kertoo epäluottamuksesta, eikä sellaisella toiminnalla ole jatkuvuutta. Toki jos seuran ajatuksena on pistää joku pihalle, niin sitten asia on eri.

Virheitä tapahtuu kaikille. Antin teko oli idioottimainen, mutta kuitenkin Ilves oli nähdäkseni halukas jatkamaan Antin kanssa. Ei tekoa olisi tarvinnut seuran puolelta puolustaa, mutta jonkinlainen julkinen työntekijän tukeminen olisi silti ollut paikallaan. Tai sitten se osallistuminen sakkokuluihin.

Ilveksen toimintapoja seuranneena en tosin ole yhtään yllättynyt tästä ratkaisusta.

Jokainen järkevä ihminen ja pelaaja olisi tajunnut, että nyt tuli tehtyä paha moka, jonka seurauksista ja sakoista ottaa täyden vastuun. Lisäksi ennemminkin olisi pitänyt mennä niin päin, että pelaaja on työnantajalle pahoillaan hölmöilyään, mutta Tyrväiseltä tuntuu olevan ihan perusasiatkin hukassa. Ei joukkueet tietenkään halua pelaajiensa olevan pelikiellossa puolet kaudesta, joten ihan turha odottaa mitään pään silittelyä Ilveksen suunnasta.

 

[Streight Forward]

Tyrväisen onneksi on olemassa paikkakunta nimeltä Lahe, jossa tämänkaltaista "miehekästä" toimintaa arvostetaan. "Miehekästä" niin kaukalossa, kuin kuten nyttemmin olemme saaneet huomata, varsinkin kaukalon ulkopuolella. Tosin fanien mielipide ei välttämättä korreloi satasella Lahen joukkueen pelaajahankinnasta vastaavan tahon kanssa, mutta se jää nähtäväksi.

Tulee mieleen ainoastaan tapaus Benamor, jossa joukkuuen johto häpeilemättä seisoi idiootin takana. Tänään tuon joukkueen ykkösmies niittää mainetta NHL:n surkeimpana toimarina. Ja se toinen nokkamies teki epäisänmaallisimman tempun ever liittämällä Suomen (tai siis oikestaan vain palan Helsinkiä) Putinin propagandan osaksi. Eipä siis heistä enempää; ei kannata rinnastaa oikeisiin lätkämiehiin.

Tyrväisen CV saa tästä episodista mielettömän lisän. Ilman tämän päivän uutisia neiti olisi liitetty ainoastaan muutamien kaltaistensa idioottien joukkoon. Nyt vaikutus tulee olemaan hänen itsensä kannalta huomattavasti epäedullisempi. Enkä ole henkilökohtaisesti siitä lainkaan pahoillani.

ps. Jotta kukaan ei jaksaisi itkeä oransseista simälaseistani, niin mielipiteeni olisi aivan sama vaikka Kuuselan kohtalon olisi kokenut kuka muu tahansa kiekkoilija.

 

[Salmis]

Tänään uutisoitu Tyrväisen purkaus kyllä hakee tyhmyydessään vertaistaan. Tuollainen entisen työnantajan haukkuminen ja Liiga-joukkuiden epävirallisen toimintatavan julkituominen (ainakin rivien välissä) ei kyllä herätä hurrausta joukkueiden keskuudessa.

 

[Vinyl]

Meillä Lahessa on totuttu seisomaan kaverin rinnalla vaikka se välillä vähän mokaisikin. Ehkä teillä siellä Tampereella on sitten ihan normaalia että omia ei auteta ja mikä minä olen sitä tuomitsemaan. Huvittava purkauksia kyllä kaikin puolin muutenkin.

 

[Naurava Kulkuri]

Tämän kauden uhriutumisen mestaruus menee Tyrväisen Antille. Alunperinkään ei tuntunut hiffaavan, että väärin on tullut tehtyä, vaan ennemminkin on valitettu kovaa kohtaloa, kun päähän taklaamista ei katsottu kurinpidossa ja seurajohdossa hyvällä.

Verrattuna kuitenkin Lassilaan, joka otti rangaistuksensa vastaan ja on ihan todennutkin, että aika turha lähteä tekoaan puolustelemaan. Katsellaan että kauankon Ruotsissa menee ennen seuraavaa aivopierua kentällä. Sielläkin on kuitenkin otettu aika tiukkaan syyniin nämä epäpuhtaat niitit.

No tuo mainitsemasi uhriutumisen pysti ei kyllä Antille mene, vaikka pakko myöntää Antin olevan hyvänä kakkosena. Itsekin varmaan hetken mietittyäsi tiedät, kenelle se uhriutumisen mestarin pysti tällä kaudella kuuluu.

Bleeding...Selkä veressä... Selässä reikiä...

 

[aquanqua]

Liigan kurinpito on mitä on, mutta ajatus, että seura kuittaisi pelaajan sikailusta seuranneet sakot antaisi mielestäni ihan väärän signaalin ja asettaisi koko rangaistuskäytännön kyseenalaiseksi.

 

[Uuhis #97]

Tulee mieleen ainoastaan tapaus Benamor, jossa joukkuuen johto häpeilemättä seisoi idiootin takana.

Case Ben-Amourissa tosin oli kyse myös siitä että pelaaja sokeasti noudatti valmentajan(esimiehen) käskyä, eli osaltaan Jokerit tämänkin vuoksi oli velvoitettu maksamaan.