Antti Tyrväisen valitusketju

  • 38 166
  • 176

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
No tuo mainitsemasi uhriutumisen pysti ei kyllä Antille mene, vaikka pakko myöntää Antin olevan hyvänä kakkosena. Itsekin varmaan hetken mietittyäsi tiedät, kenelle se uhriutumisen mestarin pysti tällä kaudella kuuluu.

Bleeding...Selkä veressä... Selässä reikiä...

Kyllä Tyrväinen veti tän mun mielestä niin sanotusti "nextille levelille". Ropsu Rautakallion pitäisi vielä irtisanoutua ja heittää seiskalle kääk-juoru, niin pääsisi tasoihin. Toisaalta vaikuttaa, että tällä kaudella on muutenkin aika paljon tullut tätä uhriutumista ja verestävää selkänahkaa esiin enemmän kuin viime kaudella.
 

chris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Näissä maksuissahan on myös kyse palkapidätyksestä, kun työntekijä ei pelikiellon vuoksi pysty tekemään työtään. Tyrväinen on nyt kauden puolivälissä ollut pelikieltojensa takia poissa kolmasosasta Ilveksen otteluista. Lisäksi kaveri on pelaamissaan 13 ottelussa ottanut jo 53 jäähyminuuttia. Kait työnantajallakin jossain tulee raja vastaan siinä kuinka paljon pelaaja saa tyhmyyksiensä vuoksi olla poissa pelaajavahvuudesta.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tyrväisen onneksi on olemassa paikkakunta nimeltä Lahe, jossa tämänkaltaista "miehekästä" toimintaa arvostetaan. "Miehekästä" niin kaukalossa, kuin kuten nyttemmin olemme saaneet huomata, varsinkin kaukalon ulkopuolella. Tosin fanien mielipide ei välttämättä korreloi satasella Lahen joukkueen pelaajahankinnasta vastaavan tahon kanssa, mutta se jää nähtäväksi.

Tämä tuntuu herättävän kovasti tunteita ainakin Tampereella. Näytätkös ne kohdat, joissa Tyrväisen toimintaa taklauksen suhteen arvostetaan? Tai ne, missä hänen purkaustaan arvostetaan?

Tämän keskustelun tekee mahdottomaksi monen asennoituminen Tyrväiseen henkilönä. Tyrväisen toimintaa ei saa ymmärtää, koska hän on Tyrväinen. Vaikka toisen kohdalla kaikki tämä olisikin ollut ymmärrettävää, Tyrväinen on idiootti, eikä ansaitse ymmärrystä. Asennoituminen se on sekin.

Kootaan nyt vielä: Ei ollut Tyrväiseltä fiksu veto tehdä tästä julkista, vaikkakin ymmärrettävää. Taklaus oli idioottimainen ja sai ansaitsemansa rangaistuksen. Seura näytti, ettei se tue pelaajaa silloin, kun tämä on tehnyt virheen, joten luottamus meni.

Ps. En toivo Tyrväistä Pelicansiin ensi kaudeksi, kuten en toivonut silloinkaan, kun tämä meni Ilvekseen. Syyt: Liian kallis rooliinsa nähden, eikä meillä ole juuri nyt tarvetta Tyrväisen tapaiselle pelaajalle.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kirjoittelu on kiva harrastus, vielä jos tietäisi asioista jotain...
Spekulointi on ilomme ja oikeutemme. Tämän casen jälkeen ymmärtää, että näiden asioiden kuuluu jäädä pukokoppeihin ja seurojen toimistoihin. Käsittämätön yksipuolinen ulostulo Tyrväiseltä. Luuleeko se nyt olevansa suurikin marttyyri? On niitä suksia mennyt ristiin ennenkin ja menee jatkossakin. Mutta yleensä näistä asioista vaietaan ja syystä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä tuntuu herättävän kovasti tunteita ainakin Tampereella. Näytätkös ne kohdat, joissa Tyrväisen toimintaa taklauksen suhteen arvostetaan? Tai ne, missä hänen purkaustaan arvostetaan?

Tämän keskustelun tekee mahdottomaksi monen asennoituminen Tyrväiseen henkilönä. Tyrväisen toimintaa ei saa ymmärtää, koska hän on Tyrväinen. Vaikka toisen kohdalla kaikki tämä olisikin ollut ymmärrettävää, Tyrväinen on idiootti, eikä ansaitse ymmärrystä. Asennoituminen se on sekin.

Kootaan nyt vielä: Ei ollut Tyrväiseltä fiksu veto tehdä tästä julkista, vaikkakin ymmärrettävää. Taklaus oli idioottimainen ja sai ansaitsemansa rangaistuksen. Seura näytti, ettei se tue pelaajaa silloin, kun tämä on tehnyt virheen, joten luottamus meni.

Ps. En toivo Tyrväistä Pelicansiin ensi kaudeksi, kuten en toivonut silloinkaan, kun tämä meni Ilvekseen. Syyt: Liian kallis rooliinsa nähden, eikä meillä ole juuri nyt tarvetta Tyrväisen tapaiselle pelaajalle.

Siis miten tämä on tullut ilmi ettei seura ole Tyrväistä tukenut tässä kyseisessä? Kyllähän siinä Ilveksen tiedotteessakin luki, että taklauksen jälkeen Ilves oli saanut lukuisia viestejä, että miksi pidätte tuollaista pelaajaa joukkueessa, mutta Ilves oli vaan todennut ettei tuolla taklauksella ollut väliä ja Tyrväinen tuo juuri sopivaa lisämaustetta joukkueeseen. Miksi ihmeessä Ilves olisi pitänyt tehdä jonkinlaisen julkisen ulostulon, jossa olisi puolustellut Tyrväisen tekoa.

Olisihan Tyrväinen voinut ottaa mallia Lassilasta miten nämä hoidetaan. Ei Tepsikään ole julkisesti puolustanut Lassilaa, vaan Selinkin sanoi, että kunnioitetaan pelikieltoa.
 

Tratikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voi tehdä Tyrväiselle ihan hyvää käydä loppukausi pelailemassa Ruotsissa. Pääsepähän näkemään minkälainen taso on SHLssä ja lisäksi pöly kerkeää laskeutua suomessakin, niin voi sitte tulla hyvillä mielillä takasin (Pelicans?). En jaksa oikeen uskoa, että mikäli Tyrväinen palaa ensi kaudeksi liigaan, että tästä koko hommasta enää sillon edes jauhetaan. Eiköhän tässä matkan varrella tule uudet kohut ja uudet puheenaiheet. Toki tuo Tyrväisen ruma ja raukkamainen taklaus Kuuselaan varmasti muistetaan, mutta muuten tämäkin "kohu" painuu unholaan hyvinkin nopeasti.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Siis miten tämä on tullut ilmi ettei seura ole Tyrväistä tukenut tässä kyseisessä?

Sana sanaa vastaan, mutta IS:n jutussa Tyrväinen sanoo: "Sellaisissa tilanteissa kaikkien pitäisi seistä yhdessä rintamassa ulkopuolista painetta vastaan, mutta nyt minä jäin seisomaan yksin." Huomatkaa, ettei tässä kohtaa puhuta edes sakkorangaistuksesta, vaan ulkoa tulevasta paineesta. Näkeehän tämän paineen tämänkin palstan sokeissa "Tyrväinen on idiootti"-kirjoituksissakin. Ei mitään ymmärrystä, ei mitään pyrkimystäkään nähdä tilanteen taakse, koska kyseessä on Tyrväinen.

Aina voi sanoa, että itse on maineensa hankkinut, mutta kyllä sitä voi silti yrittää nähdä tilanteita objektiivisemmin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sana sanaa vastaan, mutta IS:n jutussa Tyrväinen sanoo: "Sellaisissa tilanteissa kaikkien pitäisi seistä yhdessä rintamassa ulkopuolista painetta vastaan, mutta nyt minä jäin seisomaan yksin." Huomatkaa, ettei tässä kohtaa puhuta edes sakkorangaistuksesta, vaan ulkoa tulevasta paineesta. Näkeehän tämän paineen tämänkin palstan sokeissa "Tyrväinen on idiootti"-kirjoituksissakin. Ei mitään ymmärrystä, ei mitään pyrkimystäkään nähdä tilanteen taakse, koska kyseessä on Tyrväinen.

Aina voi sanoa, että itse on maineensa hankkinut, mutta kyllä sitä voi silti yrittää nähdä tilanteita objektiivisemmin.

Kun Tyrväisen yksi esikuva, Jarkko Ruutu teki vastaavia temppuja kuin Tyrväinen, oliko jopa niin että Jatkoajassa ei yhtään objektiivista kirjoitusta löytynyt ainakaan Jokerien ulkopuolelta? Itse JRuudun Jokeriajan edustin alusta loppuun linjaa, jonka mukaan JRuutu ei voi tehdä missään tilanteesta itsestään seuraa suurempaa ja kun hänellä näyttää siihen olevan aktiivinen pyrkimys, seuran johdon on hoidettava asia kuntoon. Näin myös tapahtui sillä Kekäläinen tuli julkisuuteen kertoen että JRuudun osalta ylilyönnit on nyt tässä. Vaikka JRuutu keskittyi pitkään pääosin pelaamiseen, ei toheloinnit kokonaan loppuneet. Ikävä kyllä Kekäläinen muutti omaa linjaansa ja seisoi taas JRuudun takana. Lopputuloksena oli yksi ikävimmistä tragedioista mitä suomalaisessa jääkiekossa on kentällä tapahtunut.

Ehkä Ilveksessä on nähty kokonaisuus ja huomattu että Tyrväinen joko laitetaan ruotuun tai hän määrittää Ilveksen asemaa pitkälti omista lähtökohdistaan yli sen, mikä on Tyrväisen todellinen painoarvo Liigassa. Kun oppi ja vaatimukset eivät menneet perille, ainoa tapa - ja ehdottomasti oikea - oli tehdä pesäero Tyrväisen tuholaistyöhön. Ilves teki sen mikä Kekäläiseltä jäi Jokereissa tekemättä.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Ja sitten kun Tyrväinen tekee sitä, minkä takia Ilves on hänet hankkinut ja saa tuommoisen sakon niin Ilves ei tule yhtään vastaan, huom. ei yhtään. Kuuselaan suoritettu taklaus oli raukkamainen, turha, kunnioittamaton teko, sitä Ilves ei tietenkään halunnut, mutta kyllä seura olisi tässä tapauksessa voinut tulla jonkin verran vastaa ja maksaa jonkun verran tuosta sakosta.

Samaa mieltä.
Tyrväisen teko oli erittäin typerä. Ja olisi voinut jättää aukeamatta asiasta medialle, tässäkin sama mieltä useiden tämän palstan itkuniilojen (joihin Walkin siis ei kuulu) kanssa. Tässä on kyseessä klassinen yhdistelmä: törttöilevä työntekijä ja surkea työnantaja. Vai onko joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin? Noin yleensä, mukaanlukien muunkin kuin Tyrväis-kohun?
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Tässä on kyseessä klassinen yhdistelmä: törttöilevä työntekijä ja surkea työnantaja. Vai onko joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin? Noin yleensä, mukaanlukien muunkin kuin Tyrväis-kohun?
Siellä suunnalla on ilmeisesti parempaa tietoa Ilveksen asioista, tai varaa arvostella kun oma seura vetää niin viimesen päälle.

Ei kyllä aukea miten tässä kohussa Ilveksen saa syylliseksi, Tyrväisen temppu oli niin törkeä aivopieru että miksi seuran pitäisi siitä maksaa? Ei liity kovaa pelaamiseen millään lailla, siihen rooliin kai hänet hankittiin.
 
H

Hidas_ja_kankea

Olematta ilves-fani pidän Ilveksen tekemää ratkaisua täysin oikeana. Seuran on hyvä sanotua irti törppöilyistä ottamalla sakot pelaajalta.
Soisin tavan jopa yleistyvän, joissa peliin kuulumattomat tahalliset teot tuntuisivat suoraan pelaajan palkkapussissa.

Jospa tarvitaan noinkin yksinkertainen asia kuin raha, jotta edes alkeellinen toisen pelaajan kunnioitus menisi kaaliin.
Taisi olla ensimmäinen Ilves-peukku palstalla osaltani.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tässä on kyseessä klassinen yhdistelmä: törttöilevä työntekijä ja surkea työnantaja. Vai onko joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin? Noin yleensä, mukaanlukien muunkin kuin Tyrväis-kohun?
Ilveshän oli kaiketi ennen tätä Tyrväisen tempausta hoitanut nuo sakot kuten kaikki muutkin joukkueet eli maksanut osuuden liigalle ja pelaaja sai palkkanasa.

Nyt vaan Tyrväinen teki sen ihan itse kun noin älytöntä aivopierua ei voi perustella millään, ei ollut pelitilanne eikä mitenkään vahinko vaan täysin tahallinen vahingoittamisyritys.
Ei tarvitse ihmetellä miksi Ilves ei tässä tapauksessa hoitanut sakkoja Tyrväisen puolesta jospa tämä myös auttaisi tuota Tyrväisen omaa ajattelua mitä siellä kaukalossa kannattaa ja saa tehdä.
Varsinkin kun kyseessä ei ollut Tyrväisen kohdalla ensimmäinen kerta tällä kaudella ja edellisestä oli jo kaiketi tullut palautetta seurajohdolta asti.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ilveshän oli kaiketi ennen tätä Tyrväisen tempausta hoitanut nuo sakot kuten kaikki muutkin joukkueet eli maksanut osuuden liigalle ja pelaaja sai palkkanasa.

Kuinka niin? Juurihan jossain joku kirjoitti Ilveksen lausuman siitä, ettei se maksa pelaajiensa sakkoja. Sikäli Tyrväisen tilanne oli tietysti linjassa Ilveksen toiminnan kanssa. Onko Ilveksen linja harkittu vai ainoastaan talouskysymys, siitä voikin sitten keskustella. Pelaajien tyytyväisyyttä se ei ainakaan lisää.

Olisi mielenkiintosita kuulla TPS:n kanta Lassilan sakkoihin.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kuinka niin? Juurihan jossain joku kirjoitti Ilveksen lausuman siitä, ettei se maksa pelaajiensa sakkoja. Sikäli Tyrväisen tilanne oli tietysti linjassa Ilveksen toiminnan kanssa. Onko Ilveksen linja harkittu vai ainoastaan talouskysymys, siitä voikin sitten keskustella. Pelaajien tyytyväisyyttä se ei ainakaan lisää.
Sakot oli Ilveksessäkin maksettu kaiketi ihan normaalisti seuran puolesta, tähän Tyrväisen aivopieruun asti.
Tuskin tämänkään jälkeen normitilateista tulleita sakkoja pidätetään pelaajalta nyt vaan Tyrväinen aiheutti tämän ihan itse.
Usko, että vastaavassa tilanteessa olisi useammat seurat pidettäneet sakot myös pelaajan palkasta mikä olisi täysin oikein.

Seuralle on enemmän haittaa siitä jos jättää maksamatta sakot tavallisissa tilanteissa kuin maksaa ne.
Sitten taas esim. tapaus Tyrväisessä voi ihan seuran omistajilta tulla käsky, että sakot maksaa pelaaja kun vahingoitti seuran mainetta mitä Tyrväinen teki tuossa tilanteessa.
Sakkojen perintähän on ihan pelaajasopimuksen mukaista, joten Tyrväisen on turha itkeä asiasta.

Olisi mielenkiintosita kuulla TPS:n kanta Lassilan sakkoihin.
Tätä tuskin kuullaan kun ei ole Tyrväisen tapainen itkijä.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sakot oli Ilveksessäkin maksettu kaiketi ihan normaalisti seuran puolesta, tähän Tyrväisen aivopieruun asti.

Kaivan lauseen esiin, kun ehdin, mutta käsittääkseni puhut puuta heinää. Ilveksessä on päätetty jo aiemmin olla maksamatta sakkoja. Tämä ei liity Tyrväisen tekoon mitenkään.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kaivan lauseen esiin, kun ehdin, mutta käsittääkseni puhut puuta heinää. Ilveksessä on päätetty jo aiemmin olla maksamatta sakkoja. Tämä ei liity Tyrväisen tekoon mitenkään.
Honkalehto on yhdessä haastattelussa todennut
"- Yleensä Ilveksessä on ollut se käytäntö, että pelaaja hoitaa itse nämä hommat. Se mikä liittyy tähän tapaukseen, käydään suljettujen ovien takana. Onhan tässä aikaa käsitellä asiaa, toteaa Ilveksen toimitusjohtaja Esa Honkalehto Yle Urheilulle. " sitten taas toisia reittejä tulee vähän toisen kuuloista juttua asiasta.

Mutta yleensä ja tapaus Tyrväinen tässä ovat ihan eri asiat toisissa puhutaan pelitilanteissa sattuneista vahingoista, eikä tahallisista vahingoittamisyrityksistä kuten tässä.
Usko ettei yksikään liigaseura olisi maksanut Tyrväisen sakkoja tässä tilanteesa kun kyseessä oli tahallinen vastustajan vahingoittaminen, eikä mikään vahinko.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vai onko joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin? Noin yleensä, mukaanlukien muunkin kuin Tyrväis-kohun?
Mielelläni kuulisin enemmän siitä, miten Ilves hoitaa työnanatajavelvoitteensa. Sinulla näemmä tietoa löytyy, joten kerrohan meille muillekin.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Mielelläni kuulisin enemmän siitä, miten Ilves hoitaa työnanatajavelvoitteensa. Sinulla näemmä tietoa löytyy, joten kerrohan meille muillekin.
Et tainnut ymmärtää kysymystäni.
Toistan sen.
Siis: Kysyin, onko, joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin. Kysymys on aivan vilpitön, Jos jollakulla on asiasta tietoa, niin mielelläni luen siitä. Voihan olla, että kyseessä ei olekaan surkea työnantaja. Päätelmäsi siitä, että minulla on asiasta erityistä tietoa on väärä.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Et tainnut ymmärtää kysymystäni.
Toistan sen.
Siis: Kysyin, onko, joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin. Kysymys on aivan vilpitön, Jos jollakulla on asiasta tietoa, niin mielelläni luen siitä. Voihan olla, että kyseessä ei olekaan surkea työnantaja. Päätelmäsi siitä, että minulla on asiasta erityistä tietoa on väärä.
Ilves on kyllä hoitanut taloutensa jo vuosikaudet aivan päin persettä, mutta ei ole ainakaan minulle tullut esille, että työnantajavelvoitteita olisi jätetty hoitamatta. Niillä taustoilla on se puoli hoidettu ihan hyvin. Sinulla on ilmeisesti jotain faktaa siitä, että velvollisuudet olisi hoidettu huonosti?
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Et tainnut ymmärtää kysymystäni.
Toistan sen.
Siis: Kysyin, onko, joku Ilvesfani tai muu tänne kirjoittava sitä mieltä, että Ilves hoitaa työnantajavelvoitteensa hyvin. Kysymys on aivan vilpitön, Jos jollakulla on asiasta tietoa, niin mielelläni luen siitä. Voihan olla, että kyseessä ei olekaan surkea työnantaja. Päätelmäsi siitä, että minulla on asiasta erityistä tietoa on väärä.

Pidät Ilvestä surkeana työnantajana, vaikka sinulla ei ole erityistä tietoa asiasta? Hyvää logiikkaa!

Noin yleisesti en ymmärrä, miksi seurojen pitäisi maksaa pelaajien sakkoja. Eipä se muuallakaan työelämässä niin mene, että työnantaja kuittaa työntekijöiden hölmöilyjä.
 
H

Hidas_ja_kankea

Taitaa @Runkosarja laittaa yhtäsuuruusmerkin työnantajavelvoitteen ja työnantajan sakkojen maksamisen väliin.
Useassa tapauksessa joo ja varsinkin "käskytyksessä", mutta ei tosiaan Tyrväinen vs Ilves vs Kuusela tapauksessa ole noin tilanne.

Erimieltä saa olla
 

Tompsoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni Takojankadulla tehtiin ihan oikein asian kanssa. En tosin olisi pistänyt pahaksi, jos sakoissa olisi tultu tonnilla tai parilla vastaan. Sitä en kuitenkaan olisi halunnut, että Oy olisi maksanut koko sakon.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Taitaa @Runkosarja laittaa yhtäsuuruusmerkin työnantajavelvoitteen ja työnantajan sakkojen maksamisen väliin.
Useassa tapauksessa joo ja varsinkin "käskytyksessä", mutta ei tosiaan Tyrväinen vs Ilves vs Kuusela tapauksessa ole noin tilanne.

Erimieltä saa olla
Niin kuin alkuperäisessä viestissäni kirjoitin, kysymykseni koski Ilvestä työnantajana yleensä. Sakkojen maksaminen tai maksamatta jättäminen on minulle sivuseikka. Jos se kuuluu liigan/seuran käytäntöön niin ok, mutta se ei mielestäni kerro työnantajavelvoitteiden laiminlyömisestä, mikäli linja on ollut sama kuin aiemmissa tapauksissa. En siis missään tapauksessa laita yhtäsuuruusmerkkejä noille kahdelle. Olet käsittänyt viestini täysin väärin.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Niin kuin alkuperäisessä viestissäni kirjoitin, kysymykseni koski Ilvestä työnantajana yleensä. Sakkojen maksaminen tai maksamatta jättäminen on minulle sivuseikka. Jos se kuuluu liigan/seuran käytäntöön niin ok, mutta se ei mielestäni kerro työnantajavelvoitteiden laiminlyömisestä, mikäli linja on ollut sama kuin aiemmissa tapauksissa. En siis missään tapauksessa laita yhtäsuuruusmerkkejä noille kahdelle. Olet käsittänyt viestini täysin väärin.
No paljastako jo pikkuhiljaa mitä laiminlyöntejä tai ongelmia Ilveksellä on ollut nimenomaan työnantajana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös