Antti Törmäsen numero on jäädytettävä!

[zubov]

Miks ne ei jaadyta Hjalliksen paitaa numero 0, ostanu koko liigan, tuomarit ja muut paattajat. Joten eikohan siina ole jokeri isolla J:lla.

 

[tumba17]

Törmänen

Valitettavasti itsekin kallistun tässä paitojen jäädytyksessä Manen kannalle, eli Tikin paidan roikkuminen tuo mieleeni enemmänkin mainostempauksen, kuin nämä ”pehmeät arvot”. Kurri teki tosiaan kunniakkaan teon, kun ei antanut omaa numeroaan jäädytettäväksi. Aika iso osa lätkää seuraavista ei edes muista millä numerolla Kurri Jokereissa pelasi.

Mitä tulee sitten taas Törmäseen, hänen paidan jäädyttmämisensä laittaisin myös vähän kyseenalaiseksi. Myönnän, että Törmänen ei ole koskaan lukeutunut suosikkeihini ja olisin miehen ollut valmis siirtämään sivuun jo viime kauden jälkeen. Sillä perusteella, että on pelannut pitkään jengissä, vaikkakin useana kautena jopa kapteenina, ei vielä mielestäni saavuteta ns. legendan aineksia. Tämä yhdessä ja samassa jengissä pelaaminen on tosin nykyaikana harvinaista, mutta mielestäni muutakin näyttöä pitäisi olla ja useammalta vuodelta. Näistä 90-luvun tähdistä olisin (Selänteen ja Immosen lisäksi) valmis jäädyttämään vain Janeckyn paidan. Tosin huomattavasti mieluummin näkisin siellä jonkun vanhojen partojen nimen, mutta tästä aiheesta käytiin jo aikaisemmin vilkasta keskusteluakin, joten siihen ei kannata palata.


Toivottavasti Zubov ei ollut tuolla kommentillaan tosissaan, jos olit, niin......äh en jaksa enää!

 

[Kuvernööri]

Viestin lähetti nikolaimakarov
[- siis jos tikkanen, niin kyllä prkle stökökin! [/B]

Aivan totta, ja niin myös mikkolan, rosan, peltosen, ramin, koiviston, machuldan, banhamin, mikko ruudun........siis jos Tikkaseen verrataan! Ehkä sillä perusteella kaikista Jokereissa pelanneista ainoostaan Jiri Sejban paita jäisi nostamatta jaffalan kattoon, se voitaisiin jättää roikkumaan vähän alemmas...

 

[dj jay]

Haluaisin kysyä Miksi? Törmänen ei ole minun mielestä mies jonka paita kannattaisi jäädyttää, Jos tähän ratkaisuun päädytään niin 5 metriä jäästä korkealle. Sen Hjalliksen paidan voisi sinne kattoon nostaa Hjallis ja numeron sijasta voisi laittaa h:kirjaimen Homo isolla H:lla Ostanut tuomarit itselleen ja kohta ostaa koko liigan.

 

[dana77]

Why god, why?

Ensi lukemalta en osannut ensimmäisestä viestistä päättää onko se kirjoitettu vitsinä. Mielestäni jäädytettävän paidan kantajan pitäisi olla legendaarinen pelaajana (kuten esim NHL:ssä Gretzky, Orr, Howe) tai toinen tapaus on nämä kesken uraa menehtyneet kiekkoilijat. Kumpaan ryhmään Törmänen kuuluu....

Käsittääkseni Jokeri-fanitkin ovat ymmärtäneet tällä kaudella kuinka huono pelaaja Antti on. Toisaalta se tukisi Wade:n ja Tikin linjaa. Eikö Immonen ollut pelaaja joka lopetti kolmekymppisenä, kun ei pärjännyt vauhdissa? Ja Tiki pelasi siellä kokonaisen kauden. Mielestäni ainoa Jokeri, jonka paita katossa voisi perustellusti olla, on Janecky (kunhan lopettaa).

Tulee vaan mieleen sanonta "perinteitä ei voi ostaa". No on toisaalta muissakin seuroissa liian heppoisin perustein jäädytettyjä numeroita, joten sinne vaan jos siltä tuntuu.

 

[spoonful]

Viestin lähetti Eisenhower
Törmäsen paita on jäädytettävä?

Miksi?

Mene pois täältä! Et näytä tajuavan yhtään mitään.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti spoonful


Mene pois täältä! Et näytä tajuavan yhtään mitään.

No ei näytä tajuavan sitten kovin moni muukaan perinteitä vielä arvossaan pitävä lätkäfani. En edes muistanut, että tuo Immonenkin sai paitansa sinne hjallin kattoon. No, ei siinä mitään, onnea valitsemallanne tiellä.

 

[Arnold]

Viestin lähetti spoonful
Mene pois täältä! Et näytä tajuavan yhtään mitään.

..ja tässä yllä näemme lainauksen, jossa eräs kiekkofani näyttää viisautensa. Toinen aivan eri jengin fani kyselee, että miksi Törmäsen paita pitäisi nostaa kattoon, niin tämä saa vastaukseksi ylläolevan lainauksen.

Tämäkin vain kertoo sitä, kuinka herkkänahkaisia jotkut ovat, eivätkä voi edes mestaruudesta huolimatta käyttäytyä jotenkin inhimillisesti. Taisi ottaa mestaruus liian koville, spoonful?

 

[Kalkun rusakko]

Joo Machuldan paidan viereen vaan...
Ihme pelleilyä Jokereiden jäädytystouhu

 

[Abu]

Kunnia siltä jäädyttämiseltä on joka tapauksessa viety. Vittu kun vituttaa se viitosrätti katossa. Siinähän se Waden vieressä roikkuu, ikäänkuin niillä ei eroa olisikaan. Tikkanen oli ennen kaikkea NHL-pelaaja eikä hänen numeroaan olisi Suomessa pitänyt missään nimessä jäädyttää, Jokereissa varsinkaan. Joku muu olisi saanut olla välillä narri. Mitä väliä sillä on, nostetaanko sinne Törmänen, Selänne, Säilynoja, Strömberg, Varis tai Otto kun sinne kaikki näyttää joka tapauksessa pääsevän?

Ja ei, Törmänen ei ansaitse jäädytystä. Hän ei ole ratkaissut yhtään mitään ja oli vähän isommassa roolissa vain niissä 90-luvun puolivälin mestaruuksissa eikä niissäkään ratkaisupelaaja. Nytkin sai haukkua koko playoffien ajan kun kapteeni oli joukkueen paskin pelaaja ja viltti olisi kutsunut ellei olisi ollut C:tä rinnassa. Tuollaisen paitako Hartwallin kattoon? Ei ikinä. Yritetään pelastaa se mitä pelastettavissa on ja nostetaan sinne kattoon enää Otto. Ei Selännettä, ei Törmästä, ei Varista, ei Strömbergiä, ei Säilynojaa eikä Sulanderia. Vain Otto.

 

[marakatti]

"Wade", "Tiki" ja "Stökö"

Vai esiintyy täällä mielipiteitä (toki jokaisellahan on niihin oikeus), että Waltteri Immosen paitaa ei olisi pitänyt jäädyttää. Jos näin on, niin ei Suomessa pitäisi olla yhtään muutakaan paitaa hallien katossa. Lukuunottamatta Aarne Honkavaaraa. No, se siitä.

Mitä taas Esa Tikkasen paidan jäädyttämiseen tulee, niin olihan se päivänselvä markkinointitemppu, ei siinä mitään.
Mutta tuon tähän keskusteluun yhden näkökulman, josta en ole nähnyt keskusteltavan.

Ensinnäkin tulkitsisin sen kunnianosoitukseksi KOKO hienosta urasta, ei missään nimessä (pelkästään) jokeriajasta (vrt. tapaus Raymond B, Colorado). Älkääkä ruvetko nyt jauhamaan mestaruudesta tms.
Toisekseen sen Tikkasen paidan voisi myös tulkita koko sen Jokereiden nappulakiekkosarjan muistoksi. Vaikka se ei Tikkaseen niin henkilöitynytkään, esim. Kurri olisi parempi esimerkki.

Mitä taas Antti Törmäseen tulee, niin en näe hänen paidan jäädyttämiselle mitään syytä.

Huh, tulipas sekavaa tekstiä, toivottavasti ymmärsitte jotain, mitä yritin tuolla sanoa. Ei kai pitäisi kirjoittaa näin väsyneenä.

 

[Vakio]

Re: Why god, why?

Viestin lähetti dana77
Käsittääkseni Jokeri-fanitkin ovat ymmärtäneet tällä kaudella kuinka huono pelaaja Antti on. Toisaalta se tukisi Wade:n ja Tikin linjaa. Eikö Immonen ollut pelaaja joka lopetti kolmekymppisenä, kun ei pärjännyt vauhdissa? Ja Tiki pelasi siellä kokonaisen kauden. Mielestäni ainoa Jokeri, jonka paita katossa voisi perustellusti olla, on Janecky (kunhan lopettaa).

Tiettyyn rajaan asti ymmärrän ja hyväksyn muiden joukkueiden kannattajien ivailun esimerkiksi Jokerien jäädytyspolitiikasta. Tikkasen kohdalla tämä kritiikki on oikeutettua, koska Tikkanen ei tosiaankaan Jokereissa mitään uraa luonut ja lähti NHL:äänkin HIFK:istä. Jäädytys oli varsin poikkeuksellinen ja sillä haluttiin nähtävästi kunnioittaa suuren persoonan juniorivuosia Jokereissa. Jotain muuta olisi pitänyt kuitenkin keksiä kuin paidan jäädytys. No, sille nyt ei enää mitään mahda enkä toisaalta jaa Manen mielipidettä siitä, että tämä saattaisi lokaan muut katossa nyt tai tulevaisuudessa roikkuvat paidat.

Tästä tullaankin ylläolevaan lainaukseen dana77:n kirjoituksesta. Jos sinulla, arvon dana77, ei ole mitään käsitystä Immosen ansioista Jokereissa, voisitko ystävällisesti jättää häpäisemättä Jokeri-faneille tärkeän henkilön kunniaa. Wade Immonen pelasi noin kymmenen vuotta Jokerien edustusjoukkueessa ja sitä ennen Jokerien eri ikäkausijoukkueissa. Hän ei siis edustanut urallaan mitään muuta seuraa. Miesten joukkueessa Wade oli kapteenina voittamassa neljää Suomen mestaruutta ja kahta Euroopan mestaruutta. Tähän tietysti lisäksi muut mitalit, jotka 90-luvulla saavutettiin. Ja tietysti Wade oli yksi niitä pelaajia, jotka olivat nostamassa Jokerit ykkösdivarista v. 89 voitettuaan kautta aiemmin nuorten Suomen mestaruuden, tietenkin Jokereissa.

Wade oli itseoikeutettu ja erittäin pidetty kapteeni. Hänessä on luontaista johtajuutta, mitä osoittaa sekin, että hän on nyt yksi valmennustiimimme jäsen.

Wade tosiaan lopetti hienon uransa hieman yli kolmikymppisenä, koska huomasi, että ei enää dominoi puolustuspeliä samalla tavalla kuin aiemmin. Peli meni myös aiempaa fyysisemmäksi eikä pieni koko ollut eduksi. Wade oli kuitenkin SM-liigatasolla erinomainen puolustaja pelaten vuosikausia ykköspakkiparissa.

 

[spoonful]

Viestin lähetti Arnold

Taisi ottaa mestaruus liian koville, spoonful?

Päinvastoin! Kivaahan se pitkästä aikaa on. Mutta kun näitä kitinöitä on saanut lukea täältä netistä ja lehdistä jo monta päivää, se ottaa välillä koville:D

 

[Jarschka]

Vaihtelun vuoksi

Voisitte Törmäsen pelipaidan sijasta hilata Hartwallin kattoon käytetyn nenäliinan, jossa olisi tussilla sutaistu, kyynelten täplittämä numero 15...:rolleyes:

Onnittelut silti, jopa Antille.

 

[Manic]

En mielestäni nää Törmäsen paidan jäädyttämiseen mitään syitä. Totta on, että mies on hyvä joukkuepelaaja ja hengenluoja, mutta kuinkakohan monta tämänlaista pelaajaa on Jokereissa sen historian aikana ollut. Joka vuosi joka joukkueessa on tämä muiden tukena oleva ja kannustava joukkuepelaaja, mutta riittääkö pelkästään tämä meriitti paidan kattoon nostamiseksi?

Vanhat Jokeripelaajat puuttuvat katosta ja siellä on Tikkanen. Asialle ei enää voi tehdä mitään, mutta toivottavasti Jokerijohto miettii tarkoin, kenen paidan sinne kattoon nostaa. [mielestäni seuraava #91,1 Otakar Janecky ]

 

[hull16]

Hyvä Vakio, hienoa tekstiä!
Siihen vain lisäisin, että jos joku kyseenalaistaa Waden paidan Areenan katossa katsokoon oman hallin paitoja ja miettiköön pääsivätkö ne edes lähelle Wadea saavutuksissa, varsinkin tuo meidän naapurihallin porukka!

 

[Carlos]

Viestin lähetti hull16
Hyvä Vakio, hienoa tekstiä!
Siihen vain lisäisin, että jos joku kyseenalaistaa Waden paidan Areenan katossa katsokoon oman hallin paitoja ja miettiköön pääsivätkö ne edes lähelle Wadea saavutuksissa, varsinkin tuo meidän naapurihallin porukka!

Anteeksi nyt kovasti arvon hull, arvostan kyllä korkealle Immosen saavutukset, ja pidän häntä yhtenä Helsinkiläiskiekkoilun legendoista, ja varmasti Jokereista ensimmäisenä ansaitsee paidan kattoon, mutta jos väität että meidän paitojen kantajat eivät ole päässeet edes lähelle saavutuksissa teidän waltteria niin oho... Kyllähän juttu on niin että jokainen paita joka roikkuu Helsingin Jäähallin katossa kantaa todellisen legendan nimeä, jonka saavutukset hakevat vertaistaan koko maassa. He ovat nimenomaan joukkueen ruumiillistumia pitkältä aikaväliltä. Että en lähtisi ollenkaan soittelemaan sieltä jaffadiscosta meillepäin millään "meriiteillä".

 

[hull16]

Carlos,

Anteeksi, mutta kun luin tekstini uudestaan ymmärsin miksi hieman korahdit minulle. Tarkoitin tietysti, että waden saavutuksillaan olisi teidänkin "paitamiehissä" ihan kärjessä ja näin yhtä perusteltu kuin nekin.

 

[Kopander]

Ei ei

Voisitte Törmäsen pelipaidan sijasta hilata Hartwallin kattoon käytetyn nenäliinan, jossa olisi tussilla sutaistu, kyynelten täplittämä numero 15...

Erinomaista. Hehheh. Klink. Tolppa, Jokerit is out. Mitä sanot Törmänen. Yhyy.

No niin. Pitäisikö meillä Kärpissä nostaa Jari "ikitaistelija" Laukkasen paita kattoon. Onhan hän pelaajana ollut aivan Törmäsen tasoa. Ei, sitten tulee vastaan tämä joukkueuskollisuus. Niin, eihän Papu ole aito Kärppä.

Suunnittelimme myös sitä, että pitäisikö legendaarisen Kärppä pakin Harri Ahon paita nostaa kattoon. Hänhän on aito Kärppä, tosin pelannut muuallakin, jopa Ruotsissa. Mutta perustelut Hapan paidan jäädyttämiselle olisivat varmaankin vähintään yhtä hyvät kuin Törmäsen.

Asiahan ei välttämättä Kärppä fänille (kuten Tamminen toteaisi) kuulu, mutta viimeistään sinä päivänä, kun Antti "törppö" Törmäsen paita Hjartvallin kattoon nousee, niin minä en enää usko tuohon jäädytyshommaan ollenkaan. Eihän minulla tarvikaan. Siitä vain tekemään, toivottavasti Raksilan (tai tulevan uuden hallin) kattoon ei paitaansa tuollaiset pelaajat saa.
:D

 

[nikolaimakarov]

Törmäsestä ja Tikkasesta

Kertaan alkuperäisen perusteluni:
Törmänen on ainoa yhdistävä pelaaja 90-luvun mestarijoukkueiden ja 02-joukkueen välillä. Se on seurauskollisuutta, häviämässä olevaa seurauskollisuutta, joka tulisi palkita.
Ja onko Stökö ollut ratkaiseva pelaaja? On ja ei. Ei siinä mielessä kuin Banham tällä kaudella, mutta hän on sopeutunut nurkumatta muihinkin rooleihin kuin kahteen ensimmäiseen kentälliseen. Sellaisessakin hän pärjäsi Bendan ja Variksen kanssa, mutta 90-luvulla Stökö tsemppasi itsensä mm. minun sydämeeni Saarelan ja Saarikosken rinnalla. Se oli hieno ketju!
Törmäsen paidan jäädyttäminen - siis sitten joskus - olisi myös hieno tapa arvostaa sitä, että joukkueet kootaan muistakin kuin pistepörssien kärkinimistä. Meidän joukkueemme johtoahan ei tästä asiasta voi kylliksi muistuttaa;) (vrt. esimerkiksi kausi 97-98, niemisineen ja hassisineen...)


Tämä mielipide Tikkasen paidasta oli puolestaan varsin terapeuttinen meidän Jokeri-ihmisten kannalta:


"Mitä taas Esa Tikkasen paidan jäädyttämiseen tulee, niin olihan se päivänselvä markkinointitemppu, ei siinä mitään.
Mutta tuon tähän keskusteluun yhden näkökulman, josta en ole nähnyt keskusteltavan.

Ensinnäkin tulkitsisin sen kunnianosoitukseksi KOKO hienosta urasta, ei missään nimessä (pelkästään) jokeriajasta (vrt. tapaus Raymond B, Colorado). Älkääkä ruvetko nyt jauhamaan mestaruudesta tms.
Toisekseen sen Tikkasen paidan voisi myös tulkita koko sen Jokereiden nappulakiekkosarjan muistoksi. Vaikka se ei Tikkaseen niin henkilöitynytkään, esim. Kurri olisi parempi esimerkki. "

Kiitos sen kirjoittajalle!

Siis mehän kunnioitetaan koko Tikkasen uraa. Ja Jokerien omia perinteitä, kun Tiki oli maskottikin. Ja se Ray B.-vertaus oli erityisen helpottava. Hyvä, kiitos!

 

[L-Mies]

Pitäisiköhän meidänkin nostaa Kari Harilan paita Virran ja Nummelinin väliin? Onhan Harilalla enemmän mestaruuksiakin pelaajana kuin edellämainituilla. Seuraavaksi sitten Kiviharju...

L-Mies

 

[hull16]

L-Mies,

Voit olla varma, että täältä ei tule arvostelua jos Harilan paita sinne kattoon nousee, eikä Kiviharjusta tai kenestäkään muustakaan... vaikka L-Mies itse jos saat järkättyä :)

 

[dana77]

Re: Re: Why god, why?

Viestin lähetti Vakio

Tästä tullaankin ylläolevaan lainaukseen dana77:n kirjoituksesta. Jos sinulla, arvon dana77, ei ole mitään käsitystä Immosen ansioista Jokereissa, voisitko ystävällisesti jättää häpäisemättä Jokeri-faneille tärkeän henkilön kunniaa. Wade Immonen pelasi noin kymmenen vuotta Jokerien edustusjoukkueessa ja sitä ennen Jokerien eri ikäkausijoukkueissa. Hän ei siis edustanut urallaan mitään muuta seuraa. Miesten joukkueessa Wade oli kapteenina voittamassa neljää Suomen mestaruutta ja kahta Euroopan mestaruutta. Tähän tietysti lisäksi muut mitalit, jotka 90-luvulla saavutettiin. Ja tietysti Wade oli yksi niitä pelaajia, jotka olivat nostamassa Jokerit ykkösdivarista v. 89 voitettuaan kautta aiemmin nuorten Suomen mestaruuden, tietenkin Jokereissa.

Arvoisa Vakio, perustelusi ovat hyviä, mutta kuten viestissäni listasin paidan jäädyttämiseen minun mielestäni tarvittavat kriteerit eivät täyty. Iki-jokerihan hän tietenkin, mutta se ei vielä tee pelaajasta legendaa (esim. Ströbä oli parempi pakki ja maajoukkue-uraahan Wadella ei juurikaan tainnut olla). Toisaalta en minä olisi Köllinkään paitaa nostamassa meidän kattoon (mielestäni melko vastaava pelaaja), joten ehkä saan mielipiteeni anteeksi. Ja vaikka Wade oli kuinka rakas teille, niin minä en pysty juuri nyt muistamaan millä numerolla hän pelasi.

Tämä on minun mielipiteeni ja anteeksi häpäisyni!

 

[Vakio]

Re: Re: Re: Why god, why?

Viestin lähetti dana77


Arvoisa Vakio, perustelusi ovat hyviä, mutta kuten viestissäni listasin paidan jäädyttämiseen minun mielestäni tarvittavat kriteerit eivät täyty. Iki-jokerihan hän tietenkin, mutta se ei vielä tee pelaajasta legendaa (esim. Ströbä oli parempi pakki ja maajoukkue-uraahan Wadella ei juurikaan tainnut olla). Toisaalta en minä olisi Köllinkään paitaa nostamassa meidän kattoon (mielestäni melko vastaava pelaaja), joten ehkä saan mielipiteeni anteeksi. Ja vaikka Wade oli kuinka rakas teille, niin minä en pysty juuri nyt muistamaan millä numerolla hän pelasi.

Tämä on minun mielipiteeni ja anteeksi häpäisyni!

Enhän minä sanonutkaan, että ikijokerius tarkoittaa automaattisesti paidan jäädytystä. Immosen kohdalla on paljon muitakin ominaisuuksia, joista tärkeimmäksi nostaisin johtajaominaisuudet ja niistä lähes automaattisesti seuranneen kapteeniuden halki koko vuosikymmenen. Immonen oli ylipäätään joukkueen tärkein koossa pitävä voima ja koko Jokeri-buumin ilmentymä sen jälkeen kun Selänne lähti änäriin. Immonen ei myöskään ollut huono pelaaja, vaikka ei maajoukkueessa paikkaansa vakiinnuttanutkaan. Päinvastoin, hän komeili aina plusmiinustilaston kärkipaikoilla ja pelasi ykköskentässä lähes koko uransa.

Toisaalta, turha minun on tätä esimerkiksi Sinulle, arvon dana77, selittää. Jos et edes muista/tiedä Immosen pelinumeroa (24), et taida olla aivan oikea henkilö arvioimaan jäädytyksen aiheellisuutta. Kiitos mielipiteistäsi kuitenkin.

 

[#99]

Immosen paidan jäädyttämisestä ei pitäisi olla kahta sanaa: oikea ratkaisu. Tikkasen paidan jäädyttäminen taas on noloin Jokereiden tempaus, jonka muistan...ja sitten tapaus törmänen...onhan Antti ollut Jokereille tärkeä pelaaja, mutta ei nyt sentään paitaa kattoon (Abu tiivisti asian hyvin).

Leppä, Turunen, Janecky...jotenkin tuohon suuntaan näkisin jäädytysten oikeutuksen menevän. Edes Selänteen rättiä en välttämättä laittaisi kattoon, koska ansiot Jokereissa kuitenkin ovat esim. Janeckyyn verrattuna pienemmät.