Antti Törmäsen numero on jäädytettävä!

[nikolaimakarov]

Okei myönnetään heti aluksi, että menen asioiden edelle. Stököhän pelaa edelleen. Hän ei tiettävästi ole harkitsemassa lopettamista eikä välttämättä lopettamista edes Jokereissa.

Silti hänen numeronsa jäädyttämisen puolesta puhuvat mielestäni aivan kiistattomat faktat:

-parista ulkomaankeikasta huolimatta uskollinen jokeri

- ollut mukana mestaruuksissa jo kymmenen vuoden ajan
(-92, -94, -97 ja -02) -- siis pelaajana ainoa linkki viime vuosikymmenen ja tämän mestaruuksissa

- kun Waden lisäksi 90-luvun mestareista jäädytettäneen vain Janeckyn numero, niin Törmästä pitäisi muistaa ihan ajanjakson kunnioittamisen takia (eri syistähän esimerkiksi Keke Säilynoja, Strömberg tai Saarikoski eivät taida tulla enää kyseeseen samalla tavalla)

- siis jos tikkanen, niin kyllä prkle stökökin!

Eli annetaan Antin lopettaa rauhassa komea uransa kun hän itse tahtoo, ja nostetaan sen jälkeen 15 Areenan kattoon!

 

[Jokkerityttö]

=)

Aamen!

 

[Juhaht]

Yhtään sen kummemmin kommentoimatta Törmäsen paidan mahdollista jäädyttämistä, on alkanut tuntua siltä, että tämä paidan jäädyttäminen on ainakin fanien silmissä menettämässä merkitystään.

Ennenhän paita jäädytettiin todella harvoin ja sen eteen oli tosiaan tehty töitä. Käsittääkseni suurin osa pelaajista myös oli sellaisia, joita ei toisen seuran paidassa koskaan uransa aikana näkynyt. Nyt näitä paidan jäädytyksiä tehdään markkinointimielessä, ajattelematta sitä, mitä sen oikeasti pitäisi merkitä.

Mielestäni Jokereilla on 90-luvun joukkueista vain yksi paita jäädyttämättä ja se on Otakar Janecky. Esimerkiksi Bluesista kelpuuttaisin vain yhden pelaajan tällä hetkellä tuon kunnian saavaksi, ja se olisi Timo Hirvonen. Sillä varauksella, että mies pelaa myös koko lopun uransa Bluesissa.

Mutta tehkää toki niinkuin haluatte.

 

[Vili#16]

Olen aivan samaa mieltä! Kun Antti lopettaa niin paita ehdottomasti areenan kattoon. Yksi ehdottomia perusJokereita!

 

[yyz]

Stökö- pitkänlinjan Jokeri

Meitsi komppaa kyllä ajatukselle jäädyttää Antin paita uran loputtua. Perusteeksi riittää pelkkä katsahdus miehen uraan.
Esimerkillinen pelaaja, niin jäällä kuin sen ulkopuolellakin.

 

[Eisenhower]

Törmäsen paita on jäädytettävä?

Miksi?

 

[polvipetteri]

Kannatetaan

Voisi aivan hyvin jäädyttää jo nyt, niin ei tarvitsisi katsella sitä hirvittävää huitomista ja tilanteiden jälkeen tapahtuvaa mailalla hakkaamista enää yhtään kautta.

 

[haukka44]

Ja Ilveksessä ei ole ainakaan yhtään huitojaa...

 

[Bayern]

Saavat minun puolestani jäädyttää Anneli Törmäsen paidan, koska hän tämän kevään mestarijoukkueesta ainoana edusti minulle ärsyttävien Jokeripelaajien klaania. Aikaisemmista joukkueista tähän kuuluivat mm. Janecky, Sulander, Varis ja Strömberg. Osa omista ansioistaan, osa Aravirran ansiosta. Nykyisen joukkueen Machuldat, Banhamit, Pakaslahdet ja Aallot eivät onnistu minua liiemmin ärsyttämään. Eivät edes Ruudun veljekset, joista nuoremmalle toivon huippu-uraa Amerikassa.

Jari Kurri teki muuten fiksusti kun ei antanut vetää paitaansa Hjartwallin kattoon. Jos mies on pelannut melkein koko uransa rapakon takana niin sinne hänen paitansa myös kuuluu, eikä Ilmalaan. Pienenä myöhästyneenä vinkkinä eräälle entiselle huippupelaajalle.

 

[bwo]

Kädet ja järki mieheltä on jo jäädytetty. Paita voisi olla seuraavaksi vuorossa. Sinne ikijokeri Esa Tikkasen viereen.

 

[hull16]

Sanompahan nyt vaan, että eiköhän se ole ihan Jokereiden oma asia kenen Jokeripaita jäädytetään ja kenen ei.
Karavaani kulkee ja koirat haukkuu!

 

[polvipetteri]

Parahin HN: ei tässä mitään draamaa ollakaan rakentamassa.

 

[flintstone]

Kyllä Törmäsen saavutukset Jokeripaidassa puhuvat puolestaan

Eli silloin kun Antti Törmänen joskus ripustaa hokkarit lopullisesti naulaan niin en pitäisi ollenkaan pahana että esimerkillinen joukkuepelaaja ja aina SM-liigassa pelatessaan Jokereita edustanut Stökö saisi kunnianosoituksena paitansa Areenan kattoon.

Olkoon muiden joukkueiden kannattajat mitä tahansa mieltä Antin pelitavasta, tai kapteenin oikeudessa tapahtuvasta tuomareiden kanssa puhumisesta niin uran saavutukset Jokereissa ovat kiistattomat ja niistähän näissä jäädytyksessä on kyse. Antti on yksi harvoista yhä meillä ja SM-liigassa pelaavista ikoneistamme.

Eli ilman pitkiä hampaita pystyisin tämän hyväksymään ja jopa toivon että näin joskus tulevaisuudessa tapahtuu.

PS. mitä se teitä ulkopuolisia liikuttaa kenen paidat siellä Areenan katossa roikkuu?

PPS. ja se Tikin paidan jäädytys on edelleen mielestäni väärin perustein tehty, mutta se on taas aivan eri asia kuin tuollaisten ikonien kuin Waden, Oton ja Stökön saavutukset meillä.

 

[Mane]

Jokerit on valitettavasti omalla toiminnallaan riistänyt osapuilleen kaiken gloorian Jokerinumeron jäädytyksestä, joten vähänpä sillä enää on merkitystä. Harmin paikka.

 

[Jokkerityttö]

Re: Kannatetaan

Viestin lähetti polvipetteri
Voisi aivan hyvin jäädyttää jo nyt, niin ei tarvitsisi katsella sitä hirvittävää huitomista ja tilanteiden jälkeen tapahtuvaa mailalla hakkaamista enää yhtään kautta.

Juu ja aina silloin tällöin kun Törmänen pelaa maajoukkueessa niin on se vaan niin hyvä jätkä... Näin se homma etenee!

 

[Mane]

Re: Kyllä Törmäsen saavutukset Jokeripaidassa puhuvat puolestaan

Viestin lähetti flintstone
PS. mitä se teitä ulkopuolisia liikuttaa kenen paidat siellä Areenan katossa roikkuu?

Nähdäkseni en ole ulkopuolinen. Seuraan jääkiekon SM-liigaa intensiivisesti ja Jokerit on kyseisen sarjan hallitseva mestari.

Tikkasen numeron, jolla hän pelasi Jokereiden liigamiehistössä alle 10 ottelua, jäädyttäminen on jääkiekkohistorian suurimpia typeryyksiä ja mauttomuuksia. Ja vetää mielen matalaksi.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Mane
Jokerit on valitettavasti omalla toiminnallaan riistänyt osapuilleen kaiken gloorian Jokerinumeron jäädytyksestä. Harmin paikka.

Olet valitettavasti oikeassa. Uskottavuuden palauttaminen koko jäädytyspolitiikkaan on pitkän ajan kysymys. Tikkasen neule ei katosta mihinkään lähde, sille ei mitään mahda.

Uskottavuus on mennyt jo senkin takia, että ketään alkuaikojen legendaarisista Jokereista ei ole katsottu jäädyttämisen arvoiseksi. Turunen, Sutinen, Leppä jne.

Mutta kun ei niin ei. Seuraava jäädytettävä on Janecky ja hän todella ansaitsee jäädytyksen, jos joskus lopettaa pelaamisen pääsarjatasolla. Törmäsen mahdollista jäädytystä on turha arvioida vielä pitkään aikaan. Eiköhän uraa ole jäljellä vielä osapuilleen viisi vuotta.

 

[flintstone]

En allekirjoita!

Viestin lähetti Mane
Jokerit on valitettavasti omalla toiminnallaan riistänyt osapuilleen kaiken gloorian Jokerinumeron jäädytyksestä, joten vähänpä sillä enää on merkitystä. Harmin paikka.

- Eli se Tikin paidan nostaminen Areenan kattoon oli väärin perustein tehty mutta se ei mielestäni todellakaan syö yhtään Waden paidan arvoa tuolla katossa, tai tulevaa Oton paidan kattoon nostamisen arvoa eikä edes ehkä joskus tulevaisuudessa toteutuva Stökän paidan jäädyttämisen arvostusta. Minulle Waden paita katossa on arvokas muisto, Tikin paitaa en noteeraa enkä arvosta, mutta Oton paidan jäädytys tulee varmasti olemaan ikimuistoinen ja arvokas tapahtuma kaikkien Jokerifanien mielestä. Ja uskon että Stökön uran kiistattomia saavutuksia osataan meillä ihan oikeasti arvostaa.

Ja vielä Manelle, jos kriteerit ovat kohdallaan niin en näe että yksi hölmöily söisi koko järjestelmän uskottavuutta, esim Raipen saavutukset teillä on niin kiistattomat ja upeat että tuo Tikin rätti ei meidän Areenan katossa ei ainakaan minun silmissä pysty yhtään himmentämään Helmisen saavutusten arvoa jos (ja kun) Raipe saa paitansa sinne Hakametsän kattoon. Arvioitakoon jokainen jäädytys ja sen arvo ihan kyseisen pelaajan saavutusten mukaan, ei peilaamalla muita ehkä perustettomiakin jäädytyksiä.

 

[Mane]

Re: En allekirjoita!

Viestin lähetti flintstone


- Eli se Tikin paidan nostaminen Areenan kattoon oli väärin perustein tehty mutta se ei mielestäni todellakaan syö yhtään Waden paidan arvoa tuolla katossa, tai tuleva Oton paidan kattoon nostamisen arvoa

No minä en ainakaan pystyisi arvostamaan Ilveksen jäädytyspolitiikkaa jos siellä katossa roikkuisi jonkun hemmetin Ilkka Sinisalon numero, tasa-arvoisena Honkavaaran, Oksasen, Wasaman ja Jalon rinnalla. Ja kyllä, jos Sinisalon Ilves-meriiteillä saisi paidan kattoon, niin söisi se arvon jokaikiseltä numerolta siellä katossa. Tuossa vaiheessa minulle olisi aivan sama mitä numeroita sinne nostetaan, varmaan Lavrov tai Vjazmikin olisi seuraavana vuorossa. Itse asiassa minä Oksasen asemassa vaatisin tuolloin oman numeroni alasottamista.

Kyseisten pelaajien Ilves-meriittejä se ei tietenkään söisi, vaikka organisaatio veisi arvon suurimmalta kunnianosoitukselta mitä pelaaja voi saada, eli numeron jäädytykseltä.


Jokeri-organisaation mielestä historian suurimmat Jokeri-ikonit ovat Esa Tikkanen #5 ja Waltteri Immonen #24.


Eli jos sinne nostetaan erinäisten hiihtäjienkin numeroita niin eipä sillä jäädytyksellä kovin suurta merkitystä taida organisaatiossa olla.

Immonen oli Jokeri-ikoni ja joukkueen ruumiillistuma. Valitettavasti hänen numeronsa hallin katossa on ollut roskapaperin arvoinen syyskuusta lähtien.

 

[Carlos]

Re: En allekirjoita!

Viestin lähetti flintstone


- Eli se Tikin paidan nostaminen Areenan kattoon oli väärin perustein tehty mutta se ei mielestäni todellakaan syö yhtään Waden paidan arvoa tuolla katossa, tai tulevaa Oton paidan kattoon nostamisen arvoa eikä edes ehkä joskus tulevaisuudessa toteutuva Stökän paidan jäädyttämisen arvostusta. Minulle Waden paita katossa on arvokas muisto, Tikin paitaa en noteeraa enkä arvosta, mutta Oton paidan jäädytys tulee varmasti olemaan ikimuistoinen ja arvokas tapahtuma kaikkien Jokerifanien mielestä. Ja uskon että myös Stökön uraa kiistattominen saavutuksineen osataan meillä ihan oikeasti arvostaa.

Täytyy sanoa että olen samaa mieltä. Edelleen Tikin paita on yksi kiekkohistorian suurimpia mauttomuuksia, mutta se ei saa häiritä niitä paitoja, jotka todella kuuluu nostaa kattoon. Esim. Wade Immonenkin on niin suuri Jokeri-legenda, että Hjalliksen/Tikin tempaus ei saa himmentää sitä. En tunne mitään sympatioita Jokereita kohtaan, mutta osaan arvostaa hyviä kiekkoilijoita, ja mielestäni heitä tulee kunnioittaa asiaan kuuluvalla tavalla. Toivottavasti jälkipolvet ymmärtävät tämän katsellessaan tuota nimien rivistöä.

Miettikää nyt jos meidän hallin kattoon ripustettaisiin Cipruksen paita. Pelasi meillä yhden kauden, oli parhaita pistemiehiä, tuli naapuriseurasta. Ei tosin ollut (tietääkseni) maskottinamme, mutta muuten vastaava asia. Miten pahalta se tuntuisi tuolla Riihirannan ja kumppaneiden seassa, aivan järkyttävää, mutta siltikään se ei veisi arvoa niiltä paidoilta jotka siellä jo ovat.

Siirtäkää vaikka Tikin paita eri reunaan kuin nämä muut "oikeat" paidat tms, sillä siitä selvitään.

 

[L-Mies]

Jokkerityttö:
"Juu ja aina silloin tällöin kun Törmänen pelaa maajoukkueessa niin on se vaan niin hyvä jätkä... Näin se homma etenee!"

Ilmeisesti et juurikaan ole seurannut jääkiekkoaiheisia keskusteluja Helsingin ulkopuolella MM-kisojen aikaan. Kyllä Törmänen on ollut jo pitkään se vähiten kaivattu vahvistus maajoukkueeseen, jossa hän valitettavan usein on Aran pyynnöstä ollut pelaamassa. Tänä vuonna...

Ihan oikeassa olet sikäli, että omassa joukkueessa se halonhakkaaja-ärsyttäjä on rakas työmyyrä. Viittaan tuolla kaikkien joukkueiden duunareihin.

L-Mies

 

[Bayern]

Re: Re: Kannatetaan

Viestin lähetti Jokkerityttö


Juu ja aina silloin tällöin kun Törmänen pelaa maajoukkueessa niin on se vaan niin hyvä jätkä... Näin se homma etenee!

Tämä nyt ei liity paidan jäädyttämiseen, mutta ei se Anneli maajoukkueessa mikään hyvä jätkä ole, kuten eivät ole myöskään Sulander ja takatukka-Kiprusoff. Jarkko Ruutu ja Saku Koivu ovat taas esimerkkejä pelaajista, jotka vastustajan paidassa saattavat olla erittäin ärsyttäviä (Saku siis TPS-paidassa), mutta maajoukkueessa hyviä jätkiä. En tiedä tarkkaan mistä tämä johtuu, mutta näin se vain on. Jos esim. Törmänen tekee maalin leijonapaidassa niin totta kai juhlin sitä Suomen maalina, mutta ei se silti miehestä hyvää jätkää tee.

 

[hull16]

Re: Re: Kyllä Törmäsen saavutukset Jokeripaidassa puhuvat puolestaan

Viestin lähetti Mane
Nähdäkseni en ole ulkopuolinen. Seuraan jääkiekon SM-liigaa intensiivisesti ja Jokerit on kyseisen sarjan hallitseva mestari.

Tikkasen numeron, jolla hän pelasi Jokereiden liigamiehistössä alle 10 ottelua, jäädyttäminen on jääkiekkohistorian suurimpia typeryyksiä ja mauttomuuksia. Ja vetää mielen matalaksi.

Kiinnostava näkökulma Mane, mutta en ainakaan minä ole menettänyt yö uniani Tikkasen paidan takia. Päin vastoin ymmärän sen jollain tavoin oikein hyvin ja minusta siinä ei ole kysymys perinteisestä paidanjäädyttämisestä vaikka se paita siellä nyt roikkuukin. Anakin kun minä sitä vitosta katossa katselen, koen hyviä tunteita siitä, että Jokerit on noussut niistä vaikeista vuosista kun oltiin naapurin ikeen alla vuodesta toiseen. Miksi paidan jäädytys pitäisi olla kaavoihin kangistunut asia, miksi jokainen joukkue ei saisi muistella heidän omia tärkeita asioita?
Olen varma, että moni jokerifanikin on kanssani eri mieltä tästä asiasta, mutta ymmärrän kyllä heitäkin, mutta toisaalta Jokereita usein syytetään kovista arvoista ja tässä ei ole kyllä kyse siitä.

 

[Arnold]

Viestin lähetti Jokkerityttö
Juu ja aina silloin tällöin kun Törmänen pelaa maajoukkueessa niin on se vaan niin hyvä jätkä... Näin se homma etenee!

Juu ja vielä kun saataisiin Sulander maaliin kiekkoja torjumaan, pakin tontille Niemi hyökkääjiä pois siirtämään pakin, Strömberg AJ:n pariksi ja Törmänen maaleja sylkemään, niin MM olisi meidän nyt tänä keväänä.

Törmäsellä ei ole ollut juuri mitään annettavaa maajoukkueelle mielestäni. Ei ole koskaan ollutkaan, ihme että aikoinaan pääsi pelaamaan NHL:ään 50 peliä. Seurajoukkueessa (Jokereissa) hän on isossa roolissa johtajuutensa ja "taistelutahtonsa" tähden, mutta maajoukkuepelit eivät tarvitse Antti Törmästä, eivätkä onneksi ole viime vuosina tarvinnetkaan.

Kumpa ei Arajuuri nyt Jokereiden mestaruuden takia ota Törmästä MM-joukkueeseen..

 

[yyz]

Arnoldille..

"Törmäsellä ei ole ollut juuri mitään annettavaa maajoukkueelle mielestäni. Ei ole koskaan ollutkaan, ihme että aikoinaan pääsi pelaamaan NHL:ään 50 peliä. Seurajoukkueessa (Jokereissa) hän on isossa roolissa johtajuutensa ja "taistelutahtonsa" tähden, mutta maajoukkuepelit eivät tarvitse Antti Törmästä, eivätkä onneksi ole viime vuosina tarvinnetkaan."

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta haluaisin kommentoida erästä yllä olevaa kirjoitustasi. Juuri nämä mainitsemasi johtajuus ja taistelutahto, sekä sen lisäksi henkinen vahvuus ja suoritusten tasaisuus ovat olleet niitä tekijöitä joiden perusteella hän on ollut niinkin käytetty pelaajaa maajoukkueessa ja pelasi nuo 50 ottelua NHL:ssä.

Aravirta onkin joskus todennut yhdeksi tärkeimmistä syistä Stökön käyttämiseen sen, että hän tekee aina mukisematta sen mitä häneltä pyydetään, aina. Hän on korvannut monta "parempaa ja tehokkaampaa" pelaajaa siksi, että hän on tyytynyt rooliinsa vaikka se olisikin vain nelosketjussa ja peliajoissa mitattuna vähäpätöinen. Törmästä peluutettaessa voi todellakin käyttää sanontaa "sitä saa mitä tilaa".

Tituleerasihan Jutilakin Anttia (muistaakseni kuluvan kauden viimeisessä tv-matsissa) "todelliseksi superjoukkuepelaajaksi, joka tekee aina sen mitä pyydetään, ilman mutinoita ja ininöitä".

Joten oltiin herrasta mitä mieltä tahansa on hänen käyttönsä maajoukkueessa ollut varsin perusteltua. Enää en tosin häntä käyttäisi... tai ehkä sittenkin.;)