Antti Törmänen HIFK:n valmentajaksi 2014–2017

[Dev]

Kannattaa katsoa Stögön haastattelu Radio Cityn kiekkoradio facebook sivuilta, niin aukeaa toi selittely vähän paremmin. Haukkui yleisesti kaikki pelaajat..

Ei ollut hymyilevä Antti tänään ruudussa. Aika tylyttävää tekstiä tuli kyllä, kirosanojen kera. Harvinaista.

Sanoi vielä että onneksi ei ollut katsojalla sydänkohtaus, moni olisi voinut sellaisen saada tämän päivän esityksestä.

E: Niin ja valmistautumisessa ei kuulemma mitään vikaa. Muut asiat ongelmana erien alussa.

 

[douppi]

Jeps, varmasti on pelaajissakin vikaa (huono veskaripeli, onneton viimeistely jne jne jne), mutta miksi valmentaja ei sitten saa pelaajia sitoutumaan peliin/pelitapaan, vaikka valtaosalla on vielä jatkosopparikin meille ja saman koutsin alaisuuteen myös ensi kaudelle?

Eli en ihan äkkiä osta sitä, että pelaajat on perseestä kun ei tee mitä sanon -ideologiaa. Stögö saa ottaa isoimman siivun tästä surkeudesta itselleen.

 

[Dale Cooper]

Tuosta Törmäsen Cityn haastattelusta sai kyllä hieman outoja signaaleja. Vaikuttaisi syyttävän yhtä (tai useampaa?) pelaajaa perseilystä ja siitä, että muut seuraa perässä? Sen lisäksi mainitsi, että kun nyt on pelaajia tervehtynyt, niin osa on ikään kuin alkanut pelkäämään pelipaikkansa puolesta. 1+1=Hannu Pikkarainen.

EDIT: Mikäli tämä olisi tilanne, niin se ei missään nimessä vapauta Törmästä vastuusta, pikemminkin päinvastoin. Yksikään pelaaja ei voi olla joukkueessa suurempi kuin päävalmentaja ja koutsin tehtävä on osoittaa olevansa auktoriteettinen johtohahmo. Kapteeniston tulisi niin ikään puhua valmentajan puolesta. Hakekaa Peltonen jostain sinne pukukoppiin jos ei muu auta.

 

[Seesam]

Tuosta Törmäsen Cityn haastattelusta sai kyllä hieman outoja signaaleja. Vaikuttaisi syyttävän yhtä (tai useampaa?) pelaajaa perseilystä ja siitä, että muut seuraa perässä? Sen lisäksi mainitsi, että kun nyt on pelaajia tervehtynyt, niin osa on ikään kuin alkanut pelkäämään pelipaikkansa puolesta. 1+1=Hannu Pikkarainen.

EDIT: Mikäli tämä olisi tilanne, niin se ei missään nimessä vapauta Törmästä vastuusta, pikemminkin päinvastoin. Yksikään pelaaja ei voi olla joukkueessa suurempi kuin päävalmentaja ja koutsin tehtävä on osoittaa olevansa auktoriteettinen johtohahmo. Kapteeniston tulisi niin ikään puhua valmentajan puolesta. Hakekaa Peltonen jostain sinne pukukoppiin jos ei muu auta.

Tästä me päästäänkin siihen joukkueen roolitukseen. Jos joukkue kasataan siten, että jokainen kärkijätkä joutuu jakamaan minuuttinsa, niin niitä pelaajia on perkeleen vaikea sitouttaa joukkueeseen, ja jos kärkipelaajat eivät ole sitoutuneita, niin silloin eivät ole myöskään rivipelaajat. Se roolittaminen on Antin ja Tompan hommaa, mutta ensi kädessä Antti laatii kokoonpanot ja on vastuussa pelitavastaan, jossa ei ole mitään järkeä. Nostan myös kissan pöydälle, jota en ole kenenkään muun huomannut nostavat: joukkueessa on liikaa ulkomaalaisia pelaajia. Niitäkin on todella vaikea saada sitoutettua joukkueeseen, varsinkin kun niitä on noin monta joukkueessa.

Summasummarum: joukkue on roolitettu väärin, ja joukkuetta peluutetaan huonosti. Tomppa ja Antti saavat kantaa vastuun.

PS. Minkä takia niitä jatkosopimuksia pitää solmia niin monta jos Antti ei tule toimeen nykyisten pelaajien kanssa? Törmänen jatkaa HIFK:ssa kaksi seuraavaa kautta, joten Tompan tulisi kasata hänelle sopiva joukkue.

PPS. On tämä taas tyhmää puuhaa.

 

[Kake74]

Ulkomaalaisia liikaa? Tämä on ammattilais-sarja. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että on kotimaisia pelaajia liikaa. Törmänen vastuussa pelitavastaan, jossa ei mitään järkeä; tällä pelitavalla johdettiin sarjaa. Ja hetki sitten oltiin vielä neljän joukossa.
Pelaajat siellä vetelee päin helvettiä, ainakin eilinen oli niin JÄRKYTTÄVÄN HUONO PELI, ETTÄ KUN ITSE OLISIN PELANNU NOIN HUONOSTI NIIN KYLLÄ HÄPEÄISIN!!!!!
En puolusta Stögöä, mutta joku vastuu on pelaajillakin.
Se on niiden TYÖTÄ!
Nyt on mentävä seuraavaan peliin ja otettava voitto.
Ja sitten toinen. ETC. ETC.

 

[Jupe]

Eilen jaksoin katsoa peliä 0-4 tilanteeseen asti ja loput pikakelauksella kun aloitin hiukan perässä katsomaan peliä, ei vaan pystynyt katsomaan sitä persraiskausta.

Mutta, otetaan kaiken paskan keskeltä yksi umpipaska pointti. Onko IFK:n alivoima todellakin tarkoituksella näin passiivista, jokaisessa alivoimassa sama homma ja eilisessä pelissä pääsi vertaamaan heti perään Ipan alivoimaan joka oli erittäin aktiivinen iski heti kiinni ja IFK ei saanut mitään muuta aikaiseksi pelin alkupuoliskon YV:llä kuin sähläystä ja vedon päin ekaa vastustajaa.

Onko tämä Stögön vai Kangasalustan taktiikka, ei pysty käsittämään. Kyllähän Tanksa ainakin on ollut peluuttamassa aktiivisempaa alivoimaa männä vuosina. Tuolla AV liikkeellä annetaan vastustajan pyörittää koko 2min mielin määrin, ei voi olla suunniteltua. Onko ne meidän pelaajat tosiaan niin ämmiä ettei lähde iholle vaikka valmennus haluaisi. Tämä kaiken muun paskan keskellä on kyllä niin outo tapa pelata että ei mene jakeluun.

_

 

[Seesam]

Ulkomaalaisia liikaa? Tämä on ammattilais-sarja. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että on kotimaisia pelaajia liikaa. Törmänen vastuussa pelitavastaan, jossa ei mitään järkeä; tällä pelitavalla johdettiin sarjaa. Ja hetki sitten oltiin vielä neljän joukossa.
Pelaajat siellä vetelee päin helvettiä, ainakin eilinen oli niin JÄRKYTTÄVÄN HUONO PELI, ETTÄ KUN ITSE OLISIN PELANNU NOIN HUONOSTI NIIN KYLLÄ HÄPEÄISIN!!!!!
En puolusta Stögöä, mutta joku vastuu on pelaajillakin.
Se on niiden TYÖTÄ!
Nyt on mentävä seuraavaan peliin ja otettava voitto.
Ja sitten toinen. ETC. ETC.

Minun mielestäni ulkomaalaisia pelaajia on perinteisesti vaikea saada sitoutettua joukkueeseen, ja mestarijoukkueissa ulkkareita on perinteisesti ollut mielestäni max. 3 kappaletta (ihan omaa mutua). Yleensä, jos joukkueesta löytyy kolmea kappaletta enemmän ulkkareita, niin jossain on menty minun mielestäni joukkueen rakentamisessa vikaan.

Pelitavasta taas... Joo... HIFK johti sarjaa joskus joulukuussa, mutta tuolloinkin oli nähtävissä pelitavallisia heikkouksia: peliä ei rytmitetty ollenkaan, rintamahyökkäykset loistivat poissaoloillaan ja fyysistä peliä kartettiin viimeiseen saakka. Minä mm. valittelin joukkueen pelitavallisia heikkouksia tuolloin, ja en todellakaan ollut ainoa, joka tämän oli huomaavinaan. Kannattaa herätä todellisuuteen. HIFK on tällä hetkellä todistetusti Liigan 7. paras joukkue, eikä neljän parhaan joukossa.

Tietenkin pelaajilla on myös vastuu. Se on ihan selvä juttu. Se on taas Stögön hommaa tarjota pelaajille sellainen sapluuna, jossa pelaajat pystyvät toteuttamaan itseään vaaditulla tavalla. Tällä hetkellä Törmänen on roolittanut joukkueen väärin, hän peluuttaa joukkuetta väärin ja nyt hän on ilmeisesti riitautunut pelaajien kanssa. Ei toi nyt hyvältä vaikuta, vaikka alkukaudessa oltiinkin jonkun ihmeen vuoksi sarjakärjessä.

Loppukaneetiksi: kun HIFK johti sarjaa tällä samannäköisellä pelillä, niin joukkuetta ei voinut avoimesti kritisoida, vaan silloin oli nieltävä ylpeytensä vaikka ongelmia olikin havaittavissa, sillä johtihan HIFK sarjaa. Peli näyttää edelleen samalta, mutta nyt joukkue ei vain enää voita. Paskojen otteiden sietämiseltä on kadonnut pohja. Jos se näyttää ankalta, ja se kuulostaa ankalta, niin voisikohan se olla se ankka?

 

[Stigu]

Toi on kyllä todellista paskaa. Mestaruusjengi oli selkeästi kovempi ja paskansyöjälläkin oli paljon parempi porukka. Yhteistä vaksin kauteen on kyllä se, ettei pelissä ole kuin yksi vaihtoehto: pitkää päätyyn ja perään. Nyt on vaan jengi huonompi kuin poliisilla.

Teidän pitää m&t suhteuttaa tämä nykyjengi kauden 2014-2015 Liigaan.

1. Kassarit eivät valitettavasti ole TOP5 tasoa
2. Pakisto on TOP4 tasoa
3. Hyökkäys on TOP3 tasoa

Mutta peli ei ole edes TOP10 tasoa. Silloin vika on valmentajassa.

Tuon surkean veskaritilanteen takia on tietysti vaikea sanoa absoluuttsta totuutta, mutta jos esim. hyökkäyksessä on Puustinen, Elkins, Ramstedt, Goldobin, Zaborsky, Luttinen, Nykopp, Kuparinen ja Rask niin kyllähän noista saisi jo rakennettua 3 ketjua, joiden pitäisi nykyliigassa takoa se 3-4 maalia per matsi.

Katsojan kannalta joukkueen vetovoima on 1) urheilullisessa menestyksessä, jota mitataan pisteillä ja 2) ns. viihde-aspektissa, jota jokainen katsoja mittaa itse, päättäen kuinka viihdyttävää joukkueen peli on. Jos miettii edellisiä kausia ja jengien vetovoimaa noilta kanteilta, niin:

- Petun jengi esitti osin puuduttavaa, osin erittäin viihdyttävää peliä IFK:n kaikkien aikojen toiseksi parhaalla pistekeskiarvolla, kunnes kusi sitten vasta pleijareissa
- Sopan jengi oli alusta alkaen paskaa, tosin loppuaikoina touhussa alkoi olla jo camp-huumorin makua
- Raadon suhteen odotukset olivat korkeammalla kuin Sopan suhteen, mutta peli oli samanlaista paskaa kuin Sopalla. Viihdytyselementti oli oikeastaan Ramin julkisissa esiintymisissä ja niissä huhuissa, joita pyöri Raadon ja pelaajien ympärillä
- Stögön jengi oli viihdyttävä ensimmäiset kaksi kuukautta, koska voitti. Mutta jo voittojen aikana alkoi olla näkyvissä, että peli on "hieman" liian yksitoikkoista ja sen viihdearvo on lähellä nollaa. Tällä hetkellä Stögön IFK on neljän tappion päässä Sopan pistekeskiarvosta.

Pointti on se, että kun Stögön jengistä otetaan voitot pois (mitkä aina lämmittävät edes vähän mieltä, oli peli kuinka paskaa tahansa), ei katsojan kannalta peliin jää mitään. Pelaako jengi vauhdikkaaasti? Ei . Onko jengissä räiskyviä persoonia? Ei. Pelaako jengi fyysisesti? Ei. Onko jengin peliä nautinto katsoa? Ei. Haluaisiko sen katsomisesta maksaa 40 euroa, tai edes 20 euroa? Ei.

HIFK:n valmentajapesti on valitettavasti joko harjoittelupaikka (Stögö, Soppa) tai ponnahduslauta muualle (Raato, Petu). Stögön suhteen en voi välttyä ajatukselta, että hänelle on annettu kolme vuotta aikaa harjoitella valmentamista Liigatasolla HIFK-nimisen joukkueen kanssa. Mitä luultavimmin me joudumme katsomaan tätä harjoittelua täydet kolme vuotta. Näen, että ainoa tapa saada muutoksia aikaan jälleen kerran on, että yleisö äänestää jaloillaan (Stondis) tai perseellään (istumapaikat). Tai sitten Stögön on muutettava valmennusfilosofiaansa. Mä pelkään pahaa, että hän esim. antaa joukkueelle aivan liian paljon vapauksia. Tuo voi onnistua Kuopiossa tai Lappeenrannassa, mutta ei varmasti onnistu Nuurdiksella. Ei ole ikinä onnistunut eikä tule ikinä onnistumaan.

 

[Saskatoon]

HIFK:n valmentajapesti on valitettavasti joko harjoittelupaikka (Stögö, Soppa) tai ponnahduslauta muualle (Raato, Petu). Stögön suhteen en voi välttyä ajatukselta, että hänelle on annettu kolme vuotta aikaa harjoitella valmentamista Liigatasolla HIFK-nimisen joukkueen kanssa. Mitä luultavimmin me joudumme katsomaan tätä harjoittelua täydet kolme vuotta. Näen, että ainoa tapa saada muutoksia aikaan jälleen kerran on, että yleisö äänestää jaloillaan (Stondis) tai perseellään (istumapaikat). Tai sitten Stögön on muutettava valmennusfilosofiaansa. Mä pelkään pahaa, että hän esim. antaa joukkueelle aivan liian paljon vapauksia. Tuo voi onnistua Kuopiossa tai Lappeenrannassa, mutta ei varmasti onnistu Nuurdiksella. Ei ole ikinä onnistunut eikä tule ikinä onnistumaan.

Törmäsen soppari taitaa olla 2+1, siitä en tiedä kumman optiolla. Käytännössä siis ainakin ensi kausi joudutaan vielä katsomaan Stögöä ellei joukkue romahda aivan totaalisesti jossain vaiheessa. En tunne Törmästä sen kummemmin, mutta luulisin, että itsekin tajuaa että pelisysteemiin on pakko tehdä muutoksia. Monet pelaajat puhuivat alkukaudesta, että Törmänen antaa paljon vapauksia toteuttaa itseään jäällä. Syksyllä tuo onnistui kun joukkueella oli itseluottamusta ja liikettä, nyt nähdään miten käy kun itseluottamusta ei ole ja vastustajat ovat oppineet pelaamaan HIFK:ta vastaan.

 

[JHag]

Pointti on se, että kun Stögön jengistä otetaan voitot pois (mitkä aina lämmittävät edes vähän mieltä, oli peli kuinka paskaa tahansa), ei katsojan kannalta peliin jää mitään. Pelaako jengi vauhdikkaaasti? Ei . Onko jengissä räiskyviä persoonia? Ei. Pelaako jengi fyysisesti? Ei. Onko jengin peliä nautinto katsoa? Ei. Haluaisiko sen katsomisesta maksaa 40 euroa, tai edes 20 euroa? Ei.

Olen koko tekstistä about samaa mieltä ja erityisesti tästä. Myös mun silmiini joukkueen materiaali on sellainen, että paikka neljän joukossa pitäisi olla selviö. Olen koko kauden ajan moittinut HIFK-pakistoa yhdestä asiasta: yksilötasolla siellä on paljon hyvää, mutta pakistona homma ei oikein skulaa. Nyt näkyy, että sama vaivaa itse asiassa koko joukkuetta ja HIFK on erikoisella tavalla "huono" joukkue: helvetisti hyviä yksilöitä, mutta yhteenlaskettuna homma ei toimi. Kuin väkisin kasattu superbändi, joka on vähemmän kuin osiensa summa. Samaan aikaan Espoossa on joukkue, joka on enemmän kuin osiensa summa.

Tämä ei välttämättä liity suoraan Stögöön, mutta muistuttaisin, että joukkueenkokoaminen ei voi mennä sillä tekniikalla, millä Virmanen aikanaan narreja kasasi. Kerätään paljon hyviä yksilöitä ja toivotaan, että siitä syntyy hyvä joukkue. Yleensä tämä jää haaveeksi sen vuoksi, että joukkueessa on liikaa samantyyppisiä pelaajia. Tämän kauden HIFK on malliesimerkki tästä. Joukkuetta ei itse asiassa pystykään roolittamaan, kun meillä jää neloseen (!) Ramu, Rask ja muita vastaavia tyyppejä. Ei helvetti, kovissa jengeissä on hyökkäävä ykkönen ja kakkonen ja fyysisesti kovat kolmonen & nelonen, jotka tappavat vastustajan peli-iloa. Ks. HIFK 2010/2011 ja kaikki muutkin mestaruusjoukkueet. Lisäksi menestysjoukkueissa on muutama ylivertainen liideri. Heitä ei tästä tämän kauden tasapäisestä massasta löydy. Missä tämän kauden Ville tai Kibe? Tai Hirso?

Mulle on täysi arvoitus, onko Stögö nimenomaan halunnut tällaisen joukkueen? Siis onko hän todella niin narritaustainen, että uskoo siihen, että kun saadaan helvetisti taitavia pelaajia, saadaan automaattisesti hyvä joukkue? Sveitsi, Stögön kasvualusta, on itse asiassa malliesimerkki teksti-tv -scouttauksesta. Siellä riittää, että kasataan paljon tähtiä ja annetaan heille vapauksia. Suomessa on kovatasoiset pelikirjat ja pelkäänpä, että tätä eivät ole HIFK & Stögö ottaneet ollenkaan huomioon. Ei täällä voi ottaa paljon taitavia pelaajia ja pistää heitä pelaamaan pystysuunnan lätkää ja jättää samalla joukkueen uhrautuva ja puolustava osasto kokonaan signaamatta. Mitä pidemmälle kautta katselen, sitä enemmän löydän syytä tästä. HIFK on koottu sillä ideologialla, että hyökkäyksessä on periaatteessa jokaisella (paitsi Åsten) jonkunlaiset pisteodotukset ja niinpä meillä ei todellakaan ole lihanelosta, vaan Ikosen johtama nippu, joka kamppailee joukkueen sisäisessä pistepörssissä korkealla. Hmm...tämähän on ajatuksena kiva! Kerätään paljon taitavia jätkiä ja jätetään lihaosasto signaamatta. Niinpä meillä on nelosessakin sellaista kamaa mikä muualla pelaisi ykkösessä-kakkosessa. Nerokasta! Teoriassa on, mutta ei SM-liigassa vuonna 2015. Täällä pitää osata enemmän. Onko perusongelmana se, että Stögö valmentaa väärässä liigassa? Mutta tämäkin piti nähdä: paperilla ja yksilötasolla hyvä HIFK, josta ei erkkikään saa hyvää ja tasapainoista joukkuetta.

 

[Seesam]

---

Tuota minäkin olen viesteilläni hakenut, ja ei minulla ole tuohon oikein mitään lisättävää. Sanasta sanaan samaa mieltä.

 

[JHag]

Tuota minäkin olen viesteilläni hakenut, ja ei minulla ole tuohon oikein mitään lisättävää. Sanasta sanaan samaa mieltä.

Heh, mun oli pakko pukea asia sanoiksi, kun tajusin sen vasta jossain vaiheessa tammikuuta. Meillä on huono bändi, joka koostuu (teknisesti) hyvistä soittajista ilman kapellimestaria. Jolla en viittaa valmentajaan, vaan joukkueen pelilliseen liideriin. Siihen päälle se, miten Sveitsin liigassa on totuttu pärjäämään vs. se miten Suomen liigassa pärjätään. Ihmeellinen suoritus.

 

[Inge Glid]

JHag, Seesam ja Stigu; Olette niin jäljillä!

Kirjoitin enemmän omia ajatuksiani tuonne Törmäselle kenkää-osioon. Ajattelin olla vähän radikaalimpi.

Sveitsin Bern on odotuksiltaan ja matskuiltaan top-3 porukka Sveitsissä lähes vuodesta toiseen. Mestaruus on aina mestaruus mutta Bernin tasoisella porukalla sellainen otetaan 3 kertaa 10 vuodessa = aika usein. Kirjaoitan tämän siksi, että Törmäsen meriitit ei huimaa minun päätäni.

Hauska pointti on se, että kun officelle vietiin viestiä, että lihaosasto puuttuu ja omia ei puolusteta niin siitä viikon sisällä pari myllyä ja Generous.

Tässä Stigun lauseessa on kaikki oleellinen joten lainaan sitä;

"Pointti on se, että kun Stögön jengistä otetaan voitot pois (mitkä aina lämmittävät edes vähän mieltä, oli peli kuinka paskaa tahansa), ei katsojan kannalta peliin jää mitään. Pelaako jengi vauhdikkaaasti? Ei . Onko jengissä räiskyviä persoonia? Ei. Pelaako jengi fyysisesti? Ei. Onko jengin peliä nautinto katsoa? Ei. Haluaisiko sen katsomisesta maksaa 40 euroa, tai edes 20 euroa? Ei."

 

[matti&teppo]

Stigu: Pitkälti samaa mieltä asioista. Voitot lämmittävät, miksi esim. PS:n kaudesta on osalla paremmat muistot kuin mitä se todellisuudessa oli.

HIFK:n jengissä on kyllä selkeästi ollut pahoja puutteita.
1. Pakisto: en ymmärrä mikä idea oli lähteä niin vajaalla pakistolla kauteen. Pari loukkaantumista ja hätäostoksena joku Pikkarainen paikalle. Ei voi ymmärtää. Kuvaavaa on että nyt samainen pelle ei mahdu enää edes kentälle. HIFK:lla on yhä yhden pakin vaje, ja tämä siis silloin kun kaikki ovat ehjiä. Samaan aikan näitä kentiesehkäjoskus liigaan mahtuvaa pakkia on jengissä puolen tusinaa. Ei mitään tolkkua.

2. Sentterit: kaikki kunnia Elkinsille ja Kupariselle, mutta ei heistä kumpikaan ole mikään ketjunsa kiekollinen liideri. Koska laidallekaan ei ole laittaa mitään Calounia joutuu nyt muut tekemään peliä vaikka heidän pitäisi ensisijaisesti olla päättämässä niitä. HIFK:sta puuttuu taitoa, mutta samaan hengenvetoon voi sanoa että puuttuu myös fysiikkaa. Eli koko porukka on harmaata massaa josta puuttuvat ne ääripäät. Heikko esitys jengin kasaamisessa, mutta tiedä sitten onko Nybiksen omaa ajatusta vai Törmäsen toivomaa. Itse muistelisin lukeneeni jostain vuosi sitten että Törmänen ei käytännössä osallistunut jengin kasvamiseen lainkaan vaan odotti mitä Nybari hänelle taikoi.

3. Maalivahdit: isolla riskillä lähti HIFK kauteen ja yhdessä vaiheessa näytti siltä että onnistuu, nyt näyttää taas vähän heikommalta. Tämä on tavallaan iso ongelma, mutta toisaalta myös se mikä voi ratketa kaikkein helpoimmin. Husso ja Lankinen ovat molemmat näyttäneet taitonsa, nyt ei vaan Hussolla jostain syystä koppi tartu.

Nyt näyttää paskalta, mutta kyllä tämä voi tästä vielä lähteäkin. Paljon on kiinni pakistosta, se ei kestä oikeastaan yhtään loukkaantumista. Mikä osoittaa kyllä sen kuinka metsään sen kasaaminen on mennyt.

 

[Red Machine]

1. Pakisto: en ymmärrä mikä idea oli lähteä niin vajaalla pakistolla kauteen. Pari loukkaantumista ja hätäostoksena joku Pikkarainen paikalle. Ei voi ymmärtää. Kuvaavaa on että nyt samainen pelle ei mahdu enää edes kentälle. HIFK:lla on yhä yhden pakin vaje, ja tämä siis silloin kun kaikki ovat ehjiä. Samaan aikan näitä kentiesehkäjoskus liigaan mahtuvaa pakkia on jengissä puolen tusinaa. Ei mitään tolkkua.

Tämän voisi laminoida Officen seinälle.

 

[Stigu]

Tämän voisi laminoida Officen seinälle.

Joo, sen Kyynikon "Pane, älä runkkaa"-kyltin viereen.

Nyt kun on ollut aikaa kelailla tätä Stögön ensimmäistä kautta, niin kyllähän tämä alkaa haiskahtaa yhä enemmän sille, että kolmen vuoden projektista on kysymys. Jengistä paistaa nimenomaan kokemattomuus:

1. Molemmat veskarit ovat untuvikkoja
2. Pakistossa oikeastaan Grilli ja Söde ovat ainoat laadukkaat konkarit. Onhan tuolla Honkkeliheimoa ja Pinkkiä , mutta heidän pelillinen antinsa on kyseenalainen. Mä luulin ennen kauden alkua, että Taipalus ja Auvitu olisivat ne pakiston prospektit, mutta väärässä olin. Heistä on kasvanut pakon sanelemana pakiston tukipilareita.
3. Hyökkäyksessä onkin sitten kokemusta, mutta johtajuus loistaa poissaolollaan. Zabo on taiteilija, Puustinen ja Kuparinen palkkasotureita, Ramu primadonna, Luttinen tai Elkins eivät ilmeisesti omaa johtajuutta.
4. Valmentaja on valmentanut yhden kauden Liigassa, senkin 5 vuotta sitten
5. UTJ tarvitsee selvästikkin voimakasta apua vahvistusten hankinnassa, eikä valmentaja sitä pysty antamaan.

Eli ihan alkutaipaleella tässä ollaan. Taas kerran. Meikäläistä vituttaa suunnattomasti se, että IFK:ssa ei selvästikkään ole oltu hakemassa mestaruutta tälle kaudelle. Samaan aikaan esim Marjamäki ja Rautakorpi ovat osoittaneet Liigassa, ettei mitään 3-vuotisprojekteja tarvita, jos jengi on kasattu oikein ja valmentaja on kartalla Liigan viimeisimmistä koukeroista. Ja täytyy muistaa, että tuo viimeisin onnistunut kolmivuotisprojekti oli Hentusen läpiajon päässä normisijoituksesta.

 

[Viherpuiston Ruoska]

5. UTJ tarvitsee selvästikkin voimakasta apua vahvistusten hankinnassa, eikä valmentaja sitä pysty antamaan.

Eli ihan alkutaipaleella tässä ollaan. Taas kerran. Meikäläistä vituttaa suunnattomasti se, että IFK:ssa ei selvästikkään ole oltu hakemassa mestaruutta tälle kaudelle. Samaan aikaan esim Marjamäki ja Rautakorpi ovat osoittaneet Liigassa, ettei mitään 3-vuotisprojekteja tarvita, jos jengi on kasattu oikein ja valmentaja on kartalla Liigan viimeisimmistä koukeroista. Ja täytyy muistaa, että tuo viimeisin onnistunut kolmivuotisprojekti oli Hentusen läpiajon päässä normisijoituksesta.

Mutta Riksman torjui läpiajon ja parin viikon päästä keitettiin nakkeja.

Mun mielestäni vertaukset Marjamäkeen ja Kahvakorpeen ontuu hieman, koska Oulussa oli muutamasta alakanttiin menneesta vuodesta huolimatta edelleen voittamisen kulttuuria enemmän kuin mitä Nordiksella on ollut kertaakaan ehkä 80-luvun alun jälkeen. Tappara taas on yleensä tippunut kovaa ja korkealta heti Rautakorven poistuttua Hakametsästä. Lisäksi kummassakaan kaupungissa tuskin on samanlaista koko organisaatioon pesiytynyttä kroonista edariusongelmaa, jonka kanssa jokainen IFK-valmentaja joutuu vuorollaan painiskelemaan.

Kieltämättä harmittaa, että IFK:ssa "tyydytään" hitaaseen jälleenrakennukseen, kun ainakin näin fanin näkökulmasta katsottuna joulun aikoihin näytti siltä, että jo tällä kaudella oli täydet saumat kannujahtiin. Toki Törmänen saattaa vetää kanin hatusta pleijareissa, mutta jos vauhtia haetaan uimarengaskierrokselta, niin historia ei anna kovin suurta luottoa pitkään kevääseen. IFK:n saldo sääleistä taitaa olla 2-2. Jatkoon on menty 2008 ja 2013, jatkoon ei ole menty 2009 ja 2014. Joka tapauksessa Petun, Sopan ja Summasen aiheuttamien sotkujen jäljiltä ei ole mikään helppo työ saada sekavasta ja sisäsiittoisesta organisaatiosta menestyvää seuraa. Jos se vie kokonaiset kolme vuotta, mutta sen jälkeen IFK on vihdoinkin kestomenestyjä eikä satunnainen tähdenlento kerran vuosikymmenessä, niin mä odotan mielelläni sen kolme vuotta. Toki nopeammatkin tulokset otetaan mielellään vastaan.

Vielä tuohon UTJ:n opastamiseen hankinnoissa: kyllä mä luotan, että Törmänen osaa neuvoa Nybaria tarvittaessa, ja uskon, että jatkossa näin tuleekin tapahtumaan. Voi olla, että tällä kaudella Stögö luotti liiaksi Karavaanarin kykyihin tehdä itsenäisiä hankintoja ja antoi tälle turhan paljon siimaa. Niinhän kävi Kojollekin syksyllä 2008, kun toinen joukkueen kärkisenttereistä loukkaantui heti kauden alussa. Mitä teki Nybondas: raahasi sisään Dan Hackerin, joka on hyvin köyhän miehen Eero Somervuori! Ja joku taisi tässä tai toisessa ketjussa muistella, että Törmänen ei juurikaan puuttunut hankintoihin kesällä. Jos niin oli, niin voisin kuvitella, että ensi kesänä on vähän toinen ääni kellossa, ja Törmänen sanelee hyvinkin tarkasti, millaisia pelaajia jengiin hankitaan.

Vaikka Törmänen sanoutuikin kesällä irti perinteisestä brandykiekosta, niin eiköhän fyysisyyttäkin jatkossa nähdä lisää. Niin kävi Baxterille aikoinaan ja samaa sanoi Jalonenkin Radio Suomen haastattelussa viime syksynä, kun totesi, että niillä otteilla, joilla Kärpät napsi mestaruuksia, ei olisi kannua tuotu Nordikselle eikä KJ itse päässyt KHL-valmentajaksi. AirHockey-pelikirjaan on siis pakko ilmestyä lisää sivuja, jos Törmänen aikoo saada IFK:n menestymään. MIehen on parasta luopua mahdollisista kuvitelmistaan, että IFK olisi minkäänlainen ammattilaisorganisaatio - muuten kuin ehkä taloudenpidon osalta, mikä on sentään huikeaa kehitystä Sir Pentin vuosien jälkeen -, ja pakko ruveta valmentamaan sekä pelaajia että Nybaria aivan uudella tavalla.

edit. korjattu vuosilukuja

 

[Beagle Boy]

Kaipa Törmäsellä on jotain fiksua mapeissaan, kun Grillfors, Elkins ja viimeisenpänä Zaborsky haluaa hänen alaisuudessaan jatkaa ammatin harjoittamista.

 

[Stigu]

Mun mielestäni vertaukset Marjamäkeen ja Kahvakorpeen ontuu hieman, koska Oulussa oli muutamasta alakanttiin menneesta vuodesta huolimatta edelleen voittamisen kulttuuria enemmän kuin mitä Nordiksella on ollut kertaakaan ehkä 80-luvun alun jälkeen. Tappara taas on yleensä tippunut kovaa ja korkealta heti Rautakorven poistuttua Hakametsästä. Lisäksi kummassakaan kaupungissa tuskin on samanlaista koko organisaatioon pesiytynyttä kroonista edariusongelmaa, jonka kanssa jokainen IFK-valmentaja joutuu vuorollaan painiskelemaan.

Tämä on kyllä totta, meillä on aivan varmasti rasitteenna tuo krooninen edariusongelma. Mutta silti mä karsastan näitä kolmivuotisprojekteja. Ne ovat mielestäni sekä katsojan että seuran itsensä kusetusta. Katsojan kannalta on kusetusta tuoda kentälle IFK, joka ei tosissaaan taistele mestaruudesta joka kausi. Seuran kannalta jatkuvuus loppuu siinä silmänräpäyksessä kun valmentaja häipyy ovesta ja uusi tulee sisään. Kyllä seuran pitäisi toimia niinkuin firmatkin toimii: Tunnistaa oma identiteetti/ideaali pelitapa ja rakentaa kaikki muu toiminta identiteetin toteuttamiseksi Näin esim. valmentajan valinta olisi helppoa: Valitaan sellainen valmentaja, joka toteuttaa parhaiten seuran identiteettiä tai haluttua pelitapaa, tietysti ottaen huomioon valmennuksen viimeiset tuulet. Kyllähän esim. Kärpissä, SaiPassa, Bluesissa ja vaikkapa Lukossa on olemassa jonkinlainen identiteetti ja jatkuvuus pelitavassa vuosi toisensa jälkeen. Nythän IFK menee koko ajan valmentajan ehdoilla: toissapäivänä oli Sopan peruuttelukiekko, eilen Mother Nature Hockey, tänään AirHockey, huomisesta kukaan ei tiedä.

IFK on kyllä oikealla tiellä, esim. junioritoimintaan panostaminen alkaa varmasti tuottaa tulosta parin kolmen vuoden kuluttua tuoden jonkinnäköistä jatkuvuutta myös edaritoimintaan. Mutta nykyisen päävalmentajan suhteen kysymys kuuluu: Onko Stögön kiekko se kiekko, jonka päälle IFK haluaa alkaa rakentaa uutta tulemista? Siis sellaista pohjaa, että kun Stögö poistuu talosta, niin uusi valmentaja jatkaa hänen viitoittamaansa tietä? Karavaanarin Day 0:sta taitaa olla about puoli vuotta, mutta IFK ei pelillisesti ainakaan vielä ole hirveän kaukana esim. Raadon Total Confusion Hockeystä. Tuloksellisestikin ollaan melko lähellä: Raadon pisteskiarvo oli 1,46 , Stögöllä se on 1,64. Tuolla Raadon pistekeskiarvolla oltaisiin itse asiassa juuri samalla sijalla kuin nyt ollaan.

Ensi kauden puuttuvien pelaajien julkistaminen ratkaisee mielestäni paljon mihin suuntaan ollaan menossa. Jos puuttuvat 5-7 pelaajaa ovat kevätpörriäisiä ja jonninjoutavia junnuja, mennään AirHockeylla. Jos sen sijaan jengiin tulee hintzejä, kankaanperiä ja karvosia, voidaan olettaa että Stögö pyrkii monipuolistamaan peliä ensi kaudella. Ja tätä ainakin itse toivon.

Ja vielä Kahvakorvesta: Toiveeni on, että hänet vielä nähdään joku päivä Nuurdiksella. Kyllähän hän on mielestäni IFK:n peli-identiteettiä (tai ainakin illuusiota siitä) lähempänä, kuin Stögö tällä hetkellä. Tosin Stögö taisi jossain avoimesti mainitakkin, että heittää perinteisen IFK:n pelitavan romukoppaan.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Mutta silti mä karsastan näitä kolmivuotisprojekteja. Ne ovat mielestäni sekä katsojan että seuran itsensä kusetusta. Katsojan kannalta on kusetusta tuoda kentälle IFK, joka ei tosissaaan taistele mestaruudesta joka kausi.

En mä loppujen lopuksi ole kovin suuresti eri mieltä. Kyse on mun mielestäni lähinnä siinä, että myöntää toisten - Kärpät, JYP, varauksin myös Tappara - olevan niin kaukana edellä, että niitä ei välttämättä saada yhdessä kaudessa kiinni, ellei ihmeitä tapahdu, koska nyt myllerretään omaa tekemistä niin perusteellisesti. Jos kaikki menee aivan putkeen ja koutsi, esimerkiksi kuvitteellinen ulkomaalaisvalmentaja nimeltä Sauk Dedden, saa koko jengin pelaamaan taitojensa ylärajoilla, niin nopeat tulokset ovat mahdollisia, mutta sen varaan ei kannata tuudittautua.

Paras vaihtoehto - tietenkin - olisi, jos joku Rautakorven kaltainen sääliä tuntematon, piinkova ammattilainen laittaisi kunnolla tuulemaan alkaen päivästä 0, joka olisi samalla vanhojen gubbejen lähtölaskennan päätepiste. Ja kyllähän Ramin ja Erkan esimerkki osoittaa, että nopea suunnanmuutos on IFK:ssakin mahdollista ilman monivuotisia projekteja. Tosin Keklu poltti silloin rahaa niin paljon, että mestaruus oli suorastaan välttämättömyys. Nykyisin vastaava tuskin enää onnistuisi.

Identiteetin luominen olisi kyllä syytä pikku hiljaa tehdä.

 

[Red Machine]

En mä loppujen lopuksi ole kovin suuresti eri mieltä. Kyse on mun mielestäni lähinnä siinä, että myöntää toisten - Kärpät, JYP, varauksin myös Tappara - olevan niin kaukana edellä, että niitä ei välttämättä saada yhdessä kaudessa kiinni, ellei ihmeitä tapahdu, koska nyt myllerretään omaa tekemistä niin perusteellisesti. Jos kaikki menee aivan putkeen ja koutsi, esimerkiksi kuvitteellinen ulkomaalaisvalmentaja nimeltä Sauk Dedden, saa koko jengin pelaamaan taitojensa ylärajoilla, niin nopeat tulokset ovat mahdollisia, mutta sen varaan ei kannata tuudittautua.

Paras vaihtoehto - tietenkin - olisi, jos joku Rautakorven kaltainen sääliä tuntematon, piinkova ammattilainen laittaisi kunnolla tuulemaan alkaen päivästä 0, joka olisi samalla vanhojen gubbejen lähtölaskennan päätepiste. Ja kyllähän Ramin ja Erkan esimerkki osoittaa, että nopea suunnanmuutos on IFK:ssakin mahdollista ilman monivuotisia projekteja. Tosin Keklu poltti silloin rahaa niin paljon, että mestaruus oli suorastaan välttämättömyys. Nykyisin vastaava tuskin enää onnistuisi.

Identiteetin luominen olisi kyllä syytä pikku hiljaa tehdä.

Hieno teksti ja olen lähes 100% samaa mieltä. HIFK:n ongelma taitaa olla se, ettei osata luoda jatkuvuutta jollekin hyvälle asialle. KJ jätti kovan perinnön ja en edelleenkään itse syytä totaalisesti Caccaa sen tuhoamisesta. Mies vain sössi pleijarit legendaarisella tavalla mutta se siitä. Sen sijaan Cacan jälkeinen hätähuti Le Soup oli sitten sitä taattua vanhaa 'mennään sieltä mistä aita on matalin'. Ajatelkaa missä HIFK olisi, jos silloin oltaisiin tehty kunnon päätös ja satsattu sitten vaikka hieman ylihinnalla laadukas koutsi? Oltaisiin parhaimmassa tapauksessa vältytty Peltosen nöyryytykseltä, Sopan+Raivon sirkuksilta, ehkä?

Stögö on nyt talossa ja toivoakseni tekee duunia pidemmän tähtäimen mukaisesti. Stigun lailla mä vähän vierastan 3v projekteja, mutta jos Stögö nyt ensikaudeksi saa enemmän haluamaansa jengiä(tämän kauden jengin on pääsääntöisesti rakentanut Nybari kuten Stögö totesi jo viime keväänä) ja kenties päivittää hieman pelikirjaansa niin...

Se, miksi mä fanitan Rautakorpea on aika simppeliä: se osaa ja se vaatii. Ei Tukka-Jukka olisi ikinä hyväksynyt tämän kauden pakistoa lähtötilanteessa, siinä olisi Nybari saanut lähteä heti ostoksille samalla kun Fleda olisi siivonnut heikkiset ja salmet huitsin hiiseen. Lisänä tuohon sitten rautainen osaaminen valmentamisessa niin ei voi olla tykkäämättä. Paljon puhutaan Kahvakorvesta, mutta sitä nyt tämän päivän Liigassa harrastaa joka jengi. Enemmän mä ihailen Rautakorven tapaa peluuttaa isokokoista pakistoa.

 

[BOL]

Jukka Rautakorpi IFK:hon? Kyllä silloin sattuis ja tapahtuis, kun kahvaamisen kuningas opettaisi organisaatiota olemaan.

Give me a fucking break.

 

[Dev]

Kyse on mun mielestäni lähinnä siinä, että myöntää toisten - Kärpät, JYP, varauksin myös Tappara - olevan niin kaukana edellä, että niitä ei välttämättä saada yhdessä kaudessa kiinni, ellei ihmeitä tapahdu, koska nyt myllerretään omaa tekemistä niin perusteellisesti.

Juu ei saada ei. Ja ihan ensiksi pitäisi saada luotua positiivinen ilmapiirikin joukkueen sisälle. Sellaista ei kuulemma tällä hetkellä ole ja sieltä löytyy niitä ikäviä syöpäpesäkkeitä, vaikka toisin medialle aina väitetään. Oli kuulemma viime viikollakin aika rankkaa settiä huudellut jätkät toisilleen hävityn pelin jälkeen.

 

[Analyytikko_]

Hieno teksti ja olen lähes 100% samaa mieltä. HIFK:n ongelma taitaa olla se, ettei osata luoda jatkuvuutta jollekin hyvälle asialle. KJ jätti kovan perinnön ja en edelleenkään itse syytä totaalisesti Caccaa sen tuhoamisesta. Mies vain sössi pleijarit legendaarisella tavalla mutta se siitä. Sen sijaan Cacan jälkeinen hätähuti Le Soup oli sitten sitä taattua vanhaa 'mennään sieltä mistä aita on matalin'. Ajatelkaa missä HIFK olisi, jos silloin oltaisiin tehty kunnon päätös ja satsattu sitten vaikka hieman ylihinnalla laadukas koutsi? Oltaisiin parhaimmassa tapauksessa vältytty Peltosen nöyryytykseltä, Sopan+Raivon sirkuksilta, ehkä?

Kyllähän homma lähti menemään reisille siinä vaiheessa, kun organisaatiossa ryhdyttiin ylimielisiksi ja päätettiin korvata hyvää työtä tehnyt KJ enemmän HIFK:n näköisellä valmentajalla Petri Matikaisella. Itse kelailen niin, että jos oltaisiin menty KJ:lla vielä se yksi kausi, niin oltaisiin kausien 98-99 tavoin pelattu kaksi perättäistä kautta finaaleissa ja oltaisiin mahdollisesti tuplamestareita. Ei myöskään oltaisi nähty seuraavan kolmen kauden aikaisia nöyryytyksiä.

No ei menty ja loppu on historiaa. Keväällä 2012 lähdettiin lammasmaisen esityksen jälkeen ulos playoffeista ja mulle on syöpynyt verkkokalvolle kuva Janne Pesosesta jäänpinnassa itkemässä ja ämmäilemässä Nordlundin puhtaan taklauksen jälkeen. Matikainen oli totaalinen huti organisaatiolta ja pelasti itsensä lähtemällä Venäjälle. Miten ihmeessä voi sellaisella jengillä ottaa altavastaajana olleilta Jokereilta neljä kertaa pataan. Kirsikkana kakun päälle Hirson nöyryytys ja ulostaminen ja Märkä-Simon lähettäminen Kouvolaan. Mites nää jätkät pärjää nyt Bluesissa. Just..

Sopan ja Ramin palkkaamiset olivat sitten hätäratkaisu ja hätäratkaisun korjaaminen vielä hätäisemmällä ratkaisulla. Eikä koko tähän tilanteeseen oltaisi välttämättä jouduttu, jos oltaisiin oltu nöyriä ja tajuttu, että organisaatio tarvitsi näköjään vanhan inhokkipelaajansa kertomaan, miten jääkiekkoa pelataan 2000-luvulla.

 

[Kake74]

Juu ei saada ei. Ja ihan ensiksi pitäisi saada luotua positiivinen ilmapiirikin joukkueen sisälle. Sellaista ei kuulemma tällä hetkellä ole ja sieltä löytyy niitä ikäviä syöpäpesäkkeitä, vaikka toisin medialle aina väitetään. Oli kuulemma viime viikollakin aika rankkaa settiä huudellut jätkät toisilleen hävityn pelin jälkeen.

Voi etän etän että, nyt kyllä alan itkemään;) Vai oli sellaisia aikuiset miehet toisilleen huudellut, ihan kamalaa, jollekin pitäisi varmaan kertoa tällaisista ihmisoikeusrikkomuksista.
Pelaajia kun ei varmaan vituttanu että sellaisen surkean esityksen jälkeen kotona häviää, niin tollainen tarina ei kerro huonosta joukkuehengestä yhtään mitään, melkein päinvastoin.
Voi olla että Stögökin on purkautumisensa säästäny koppiin asti, jos sen on kokenut tarpeelliseksi ylipäätään.
Se, että kuka näitä juttuja kopin ulkopuolellle vuotaa, sitä tässä ihmettelen...
Tollaisella paskan jauhannalla sen joukkueen harmonian saa hajalle, jos haluaa.
Ne ei kuulu ulkopuolisille!