Antti Rinteen hallitus – kevyet punamullat budjettikurille?

[Tuamas]

Ja toki jotta voidaan maksaa 150 000€ kevyemmin verotettua osinkoa, on täytynyt ensin kerätä yhtiölle 1,875m€ nettovarallisuutta, josta tulorahoituksella kerättynä on jo maksettu 375 000€ yhteisöveroja.

 

[Huerzo]

Jollei Veikkauksen monopoli pohjaisi mm. pelaamisen haittojen minimointiin, kyyninen saattaisi kuvitella omistajaohjausministeri Paateron näkevän Veikkauksen vain tuloutusautomaattina, josta on revittävä entisenlaiset tuotot:

Paatero sanoi STT:lle eduskunnassa, että seuraavaksi tulee selvittää, onko Veikkauksella keinoja paikata tulojen pienenemistä. Kun peliautomaatteja on päätetty roimasti vähentää, onko esimerkiksi nettipelaamisesta mahdollista saada lisää tuottoja.

– Tai onko olemassa jotain uusia pelejä, jotka voi mahdollisesti ottaa käyttöön?

Paatero selvittäisi, voisiko Veikkaus-tulojen kutistumista kompensoida uusilla peleillä tai nettipelaamisella

Ministeri esittää rahapeliuudistusta arvioivan työryhmän perustamista.

yle.fi

 

[Murkula]

Muutenkin hyvä teksti, mutta lisään vielä yhden tekijän. Yhtiön on maksettava voitostaan nykyään 20 prosenttia veroa. Tämän jälkeen on säädetyin ehdoin nostettavissa alle 8 prosenttia matemaattisesta arvosta yhteensä 7.5 prosentin verolla. Joten veroja on maksettu ennen nostamista 20 + 7.5 prosenttia.

Kirjoitin tämän asian mutta pyyhin pois koska en jaksanut jatkaa miten oma omistusosuus lasketaan sitten tuosta 20% verosta jne.
Demarille tuo ei merkitse mitään vaikka itse omistaisi yhtiönsä 100%:sti.
Mutta juu. Otit ihan oikean pointin.

Tuo 25% prosentin verotettavaksi pääomatuloksi 8%:sta lopetti kuitenkin sen ikivanhan typeryyden "verovapaista osingoista". Vaikka silloinkin yhteisövero maksettiin itse omistaman yhtiön kautta.

 

[Mediakuutio]

No niin, tietenkin just näin.
Se vaan että tuo epäoikeudenmukaisuus juttu oli ihan typerää kun erilaisin rajoin esimerkiksi osinkoja muuttuu verottomiksi tai ansiotuloiksi jne.
Alle 8% matemaattisesta arvosta verotetaan 25% pääomatuloina ja 75% on verovapaata eli tämä tarkoittaa koko maksetun tulon verottamista 7,5%:lla. 150 000€ asti ja ylimenevältä osalta 85% verotetaan pääomatuloina sekä 15% verottomana.
Tästä voi sitten laskeskella mitä tulee veroksi koko summalle milloinkin. Tämä siis liittyy listaamattomaan yhtiöön.

Jos osinko ylittää osakkeen matemaattiselle arvolle lasketun 8 %:n tuoton, ylimenevästä osasta 75 % on osingonsaajalle ansiotuloa ja 25 % verotonta tuloa.
Ansiotuloja verotetaan progressiivisen veroasteikon mukaan eli ansiotulojen veroprosentti nousee tulojen kasvaessa.

Tokihan näitä pääomatuloja verotetaan samalla asteikolla. Mutta listatustakaan yhtiöstä saatua tuloa ei veroteta 100% vaan 85% mukaan ja siitäkin tehdään vielä vähennykset jos ovat omavastuuta suuremmat.

Mitään asiasta ymmärtämätön voi sanoa että se on aina 30% tai 34% ja tämähän on oikein, mutta jos yhtään kokonaisuutta ymmärtää niin tuon julistaminen epäoikeudenmukaisuutena on täyttä skeidaa kun selvästi henkilön tulonmuodostumisen / veronmaksun kanssa sillä ei ole yhteneväisyyttä.

Tässä tämä on aika mutkat suoriksi oikaistuina. Saa olla erimieltä, mutta sen verran tämän asian kanssa olen tekemisissä että suhteellisen hyvä käsitys on.

Mitäkö yritän sanoa, no sen että koko veronmaksussa ei ole ihan yksiselitteisiä rajoja.

Kyse oli käsittääkseni yleisesti pääomatuloverosta, ei vain osingoista, listaamattomista yhtiöistä yms. Toki nuo tuovat tuohon oman koukeronsa mutta itse hain esimerkiksi sitä, että 6000€ luovutusvoitosta menee 30% veroa ja miljoonan vajaat 34% niin tuossa voisi olla hiukan enemmän porrastusta.

Muutenkin hyvä teksti, mutta lisään vielä yhden tekijän. Yhtiön on maksettava voitostaan nykyään 20 prosenttia veroa. Tämän jälkeen on säädetyin ehdoin nostettavissa alle 8 prosenttia matemaattisesta arvosta yhteensä 7.5 prosentin verolla. Joten veroja on maksettu ennen nostamista 20 + 7.5 prosenttia.

Osakeyhtiö on myös oma oikeushenkilönsä joka vastaa itse omista velvotteistaan. Näin ollen aika luonnollista, että on myös itse verovelvollinen, eikä taida edes EU-tasolla olla mikään korkea tuo 20%.

 

[arvee]

Kun oli puhetta Ruotsista, niin ehkä tässä on tietynlainen ero ajattelussa. Ruotsissa brändätään jotain helvetin huonekaluja ja kehitellään sovelluksia sellaisiksi, että arveekin ottaa ne käyttöön. Suomessa paukutetaan vasaraa ja toivotaan, että maailma ympärillä ei muutu miksikään.

Valtiotieteellisessä on muuten melko hyvät työllisyysnäkymät. Palkkamediaani keikkuu muistaakseni siellä 3500€/kk tuntumassa.

Kiitos valtsikka infosta, heitä koulutetaan näköjään riittävän vähän.

Minulle kävi jälleen nolosti eli ajattelin tähdätä nuoleni yhteiskuntatieteilijöihin, meni sitten valtio ja yhteiskunta sikinsokin.
Olisi pitänyt reilusti taas vain urputtaa tästä pakkomielteestäni eli kulttuurintutkimuksesta, sieltähän nuo tunteelliset keskinkertaisuudet yleensä akateemisen tunteensa hakevat ja myös löytävät. Koska koulutukseen pitää panostaa eikä mikään koalitiohallitus uskalla karsia noita aloituspaikkoja: siellä on ostettavia sieluja, ääniä lillumassa.

Mantra on aina koulutukseen panostaminen. Sipilän hallitus panosti päin persettä lähes kaikilla osastoilla, mutta luultavasti vasaranpaukuttelijoiden opettamisen laiminlyöminen oli typerin veto. Ja nostan vielä nimenkin esiin: Sanni Grahn-Laasonen,
Krista Kiurun tasoinen ajattelija mielessäni.

Tämä maa kaipaa alkeishiukkasten elon miettijöitä ja toisaalta myös lekaa paukuttavia tyyppejä ala Jorma Lillbacka tai Einari Vidgren. Anders Ikea Ruotsissa ja Ole Lego Tanskassa olivat vähän samankaltaisia tyyppejä.

Cosplayn merkityksen tutkijoita ei tarvita oikeastaan lainkaan. Eikä mediatutkijoita, jotka tulkitsevat mediaa varsinkin mediassa juuri niinkuin itsestä tuntuu, näennäistieteellisesti. Saatanan höpönassut.

 

[Walrus21]

Olisi pitänyt reilusti taas vain urputtaa tästä pakkomielteestäni eli kulttuurintutkimuksesta, sieltähän nuo tunteelliset keskinkertaisuudet yleensä akateemisen tunteensa hakevat ja myös löytävät. Koska koulutukseen pitää panostaa eikä mikään koalitiohallitus uskalla karsia noita aloituspaikkoja: siellä on ostettavia sieluja, ääniä lillumassa.

Niinno, ei noilla aloilla ole kovin paljon aloituspaikkoja. Kyllä valtaosa on juuri sitä Sipilän suosimaa ammatillista osaamista (insinöörit yms.)

Huomauttaisin myös, että monilla yhteiskunta- ja kulttuurialoilla on aika laaja kenttä ammattinimikkeitä, joihin voi valmistua. Yritykset tarvitsevat niiden teknisten työtehtävien lisäksi osaavaa henkilöstöä esim. viestintään, markkinointiin, suunnitteluun, projektihallintoon ja yhteistyöverkostojen ylläpitoon.

Sehän minun pointtini alun perin oikeastaan olikin: Suomessakin tarvitaan tulevaisuudessa enemmän ja enemmän palveluosaamista. Emme me jotain Kiinaa päihitä mekaanisessa konepajateollisuudessa, mutta tuotekehittelyssä, markkinoinnissa ja suunnittelussa voimme tarjota sellaista lisäarvoa, jolle on kysyntää markkinoilla. Ruotsi on tässä aika roimasti edellä.

 

[DAF]

Minulle kävi jälleen nolosti eli ajattelin tähdätä nuoleni yhteiskuntatieteilijöihin, meni sitten valtio ja yhteiskunta sikinsokin.

Ja nolous jatkuu, sillä valtio- ja yhteiskuntatieteiden (+ hallintotieteiden, jotka ovat kuitenkin spesifimpi osa alaa) koulutus on täsmälleen sisällöllisesti sama kokonaisuus. Riippuu yliopistosta, minkäniminen tutkinto annetaan, mutta mitään eroa noissa ei ole.

Mitä työllisyyteen ja keskipalkkoihin tulee, VTM/YTM/HTM-tutkinnoilla työttömyysprosentti on jossain 3-4 prosentin kulmilla, alle akateemisten keskiarvon. Generalisteilla hieman korkeampi keskimäärin (eli siellä noin 4 % luokassa), sosiaalityö laskee kokonaisuutta, koska heitä ei työttöminä ole käytännössä lainkaan.

Ala on hyvin keskimääräinen akateeminen ala, kokopäiväisten mediaanipalkka (poislukien sosiaalityö, joka on se ainoa professiokoulutus alalla ja taas hiukan matalammin palkattu muuhun koulutusalaan nähden) noin 4000 euroa, keskiarvo jonkin verran enemmän. Alan koulutusmäärät ovat aika lailla sopusoinnussa työmarkkinoiden kanssa.

Mainittu kulttuurintutkimus taitaa käytännössä yleensä johtaa FM-tutkintoon ja on humanistisen alan pääaine. Toki yhteiskuntatieteitä ovat laajassa mielessä monet humanistisetkin tieteet kuin myös kaikki taloustieteen koulutus ja oikeustiede. Kantahan noissa kaikissa on yhteiskuntatieteissä.

 

[Cobol]

Osakeyhtiö on myös oma oikeushenkilönsä joka vastaa itse omista velvotteistaan. Näin ollen aika luonnollista, että on myös itse verovelvollinen, eikä taida edes EU-tasolla olla mikään korkea tuo 20%.

EU:ssa ydinmaat keskellä voivat pitää 30 prosentin verokantaa yhteisöille. Itä-Euroopan maat ovat siellä 10 prossaa ja vähän yli. Loput on luokkaa 20 prossaa, koska eivät ole ytimessä tai Itä-Eurooppaa. Jostain syystä Suomella on niinkin korkea kuin 20 prossaa, vaikka se on enemmän itäistä Eurooppaa, Venäjän naapuri ja NATO:n turvan ulkopuolella.

 

[arvee]

@DAF
Olen hemmetin tyytyväinen silloin kun suomalaisesta VTM/YTM/HTM-osaamisesta alkaa tulla ulkomailta RAHAA, ei mitään henkisiä läpyviitosia vaan FYFFEÄ balansoimaan kansantalouttamme.
Olisi hienoa mikäli Suomi pystyy myymään näiden visiönäärien ajatukset rahanarvoisesti.

Jonkun nimittäin pitää hoitsujen palkat maksaa vai mikä menee tässäkin ajatuskuviossani pieleen?
Tässä vaiheessa minusta nyt vain tyhmänä vasaroijana tuntuu, että sen tekee ns. teknologiateollisuus.

Kivaa oli verotiedotuksessa huomata vieläkin peliteollisuuden vaikutus, mutta vanhana skeptisenä junttina en uskalla tuohon sektoriin luottaa. En halua, että suomalaiset nuoret kasvatetaan uskoon, että peliteollisuus tai myöskään pelaaminen on helvetin nerokas tie Onnen Päiviin.

 

[DAF]

@DAF
Olen hemmetin tyytyväinen silloin kun suomalaisesta VTM/YTM/HTM-osaamisesta alkaa tulla ulkomailta RAHAA, ei mitään henkisiä läpyviitosia vaan FYFFEÄ balansoimaan kansantalouttamme.
Olisi hienoa mikäli Suomi pystyy myymään näiden visiönäärien ajatukset rahanarvoisesti.

Jonkun nimittäin pitää hoitsujen palkat maksaa vai mikä menee tässäkin ajatuskuviossani pieleen?
Tässä vaiheessa minusta nyt vain tyhmänä vasaroijana tuntuu, että sen tekee ns. teknologiateollisuus.

Merkantilismin aika toki meni jo, mutta viennillä on merkitystä - kuten myös kotimaisella kysynnällä. Aika iso osa varmaan mainittujen tutkintojen suorittajista fasilitoi niiden vientiyritysten mahdollisuuksia, toki varsin suuri osa myös työskentelee yrityksissä. Finanssisektori toki luonnollisista syistä (ekonomistit) suurempi osa kuin teknologiasektori, mutta nyt vaikuttaa, että sinulla on varsin erikoinen käsitys yhteiskuntatieteilijöiden työmarkkinoille sijoittumisesta.

 

[arvee]

@DAF Merkantilismi, jiihaa. Silloin suomalaiset pääsivät jylläämään orjalaivojen tervauksella ja rautakahleiden takomisella, kiitos Ruotsi!

Yhteiskuntatutkijoita näkyy riittävän vaan ei riittävästi tajuta heitä hyödyntää:

https://www.ammattibarometri.fi/kartta2.asp?vuosi=19ii&ammattikoodi=2632&kieli=fi

Onko yhteiskuntatutkija liian kallisarvoinen palkattavaksi? Meidän firmassa ei ole yhtäkään, mutta silti jotenkin pärjätään.
Johtajat tai johtavat miettivät ihan itekseen asioita. Kuuntelevat kyllä myös lattiatason rasvanahkojen näkemyksiä, mikä on on kivaa.
Vaan kai sitten Firmamme lähtisi kiitoon yhteiskuntatutkijan panostuksella duunarin perseeseen.

Minä en halua tehdä ylitöitä, en jaksa.

 

[DAF]

Merkantilismi, hehe. Silloin suomalaiset pääsivät jylläämään orjalaivojen tervauksella ja kahleiden raudan takomisella, kiitos Ruotsi!

https://www.ammattibarometri.fi/kartta2.asp?vuosi=19ii&ammattikoodi=2632&kieli=fi

Minulle on edelleen mysteeri, miten kyseinen pääasiassa yhtä humanistista pääainetta kuvaava barometri liittyy mitenkään yhteiskunta-, hallinto- tai valtiotieteiden maistereiden työllistymiseen. Kuten totesin, erikoinen käsitys. Varmaan sinun kannattaisi tutustua hieman lisää asiaan.

 

[arvee]

Minulle on edelleen mysteeri, miten kyseinen pääasiassa yhtä humanistista pääainetta kuvaava barometri liittyy mitenkään yhteiskunta-, hallinto- tai valtiotieteiden maistereiden työllistymiseen. Kuten totesin, erikoinen käsitys. Varmaan sinun kannattaisi tutustua hieman lisää asiaan.

Aarhg, tosiaan puhuttiin eri koulutusaloista... vai mikä on tuo YTM? Yleistietämyksen maister?

VTM porukka on kuriositeetti kansantaloudessa, useimmat muutenkin maassamme, mutta hallintotieteilijöitä toki tarvitaan. Heidän hyödyllisyyttään en kiistä ja toivottavasti koulutetaan heitä kysynnän mukaan.

Muuten yhteiskunta, jossa olisi pirusti koulutettuja hallintotieteiden maistereita työllistyneinä, kuulostaa minun äänelläni ääneen ajateltuna jotenkin uhkaavalta.
Saksoilta aikoinaan tai vaikka Idealistiselta säädöltä muuten vain.

 

[DAF]

Yhä edelleen, valtio- ja yhteiskuntatieteet ovat sama asia. VTM ja YTM (ja myös PM eli Politices magister) on sama asia, vain yliopisto takana vaihtuu. Myös HTM on täsmälleen samaa kokonaisuutta, tosin rajattu määrä kokonaisuuden pääaineista.

Riippuu tasan yliopiston tutkinnonanto-oikeudesta, josta säädetään yliopistolaissa ja tarkentavalla asetuksella, minkä nimisiä näistä kolmesta tutkinnot ovat. Sisältö ei tutkintonimikkeen mukaan vaihdu mihinkään, pääaineet yliopistoittain toki sitten paljonkin. Osassa yliopistoja ovat järjestäytyneet perinteisesti tiedekunnaksi, esimerkiksi Tampereen yliopistossa yhteiskuntatieteiden koulutus on ryhmitelty useampaan tiedekuntaan. Hallintotieteet ja politiikkatieteet johtamisen ja talouden tiedekuntaan, osa muista yhteiskuntatieteistä yhteiskuntatieteiden tiedekuntaan jne.

 

[Mediakuutio]

EU:ssa ydinmaat keskellä voivat pitää 30 prosentin verokantaa yhteisöille. Itä-Euroopan maat ovat siellä 10 prossaa ja vähän yli. Loput on luokkaa 20 prossaa, koska eivät ole ytimessä tai Itä-Eurooppaa. Jostain syystä Suomella on niinkin korkea kuin 20 prossaa, vaikka se on enemmän itäistä Eurooppaa, Venäjän naapuri ja NATO:n turvan ulkopuolella.

Eli mielestäsi Suomi vertautuu maana enemmän Bulgariaan (10%) Unkariin (9%) ja Romaniaan (16%) eikä esimerkiksi Ruotsiin (21,4%)? Todellisuudessahan tuohon kun otetaan vielä Liettua (15%) niin kyllä siellä Itä-Euroopassakin (johon Suomi ei edes kuulu) ne prosentit ovat vähintään sen 19.

 

[Cobol]

Eli mielestäsi Suomi vertautuu maana enemmän Bulgariaan (10%) Unkariin (9%) ja Romaniaan (16%) eikä esimerkiksi Ruotsiin (21,4%)?

Ei tietenkään yhteiskunnallisesti. Mutta kun tarkastellaan maantieteellisesti ja turvallisuuspoliittisesti, Suomi ei vertaudu esimerkiksi Ruotsiin. Suomi on Venäjän naapurimaa noin 1 300 km maarajalla. Suomi on ainoa EU:n jäsenmaa + Venäjän naapurimaa, joka ei ole NATO:n jäsen. Muut ovat NATO:n jäseniä, Norja*, Puola, Liettua, Latvia ja Viro. Näin kiekkopalstalla voi lisätä faktan: Venäjä yritti päästä sisään kaikkiin kiekkoa pelaaviin perinteisiin länsimaihin. Mutta vain Suomen puolustus ei ollut kunnossa, kun pakkipari Kummola-Harkimo laittoi kiekon kolmesti omiin.

Sote-tilanne tuo Suomeen ulkomaisia investointeja, kun kunnat tekevät kauppojaan. Ja ohjelmistoala myös. Kun tein pitkään yhteistyötä mm. suurten amerikkalaisyritysten kanssa, aina joskus nousi esille, kuinka paljon parempi Suomi vielä olisi sijoittajan silmin, jos maa olisi muiden Euroopan maiden mukana NATO:ssa. Allekirjoitan tämän. NATO on demarien luomus, joten ei ihme, että myös mm. Ahtisaari katsoo NATO:n olevan sijoittajien kannalta Suomelle positiivinen asia.

e: Jos Suomi olisi NATO:n jäsen ja toteuttaisi EU:n politiikkaa Venäjän suuntaan, Suomen kiinnostus lännessä kasvaisi lisää sijoituskohteena. Samalla Suomi olisi vihdoin aidosti monien hallitusten enemmän tai vähemmän havittelema portti Venäjän markkinoille. Voisi sanoa, että Suomi olisi aivan EU:n kärkimaita, mitä tulisi sijoittajien kiinostukseen.

Nyt Suomelta puuttuu NATO:n antama turvallisuus ja Suomi säätää itse asioita Venäjän kanssa ohi EU:n. Kriisitilanteessa (voi olla myös taloudellinen) tämä ei sijoittajia houkuttele ja Britannin EU-eron ja monien muiden EU:n vakauteen vaikuttavien asioiden ohella Suomen kiinnostus ulkomaisten sijoittajien silmissä laskee, kunhan mm. sote-kaupat on tehty. Tähän voi vaikuttaa yhteisöverotuksella ja pitäisin sen mainitsemistani syistä joko alle Venäjän NATO-naapureiden tai ainakin 2-3 prosenttiyksikön erolla Ruotsiin. Nyt siis 17-19 prosenttia.

* ei jäsen, mutta kauppa- ja muut sopimukset.

 

[Karhunkulta]

Hienosti, mestarillisesti, Rinne ja hallituksensa taas väistivät suorat kysymykset kyselytunnilla, liittyen vappusataseen. Ihan suoria kysymyksiä tuli, mutta lopulta väitettiin, että Kokoomus väheksyy korotuksia. Myös Rinne muisti kertoa legendaarisen ”sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee”... niin, hallituksen perustahan on nojannut tälle sanonnalle. Paitsi muodossa:” Sille isoin potti, joka parhaan vanhoista muistuttelun keksii”.

Paavo Arhinmäki käytti myös hienosti yhden puheenvuoron, eli sen täyden minuutin, siihen miten edelliset sitä ja wanhoina aikoina tätä ja Kokoomus sitä. + noin 5 sekuntia tyhjään kysymykseen. Kyllä se vaan palkkansa ansaitsee ja edistää keskustelua.

 

[mjr]

Toistaiseksi on tapahtunut ihan marginaalisia muutoksia, osa parempaan osa huonompaan suuntaan. Tavallaan hyvin suomalaista menoa. Sipilän suhteen poikkeus oli hämmentävä proseduraalinen taitamattomuus: todella käsittämättömän huono ja amatöörimäinen lakivalmistelu, mutta peruslinja oli silloinkin sama, maltillisuus. Rinteestä jäävä vaikutelma on silti surkea: taaksepäin katsova ja taitamaton. Ei mitään tuoreutta tai ennakkoluulottomuutta ja kohdeyleisönä lähinnä eläkeläiset...

 

[Peltinen]

Jostakin olen lukenut viisauden, että politiikassa pahin mahdollinen johtaja on aikaansaava idiootti. Itse laitoin tämän hallituksen suhteen toivoni siihen, että se kyllä ahkerasti perustaa toimikuntia ja tekee selvityksiä mutta ei saa mitään päätöksiä aikaan. Toistaiseksi näyttää tämän suhteen oikein hyvältä, toivottavasti sama linja jatkuu.

 

[Malmi]

Rinteestä jäävä vaikutelma on silti surkea: taaksepäin katsova ja taitamaton. Ei mitään tuoreutta tai ennakkoluulottomuutta ja kohdeyleisönä lähinnä eläkeläiset...

Kuvaa hyvin koko puoluetta ja etenkin heidän äänestäjiään. Yhteiskunnan jarruja monin eri tavoin.

 

[Walrus21]

Ootko ikinä miettinyt, että suomalaisessa puoluekentässä ei jostain syystä esiinny sanaa "maltilliset" vaikka tilausta olisi ihan hemmetisti. Maltilliset Vihreät - äänestäisin heti :)

Eikö nyt ollut yleinen konsensus, että vihreät eivät aja tarpeeksi kovasti ympäristöasioita hallituksessa? Näin muistan lukeneeni männäviikolla.

Ja toki niitäkin kirjoittajia löytyy, joiden mielestä vain linkolalainen ekofasismi on "tarpeeksi vihreää".

Kyselytunnista sen verran, että paljon tuhlaantui aikaa nollatason keskusteluun "sananvapaudesta". Ilmeisesti suurimman oppositiopuolueen prioriteettilistan kärjessä.

 

[Sinkka]

Kyselytunnista sen verran, että paljon tuhlaantui aikaa nollatason keskusteluun "sananvapaudesta". Ilmeisesti suurimman oppositiopuolueen prioriteettilistan kärjessä.

Aika monen muunkin prioriteettilistan kärjessä. Perusedellytys demokratian toimimiseksi.

 

[Walrus21]

Aika monen muunkin prioriteettilistan kärjessä. Perusedellytys demokratian toimimiseksi.

Kyllä, ja kuten oikeusministerimme totesi, Suomi on tässä aivan maailman kärkeä.

Asiallinen kritiikki ja sanansäilän käyttö sallitaan jatkossakin. Joidenkin Tynkkysten tarkoituksellista mamujen loassa uittamista sallitaan silloin kun se pysyy järkevissä rajoissa.

Muttajoo, identiteettipolitiikkaa identiteettijutuista diggaileville. Hoidetaan sitten se substanssi jossain toisaalla.

 

[Sinkka]

Kyllä, ja kuten oikeusministerimme totesi, Suomi on tässä aivan maailman kärkeä.

Asiallinen kritiikki ja sanansäilän käyttö sallitaan jatkossakin. Joidenkin Tynkkysten tarkoituksellista mamujen loassa uittamista sallitaan silloin kun se pysyy järkevissä rajoissa.

Muttajoo, identiteettipolitiikkaa identiteettijutuista diggaileville. Hoidetaan sitten se substanssi jossain toisaalla.

Jos oikein ymmärsin oikeusministerin töksähtelevän nollavastauksen, hänen mukaansa huoli sananvapauden kaventumisesta on aiheeton, koska Suomen sananvapaus on aiemmin todettu hyväksi.

 

[paki77]

Kyllä, ja kuten oikeusministerimme totesi, Suomi on tässä aivan maailman kärkeä.

Asiallinen kritiikki ja sanansäilän käyttö sallitaan jatkossakin. Joidenkin Tynkkysten tarkoituksellista mamujen loassa uittamista sallitaan silloin kun se pysyy järkevissä rajoissa.

Muttajoo, identiteettipolitiikkaa identiteettijutuista diggaileville. Hoidetaan sitten se substanssi jossain toisaalla.

Kyllähän nuo jotkut Räsäsen 15v vanhojen kirjoitusten perkaaminen menee mielestäni täysin yli. Jos Räsänen sanoo että raamatussa lukee että "xxx" (lainaus poistettu koska lainaamisesta voi saada 15v päästäkin rannua) niin ei se nyt jumalauta voi olla 15v jälkeen rikos.

E/ Tuolle nyt valitulle linjalle kun lähdetään niin kuka Suomessa mahtaa kustantaa Mein Kampfia, tai on kustantanut. Tämä pitäisi edelleen olla rikos jos yksikin ko. kirja julkisesti myynnissä tai kirjastossa jne.