Antti Rinteen hallitus – kevyet punamullat budjettikurille?

[Cobol]

Huhuilusi tuntuu kummalliselta tuohon uutiseen peilattuna. Mistä tällainen huhu on lähtöisin?

En lähdettä tällä kertaa voi kertoa. Toki saatoin ymmärtää väärin, mikä ei olisi ihme, mutta luulenpa ymmärtäneeni oikein.

 

[Ck]

Pakko leikata lisää.

Täytyy myös palkata 12 henkinen työryhmä eduskunnasta tippuneista kavereista pohtimaan asiaa tarkemmin. Kuukausipalkka 13.000 euroa.

 

[vetti]

En lähdettä tällä kertaa voi kertoa. Toki saatoin ymmärtää väärin, mikä ei olisi ihme, mutta luulenpa ymmärtäneeni oikein.

Varmasti viimeinen vuosin on ollut hyvä - tai ainakin ihan OK. Mutta eteenpäin kuin katsoo, niin laskua on odotettavissa. Missä määrin, onkin jo toinen juttu. Lähteesi kanssa olen samaa mieltä. Lähtien jo siitä, että Jenkeissä on yksi pisimpiä nousukausia takana. Niillä kun eli ole tapana jatkua loputtomiin.

 

[The Nikkari]

Porua herättänyt avustajien ja sihteerien määrän lisäämisestä ei huoleta itseäni niinkään, koska nyt toivon mukaan saadaan päätöksiä maaliin toisin, kuin Sipilän hallituksen kanssa.

Tätä mietin itsekkin. Josko riittävällä miehityksellä nyt saataisiin aloitteet kuntoon.

Nyt uskon, että siellä oikeasti on osaavaa porukkaa eikä esityksiä viedä isoon saliin niin raakileina, että ne lentävät bumerangina takaisin hallituspöytään.

Tämä taas on kyllä melkoista haihattelua. Osaavaa porukkaa nimenomaan ei ole. Lähinnä ideologisista syistä valittuja vapaamatkustajia. Korvaakohan määrä laadun?

 

[bebeto]

Tätä mietin itsekkin. Josko riittävällä miehityksellä nyt saataisiin aloitteet kuntoon.

Tämä taas on kyllä melkoista haihattelua. Osaavaa porukkaa nimenomaan ei ole. Lähinnä ideologisista syistä valittuja vapaamatkustajia. Korvaakohan määrä laadun?

Tämä on mielenkiintoinen viesti, osa kaksi ikäänkuin kumoaa tuon ensimmäisen osan. Sipilän hallituksen alkutaivalta leimasi valtava kiire, esityksiä tuotiin eduskuntaan pahasti puutteellisina ja keskeneräisinä. Tällaisena hitaana hämäläisenä uskon ja toivon että nyt käytetään riittävästi aikaa valmisteluun ja kuullaan kaikkia mahdollisia asiantuntijoita, varsinkin SoTeen liittyvissä asioissa.

 

[Tadu]

Ne kepun edustajat, jotka viime kaudella eivät valmistelleet ehdotuksia kunnolla, hoitavat nyt tällä kaudella hommat kuntoon lähes tuplapalkalla.

 

[Cobol]

Sipilän hallituksen alkutaivalta leimasi valtava kiire, esityksiä tuotiin eduskuntaan pahasti puutteellisina ja keskeneräisinä. Tällaisena hitaana hämäläisenä uskon ja toivon että nyt käytetään riittävästi aikaa valmisteluun ja kuullaan kaikkia mahdollisia asiantuntijoita, varsinkin SoTeen liittyvissä asioissa.

Jos verrokkina on Sipilän hallitusta edeltäneet hallitukset, esityksiä tuotiin aiemminkin puutteellisina ja keskeneräisinä eduskuntaan. Mikäli mahdolliset 15 valtiosihteeriä korjaavat tätä puolta Rinteen hallituksessa, hyvä niin. Itse en kuitenkaan valtiosihteereiksi ehdotettujen nimilistaa katsomalla kykene johtopäätökseen, jonka mukaan kyse olisi asiantuntijoita - ei vaalipudokkaista. Sinänsä olisi järkevää valmistella kaikki esitykset aiempaa paremmin. Mutta siihen tarvittaisiin ihan oikeita asiantuntijoita.

 

[bebeto]

Jos verrokkina on Sipilän hallitusta edeltäneet hallitukset, esityksiä tuotiin aiemminkin puutteellisina ja keskeneräisinä eduskuntaan. Mikäli mahdolliset 15 valtiosihteeriä korjaavat tätä puolta Rinteen hallituksessa, hyvä niin. Itse en kuitenkaan valtiosihteereiksi ehdotettujen nimilistaa katsomalla kykene johtopäätökseen, jonka mukaan kyse olisi asiantuntijoita - ei vaalipudokkaista. Sinänsä olisi järkevää valmistella kaikki esitykset aiempaa paremmin. Mutta siihen tarvittaisiin ihan oikeita asiantuntijoita.

Valtiosihteerit ovat poliittisia palkintovirkoja, tästä lienemme yhtä mieltä. Minä uskon tai ainakin toivon että se varsinainen asiantuntemus on eri ministeriöiden virkamiehillä. Ja ainahan voi kuulla ulkopuolisia tahoja, asia mihin edellinen hallitus suhtautui varsin nihkeästi.

 

[The Nikkari]

Tämä on mielenkiintoinen viesti, osa kaksi ikäänkuin kumoaa tuon ensimmäisen osan. Sipilän hallituksen alkutaivalta leimasi valtava kiire, esityksiä tuotiin eduskuntaan pahasti puutteellisina ja keskeneräisinä.

Näinhän se oli. Pahoittelut. Pointtini oli se, että Sipilän hallituksessa tingittiin työvoimasta ja valmistelu oli vähän sinnepäin. Rinteen hallituksessa taas on koko politbyroon resurssit, mutta en luota tuloksen juurikaan paranevan resurssien ideologisen sokeuden vuoksi.

Tällaisena hitaana hämäläisenä uskon ja toivon että nyt käytetään riittävästi aikaa valmisteluun ja kuullaan kaikkia mahdollisia asiantuntijoita, varsinkin SoTeen liittyvissä asioissa.

Rinnehän on todennut, ettei hän mitään talousasiantuntijoita kuuntele, joten en nyt pidättäisi hengitystäni tämän suhteen. Lähdemateriaali lienee melko lailla SAK:n kirjastosta osastolta aatteen absoluuttinen paremmuus.

 

[Jesus Shaves]

Valtiosihteerit ovat poliittisia palkintovirkoja, tästä lienemme yhtä mieltä. Minä uskon tai ainakin toivon että se varsinainen asiantuntemus on eri ministeriöiden virkamiehillä. Ja ainahan voi kuulla ulkopuolisia tahoja, asia mihin edellinen hallitus suhtautui varsin nihkeästi.

Lisääntyykö ministeriöiden virkamiesten kompetenssi hallituksen kokoonpanon muuttuessa? Mikäli lisääntyy, niin miten tämä tapahtuu?

 

[Luotain]

Lisääntyykö ministeriöiden virkamiesten kompetenssi hallituksen kokoonpanon muuttuessa? Mikäli lisääntyy, niin miten tämä tapahtuu?

Mitä enemmän palkintovaltiosihteereitä, sitä parempi kompetenssi virkamiehillä.

 

[bebeto]

Lisääntyykö ministeriöiden virkamiesten kompetenssi hallituksen kokoonpanon muuttuessa? Mikäli lisääntyy, niin miten tämä tapahtuu?

Mistä noin hassun ajatuksen olet saanut päähäsi? Kunhan valmisteluun käytetään riittävästi aikaa eikä hosuta syntyy valmista. Kompetenssi riittää varsin hyvin, näin uskon.

 

[Robin Big Snake]

Nyt on sitten huhua ilmassa, että Suomen talous (bkt) laskisi huomenna annettavan ennusteen ennusteen mukaan useita prosentteja. Rinteen porukoilla on ollut tämä ennakotietona käytössään.

Suomen Pankin (SP) tänään julkaiseman ennusteen mukaan bruttokansantuote (bkt) kasvaa kuluvana vuonna 1,6 prosenttia ja ensi vuonna 1,5 prosenttia. Vuonna 2021 kasvu hidastuu 1,3 prosenttiin.

 

[Cobol]

Ymmärsinpä SP:n ennusteen ennalta väärin. Parempi niin ja mun virhe.

 

[Cobol]

Valtiosihteerit ovat poliittisia palkintovirkoja, tästä lienemme yhtä mieltä. Minä uskon tai ainakin toivon että se varsinainen asiantuntemus on eri ministeriöiden virkamiehillä. Ja ainahan voi kuulla ulkopuolisia tahoja, asia mihin edellinen hallitus suhtautui varsin nihkeästi.

Poliittisten palkintovirkojen hyödyntäminen on moraalitonta oli sitten kyseessä kokoonpanoltaan mikä tahansa hallitus. Ja Sipilän hallitus kyllä kuuli asiantuntijoita. Toinen asia on, kuinka paljon niistä otettiin opiksi. Virkamiehet ovat pääosin samoja kuin ennenkin, joten näilä mennään. Asiantuntemusta tarvitaan, mutta se ei riitä. Poliitikoilla on joskus tapana tehdä muunlaisia linjauksia, ja osa heistä jopa kerskuu sillä, että nyt ei asiantuntijat kerro mitä hallitus päättää.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Poliittisten palkintovirkojen hyödyntäminen on moraalitonta oli sitten kyseessä kokoonpanoltaan mikä tahansa hallitus. Ja Sipilän hallitus kyllä kuuli asiantuntijoita. Toinen asia on, kuinka paljon niistä otettiin opiksi. Virkamiehet ovat pääosin samoja kuin ennenkin, joten näilä mennään. Asiantuntemusta tarvitaan, mutta se ei riitä. Poliitikoilla on joskus tapana tehdä muunlaisia linjauksia, ja osa heistä jopa kerskuu sillä, että nyt ei asiantuntijat kerro mitä hallitus päättää.

Niin nyt siellä on sihteereillä enemmän aikaa tutustua asiantuntijoiden linjauksiin ja miettiä muutoksia niiden pohjalta. Nyt ei tarvitse yhden sihteerin viedä lausuntoja hallitukseen tutustumatta kunnolla materiaaliin. Sipilän hallitus tuntui myös sivuuttavan täysin asiantuntijoiden ja virkamiesten lausunnot vieden vain omaa agendaansa suureen saliin ja lopputuloksen tietää kaikki. Ei tässä kannata mitään piruja maalailla seinille, kun työt ei ole vielä edes kunnolla alkaneet.

 

[Kiekkokatsoja]

Kovasti monenlaista puhetta eduskunnassa. Kovasti ollaan eri mieltä.
+Liian pitkiä puheita.

 

[Cobol]

Niin nyt siellä on sihteereillä enemmän aikaa tutustua asiantuntijoiden linjauksiin ja miettiä muutoksia niiden pohjalta. Nyt ei tarvitse yhden sihteerin viedä lausuntoja hallitukseen tutustumatta kunnolla materiaaliin. Sipilän hallitus tuntui myös sivuuttavan täysin asiantuntijoiden ja virkamiesten lausunnot vieden vain omaa agendaansa suureen saliin ja lopputuloksen tietää kaikki. Ei tässä kannata mitään piruja maalailla seinille, kun työt ei ole vielä edes kunnolla alkaneet.

Valtiosihteerien osalta kyse on poliittista palkintoviroista. Kansanrintama näytti sen, mikä sille on tärkeintä. En usko, että tästä kannattaa kovin vääntää. Muilta osin olen samaa mieltä jokaisen kanssa, joka kaipaa lisää asiantuntevuutta hallitusten ja opposition politiikkaan.

e: kirjvirhe

 

[Robin Big Snake]

Valtiosihteerit ovat poliittisia palkintovirkoja, tästä lienemme yhtä mieltä.

Kepulta tippui sen verran kovia nimiä että mietin jo silloin mitähän niille keksitään.

 

[Satunnainen]

Se, että poliittiset valtiosihteerit valitaan poliittisin perustein, on tietysti itsestäänselvyys. Ja siten kyseessä on aina tietyssä mielessä palkintovirka. Toki ministerit voivat valinnoissa painottaa eri asioita, mutta on mielestäni ihan luontevaa, jos poliittiseksi avustajaksi haluaa samanlaista poliittista ajattelua edustavan henkilön. Totta kai olisi erittäin suotavaa, että myös pätevyydellä olisi ratkaiseva merkitys valinnoissa. Toisaalta jos ajatellaan vaikkapa vaaleissa pudonneita poliitikkoja, niin en minä nyt ihan ensimmäisenä ryntäisi julistamaan, että joku vuosikauden kansanedustajana ja ministerinäkin toiminut henkilö olisi automaattisesti huono valinta ministerin poliittiseksi avustajaksi.

 

[Cobol]

Samaa mieltä kuin @Satunnainen poliittista avustajista. Ymmärtääkseni kritiikki ei ole lainkaan kohdistunut siihen, että hallituksen ministerit saavat poliittisia avustajia. Osa ei ehkä tiedä tai muista, että ministereillä on ollut kautta aikojen laaja avustajakaarti. Osa suoraan, osa avustanut sitten esimerkiksi ministeriössä tai jossain etujärjestössä muiden tehtävien ohessa. Viime vuosina avustajien määrä on jotain 3-5 per ministeri vähän siitä riippuen, keitä kaikkia mukaan lasketaan. Tähän päälle sitten ns. tekniset sihteerit ja avustajat, joita on myös paljon. Kritiikki on koskenut valtiosihteerien määrää lähinnä siksi, että heidän palkkaluokkansa on samaa tasoa pääministerin palkan kanssa. Mielestäni eduskunnasta pudonneita veteraaneja ei tarvitsisi ihan näin avokätisesti palkita, vaan esimerkiksi huomattavasti halvempi avustajan tai erityisavustajan posti riittäisi.

 

[Satunnainen]

Kritiikki on koskenut valtiosihteerien määrää lähinnä siksi, että heidän palkkaluokkansa on samaa tasoa pääministerin palkan kanssa.

Kieltämättä 10000 euroa kuussa on aika korkea palkkataso. Varsinkin, kun tehtävään voidaan valita puoluetoveri joka ei ole niinkään pätevä vaan vain sopiva. Toisaalta erityisavustajilla kuukausipalkka on ilmeisesti enimmillään noin 7000 euroa, eli sikäli ei kuitenkaan mikään mullistava ole tuo ero valtiosihteerin ja muun avustajan välillä. Aamulehdessä oli laskeskeltu, että avustajamäärän nostolla olisi vuosittain noin kolmen miljoonan korottava vaikutus palkkamenoihin. Hyvinkin siedettävä hinta, jos tällä saadaan sipilöinti loppumaan lainsäädäntötyössä. Jos ei saada, niin sitten toki menee puhtaasti palkintovirkailun puolelle.

 

[Walrus21]

Jouni Ovaska (kesk.): meillä oli kymmenen kynnyskysymystä, joista saimme yksitoista läpi.

Sellaista. Kepu muuten dominoi tällä hetkellä Suomen poliittista keskustelua, kun sdp ja kokoomus tyytyvät nokittelemaan toisiaan.

 

[Cobol]

Aamulehdessä oli laskeskeltu, että avustajamäärän nostolla olisi vuosittain noin kolmen miljoonan korottava vaikutus palkkamenoihin. Hyvinkin siedettävä hinta, jos tällä saadaan sipilöinti loppumaan lainsäädäntötyössä. Jos ei saada, niin sitten toki menee puhtaasti palkintovirkailun puolelle.

Olisi toki. Samaisen Aamulehden mukaan Sipilän halituksen avustajat maksoivat noin 15 miljoonaa vuositasolla ja Rinne polttaa sitten arviolta 27-28 miljoonaa euroa, joten onhan tuossa eroa kolmen miljoonan sijasta noin 13 miljoonaa. Minusta voisi maksaa enemmänkin, jos poliitikot noudattaisivat asiantuntijoiden linjauksia.

Jouni Ovaska (kesk.): meillä oli kymmenen kynnyskysymystä, joista saimme yksitoista läpi.

Sellaista. Kepu muuten dominoi tällä hetkellä Suomen poliittista keskustelua, kun sdp ja kokoomus tyytyvät nokittelemaan toisiaan.

Niinpä. Vähän vaikuttaa siltä, että asiantuntijoiden linjausten sijasta tämä hallitus saattaa tehdä mitä oudoimpia poliittisia päätöksiä, koska tavoitteita on paljon, mutta rahat on ripoteltu pariksi vuodeksi noin 100 kohteeseen. Koska kyse on tilapäisestä rahoituksesta, mielenkiintoiseksi menee.

Kepun poliittista painoarvoa ei toki kannata yliarvioida, mutta hyvin kepulaisilla pyyhkii jättitappionsa jälkeen.

 

[Creed Bratton]

Jouni Ovaska (kesk.): meillä oli kymmenen kynnyskysymystä, joista saimme yksitoista läpi.

Sellaista. Kepu muuten dominoi tällä hetkellä Suomen poliittista keskustelua, kun sdp ja kokoomus tyytyvät nokittelemaan toisiaan.

Joo. Alunperin vitutti tuon hallituksen kokoonpano, mutta lohdutti ajatus siitä kuinka kepu viimein saattaisi valua kd-vasurit tason jämäpuolueeksi, minkälainen maaseudun asiaa ajavan kuuluisi olla, mutta saas nähdä.