Antimidas – Timo Koskela ulos!

[Peltinen]

grhm.. Meselle sopparia kouraan!

Nyt puhuttiinkin kärkirooleista. Tosin Meskasen pelissä on alkanut lepattaa toivon liekki. Jospa se siitä vielä lähtee.

 

[Baloun]

Suomen lähtö on pitkään ollut jo tiedossa, joten Tillu on päässyt aikaisin hankkimaan kärkipelaajaa ensi kauden joukkueeseen.

 

[Milvus]

Erholz -spekulaatiosta eräs porilainen nimimerkki yleisellä puolella epäili:

"Kiinnostusta Ruotsista on ollut jo aikaisemmin ja todennäköisintä on että tämän kauden jälkeen niitä halukkaita palkkaajia on jonoksi asti. Pidän hyvin epätodennäköisenä että ensi kaudella enää pelaisi kotimaisessa kiekkoliigassa."

Tässä olen jäsen @Baloun kanssa samaa mieltä. Erholz -kuvion realisoitumisesta huolimatta melko varmaa, että sopimuksia sorvataan ja lyödään lukkoon hyvissä ajoin jo kauden aikana rajoituksista huolimatta ja lähtevien pelaajien sopimukset ovat tiedossa olleet kauan ennen kuin ne julki ilmoitetaan.

 

[Takapiiska]

Erholtz/Marjala tosiaan punakoneen ''huhu'', jotka itse jätän jatkossa omaan arvoonsa. Jos joku viitsii häneltä yhden osuman kaivella tältä vuosikymmeneltä, niin voin suhtautua asiaan vähemmän kyynisesti, mutta vaikuttaa puhtaasti arvailulta, kun sopivat Tillumaisiksi hankinnoiksi. Viime aikoinahan hän on vihjaillut myös Roby Järventietä Tapparaan ja nyt viimeisimpänä Jokipakkaa, jotka haisevat myös täysin arvailuilta, kun sinne on muitakin meidän kasvatteja mennyt paljon viime aikoina. Hänen kirjoituksista muutenkin joku katkeruus Tillua kohtaan paistanut. Muistutan, että yhtäkään hankintaa nimenä eikä edes ajankohtaa ole tuonut vuosiin esille.

 

[Mortal]

Voin kertoa, että en ole punakone. En ole myöskään katkera Tillua kohtaan vaan tämän ketjun aloitin, koska minusta tämä ei ole hyödyntänyt seuran resursseja U20-joukkueen tekemiseen ja aloittavan rungon kanssa riittävän hyvin.

Paljon hyvää työtä on tehnyt ja kaikkea ei varmasti tiedetä, mutta kuten olen aiemmin kirjoittanut mielelläni vetäisin ketjun wc-pytystä kun mentäisiin finaaleihin.

 

[Mortal]

Toista kautta putkeen aloittaminen on Ilveksessä retuperällä. Edelliset neljä peliä -42 aloituksissa. Kaksi sitä ennen (Jukurit, KalPa) +6.

O'Leary auttanee tähän jonkin verran, mutta edelleen odotan Tillulta Najmanin korvaajaa.

Pelin virtaus jää vajaaksi ja esimerkiksi jokainen ylivoima aloitettiin purkukiekolla.

 

[Satunnainen]

O'Leary auttanee tähän jonkin verran, mutta edelleen odotan Tillulta Najmanin korvaajaa.

Varmasti parempi kuin keskellä pelanneet laitahyökkääjät tai Rautanen, mutta viime kauden otannalla - toki aika pienellä - O'Leary ei ole erityisen hyvä aloittaja. Puolustusalueella voitti kuitenkin liki puolet, eli olisihan sekin parannusta nykytilanteeseen.

 

[Rantsukoff]

Toista kautta putkeen aloittaminen on Ilveksessä retuperällä. Edelliset neljä peliä -42 aloituksissa. Kaksi sitä ennen (Jukurit, KalPa) +6.

O'Leary auttanee tähän jonkin verran, mutta edelleen odotan Tillulta Najmanin korvaajaa.

Pelin virtaus jää vajaaksi ja esimerkiksi jokainen ylivoima aloitettiin purkukiekolla.

Mäntykivi siellä ylivoimalla aloittaa silti vaikka Tillu hommaisi kenet. Sinänsä huono esimerkki, vaikka muuten oikeassa olet.

 

[Satunnainen]

Mäntykivi siellä ylivoimalla aloittaa silti vaikka Tillu hommaisi kenet. Sinänsä huono esimerkki, vaikka muuten oikeassa olet.

Mäntykivi hyökkäysalueella 54.4 %, joten ei se ehkä ylivoimallakaan ihan aina aloitusta häviä.

 

[Ziggy]

Varmasti parempi kuin keskellä pelanneet laitahyökkääjät tai Rautanen, mutta viime kauden otannalla - toki aika pienellä - O'Leary ei ole erityisen hyvä aloittaja. Puolustusalueella voitti kuitenkin liki puolet, eli olisihan sekin parannusta nykytilanteeseen.

Tänään mm. Björkqvistin aloitustilasto oli 0%. Tuosta nyt ei ainakaan voi huonommaksi mennä.

 

[Raymond Pearl]

Nyt puhuttiinkin kärkirooleista. Tosin Meskasen pelissä on alkanut lepattaa toivon liekki. Jospa se siitä vielä lähtee.

Keitäs sellaisia omia kasvatteja on, joita olisi edes realistisesti ollut saatavilla ensi kauden ykkösketjuun tai ykkösveskariksi?

Jokunen löytyisi ehkä tukeviin rooleihin, mutta kärkinimet pelaavat ihan muissa sarjoissa ja tilipussikisassa ei pärjätä.

 

[Mortal]

Joitain kotiutettavia nimiä on : Toni Rajala (2026), Joona Koppanen, Otto Koivula, Oskari Laaksonen ja Lassi Thomson. Kovin montaa Ilves-kasvattia ei edes pelaa maailmalla. NhL-pelaajista on turha haaveilla.

 

[Tarinankertoja]

Ja jälleen näin UTJ ketjussa.. kyse ei ole ensivuoden joukkueesta, vaan niistä joita olisi voitu kotiuttaa ja niistä joita voitasiin kotituttaa jatkossa. Ei ehkä ensikaudeksi tai just nyt, mutta näiden omien kasvattien arvostus hankinnoissa on loistanut poissaolollaan. Sitä peräänkuulutetaan

EDIT: Mortalilta listaa siinä sit tulikin hvyin

 

[Peltsi #18]

Joitain kotiutettavia nimiä on : Toni Rajala (2026), Joona Koppanen, Otto Koivula, Oskari Laaksonen ja Lassi Thomson. Kovin montaa Ilves-kasvattia ei edes pelaa maailmalla. NhL-pelaajista on turha haaveilla.

Ei ole kovin realistisia nimiä nuo ensi kaudeksi. Jätkät on siinä vaiheessa uraansa, että pelipaikat löytyy paremmin maksavista sarjoista. Rajala poikkeus, hänet olisi hieno nähdä Ilveksessä päättämässä uransa 2026-27 kaudesta alkaen.

 

[puuntakaa]

Joitain kotiutettavia nimiä on : Toni Rajala (2026), Joona Koppanen, Otto Koivula, Oskari Laaksonen ja Lassi Thomson. Kovin montaa Ilves-kasvattia ei edes pelaa maailmalla. NhL-pelaajista on turha haaveilla.

Näillä kaikilla taso on sellainen, että ovat pelillisiä vahvistuksia, joten otetaan jos saadaan. Mites sitten tällaiset nimet kuin Eero Savilahti, Juho Liuksiala, Teemu Lepaus ja Joose Antonen joilla on paljon kokemusta Ilveksen junioripelaajina ja jonkin verran myös Liigasta. Pitäisikö arvostaa historia pelitaitoja korkeammalle, että saadaan "omia poikia kotiutettua"?

 

[Mortal]

Näistä Savilahti ja Liuksiala pelaa hyvällä tasolla Allsvenskania, Lepaus on heikon Norjan sarjan pistepörssin kolmosena. Antonen ehkä kauimpana liigatasosta. Kaikki olisivat mahtuneet Hakametsän ajan Ilvekseen, nyt pitäisi olla muutakin kuin tilastoja arvioinnin pohjaksi. Vaikea nähdä noista sarjoista nousevan Ilvekseen.

 

[Tarinankertoja]

No eihän näista ole siihen peräänkuulutettuun kärkirooliin.. ei kyllä edes alakenttiin

Eero Savilahti oli lennossa kunnes loukkaantui ennen kun tuli Ilvekseen, mutta ei koskaan saanut kuntoutuksella liikettään takas Liigan vaatimalle tasolle.

Juho Liuksiala on pehmeä ja kontakteja välttelevä pelaaja, joka ei kyennyt sen parempaan Sportissakaan.

Teemu Lepaus on taitokiekkoilija, mutta vähän täällä just käyneen Kangasenimen tapaan fyysisesti täysin riittämätön Liigaan.

Antonen on väläytetlly ajoittain, mutta Liiga taitaa olla Jooselle lian pelinopea sarja, kentän näkemisessä on puutteita ja siksi valmentajan taktiikoiden noudattaminen on vaikeaa ja vakipaikkaa misään ei tunnu irtoavan.

 

[puuntakaa]

Eli näitä ym. pelaajia ei hankita hinnalla millä hyvänsä, vaikka on Ilves taustaa. Sitten päästäänkin siihen avainkysymykseen pitäisikö maksaa ruutunsa täyttävälle Ilveksen junioreissa joskus pelanneelle "omalle pojalle" enemmän, kuin muista joukkueista nousseille?

Otetaan nyt vaikka Mattilan veljekset, joille itselleen Ilves-tausta ei merkitse mitään tähän esimerkiksi. Jos näille pelaajille maksettaisiin markkina-arvoa enemmän, niin kyllä sillä olisi pääasiassa negatiivisia vaikutuksia, koska muut pelaajat ilman Ilves- taustaa alkaisivat silloin valitsemaan muita joukkueita ennen sisäänpäin lämpiävää Ilvesta. Lisäksi joukkueen sisällä ei tilanteesta pidettäisi, kun yhtä hyvät tai paremmat pelaajat saisivat huonompaa palkkaa. Joukkueen motivaatio ja koheesio sekä houkuttelevuus pelaajien silmissä kärsisi, mutta marginaalinen faniryhmä olisi tyytyväinen.

 

[Mortal]

Teemu Lepaus on kyllä näyttänyt osaamistaan liigatasollakin 16+24 ei onnistu moneltakaan pelaajalta koko uransa aikana. On tehnyt hyvää jälkeä myös DEL:ssä ja Allsvenskanissa ennen Norjan keikkaansa.

 

[kananlento]

Teemu Lepaus on kyllä näyttänyt osaamistaan liigatasollakin 16+24 ei onnistu moneltakaan pelaajalta koko uransa aikana. On tehnyt hyvää jälkeä myös DEL:ssä ja Allsvenskanissa ennen Norjan keikkaansa.

Oma tuntuma on, että Lepaus on vähän laiska oloinen ja tuskin mikään himoharjoittelija. Tämä ainakin pelityyli ja olemuksen perusteella. Toki voin olla täysin väärässä mutta tämä vain kaukalossa nähdyn perusteella. Vähän semmonen niinimäkimäinen kaveri. Sitten kun homma lähti lentoon niin teki tosiaan sen 40 pinnaa kaudessa ja potentiaalia olisi (ollut) tehdä tuo vaikka joka kausi.

E. Ja Lepauksesta ja Antosestahan oli silmin nähden havaittavissa miten isolla sydämellä pelasivat sillä yhdellä pöhinäkaudella. Mieleen on jäänyt kuva kun kädet toistensa olalla katsovat fanikatsomon tanssia.

 

[George Parros]

Otetaan nyt vaikka Mattilan veljekset, joille itselleen Ilves-tausta ei merkitse mitään tähän esimerkiksi. Jos näille pelaajille maksettaisiin markkina-arvoa enemmän, niin kyllä sillä olisi pääasiassa negatiivisia vaikutuksia

Ovatko Lukko/Kalpa/Tappara siis maksaneet heille nyt markkinahintaa enemmän?

Voi siis olla, että ovat, mutta mihin se luulo perustuu?
Ilveksessä tiedetään paremmin heidän oikea arvo, kuin noissa muissa seuroissa?

 

[Kyle]

Joitain kotiutettavia nimiä on : Toni Rajala (2026), Joona Koppanen, Otto Koivula, Oskari Laaksonen ja Lassi Thomson. Kovin montaa Ilves-kasvattia ei edes pelaa maailmalla. NhL-pelaajista on turha haaveilla.

Ja näissä pitää muistaa se, että todellinen hetki kotiuttaa näitä pelaajia saattaa tulla vasta silloin kun pelaajat haluavat tulla Suomeen pelaamaan. Siinä kohtaan kun jonkun pelaajan agentti ilmoittaa muutamille liigaseuroille, että tämmönen pelaaja olisi halukas tulemaan Suomeen hintaan x. Niin siinä vaiheessa toivoisi ettei lähdetä tinkaamaan itseään ulos kisasta.

Otetaan nyt vaikka Mattilan veljekset, joille itselleen Ilves-tausta ei merkitse mitään tähän esimerkiksi.

Tämä case on ollut kyllä niin epämääräinen ja pelkkiä oletuksia täynnä, että kommentointi on vain vähän joka suuntaan mutuilua.

Jos kuitenkin oletetaan, että Tappara on tarjonnut vaikka 200k ja Ilves 150k niin kai nykypäivänä valitaan se missä maksetaan eniten. Olisihan se pelaajallekin vähän kiusallista tietää, että vastustajan riveissä sinua arvostetaan enemmän. Kyllähän tilanne voi peilautua mihin tahansa työelämäänkin, että vaikka sinulla olisi se lapsuuden unelma työpaikka niin todennäköisesti valitsisit kuitenkin sen missä sinulle maksetaan ja mihin sut halutaan enemmän.

 

[Raymond Pearl]

Joitain kotiutettavia nimiä on : Toni Rajala (2026), Joona Koppanen, Otto Koivula, Oskari Laaksonen ja Lassi Thomson. Kovin montaa Ilves-kasvattia ei edes pelaa maailmalla. NhL-pelaajista on turha haaveilla.

Ei näiden pelaajien kotiuttaminen ole ollut lähivuosina realismia taloudelliset realiteetit huomioiden. Ei se välttämättä ole sitä ensi tai tulevallakaan kaudella, ellei NLA:ssa tai SHL:ssa tapahdu jonkinlainen notkahdus palkanmaksukyvyssä.

Jos kuitenkin oletetaan, että Tappara on tarjonnut vaikka 200k ja Ilves 150k niin kai nykypäivänä valitaan se missä maksetaan eniten. Olisihan se pelaajallekin vähän kiusallista tietää, että vastustajan riveissä sinua arvostetaan enemmän. Kyllähän tilanne voi peilautua mihin tahansa työelämäänkin, että vaikka sinulla olisi se lapsuuden unelma työpaikka niin todennäköisesti valitsisit kuitenkin sen missä sinulle maksetaan ja mihin sut halutaan enemmän.

Hintaesimerkit ovat kyllä vahvasti alakanttiin. Juliushan vielä itse kertoi, ettei raha ratkaissut: ”Isoin syy [Tapparan valitsemiselle] on, että haluan voittaa." (Lähde AL 16.8.2024). Tapparan track record viime vuosilta oli hänen itsensä mukaan se, mikä painoi valinnassa, koska tavoite on päästä ulkomaille (eli rahakkaampiin sarjoihin).

Tarjoukseen vaikuttaa tietysti se, mitä kassassa on jäljellä olemassaolevien sopimusten, muiden tehtyjen hankintojen ja haluttujen jatkosopimusten (esim. Mäntykivi) jälkeen. Pelaajalle ei välttämättä ole enää edes sopivaa roolia tarjolla, jos agentti on venyttänyt hintakilpailutusta keväälle.

On kovin mustavalkoista ajatella asian liittyvän vain pelaajan arvostukseen tai että Ilves jotenkin pyrkisi tinkaamaan pelaajia markkinahintaa halvemmalla Ilves-junioritaustan vuoksi.

 

[Kyle]

Hintaesimerkit ovat kyllä vahvasti alakanttiin. Juliushan vielä itse kertoi, ettei raha ratkaissut: ”Isoin syy [Tapparan valitsemiselle] on, että haluan voittaa." (Lähde AL 16.8.2024). Tapparan track record viime vuosilta oli hänen itsensä mukaan se, mikä painoi valinnassa, koska tavoite on päästä ulkomaille (eli rahakkaampiin sarjoihin).

Niinhän ne ovat. Heitin vain kaksi eri kokoista lukua. On myös aika sinisilmäistä uskoa, että raha ei olisi ollut Mattilan yksi tärkeimpiä syitä valita kuten nyt teki. En muista ketään pelaajaa, joka sanoisi että on tullut rahan takia joukkueeseen. Aina kuitenkin löytyy niitä pelaajia jotka toitottavat kuinka aina on halunnut pelata jossain Raumalla tai Oulussa.

Tarjoukseen vaikuttaa tietysti se, mitä kassassa on jäljellä olemassaolevien sopimusten, muiden tehtyjen hankintojen ja haluttujen jatkosopimusten (esim. Mäntykivi) jälkeen. Pelaajalle ei välttämättä ole enää edes sopivaa roolia tarjolla, jos agentti on venyttänyt hintakilpailutusta keväälle.

On kovin mustavalkoista ajatella asian liittyvän vain pelaajan arvostukseen tai että Ilves jotenkin pyrkisi tinkaamaan pelaajia markkinahintaa halvemmalla Ilves-junioritaustan vuoksi.

Samalla on hyvin mustavalkoista ajatella, että se lopulta olisi mistään muusta kuin rahasta kiinni omat kasvatit valitsisivat jonkun muun seuran kuin omansa. Oli se seura sitten Helsingissä, Tampereella, Raumalla tai Oulussa.

Esimerkiksi juuri Mattilan tapauksessa en usko, että Ilvekseen tulo jäi mistään muusta kiinni kuin siitä että meni sinne missä tarjottiin eniten.

 

[George Parros]

Ainahan kaikki vaikuttaa kaikkeen, myös muilla seuroilla.
Jos ero tarjouksissa yli 10 000, niin totta hemmetissä se jo vaikuttaa päätökseen, vaikka pelaaja ei tämän jälkeen julkisesti sano "No parista vaihtoehdosta valitsin tietenkin enemmän maksavan. Ei siinä muita perusteita ollut".

Isossa kuvassa Ilveksen pitäis olla liigan ravintoketjussa ja houkuttelevuudessa siinä asemassa, että SAMAN VERRAN tarjoamalla se sellaisen oman kasvatin pystyis lähes aina saamaan jolle peliillinen tarve on.