Ampumahiihtokausi 2019–2020

  • 20 143
  • 108

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Harmi, ettei Tero Seppälän ammunta ihan vielä riitä siihen, että mies nähtäisiin mc-kisoissa 20 parhaan joukossa. Hiihtovauhti on nimittäin jo oikein hyvällä mallilla. Tänäänkin tuli kolme sakkoa, ja ero nollat ampuneeseen voittaja-Fourcadiin 1.47. Hiidensalo ampui kaksi sakkoa, mutta hävisi Terolle hiihdossa runsaasti, maalissa eroa 47 sekuntia Seppälän hyväksi.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Kaisa jälleen kolisteli peltejä. Seitsemän ohilaukausta kahdestakymmenestä. Sijoitus on sen mukainen, 65:s. Eder on parantanut menoa. Nyt kaksi hutia, sijoitus 16:s.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Kaisa jälleen kolisteli peltejä. Seitsemän ohilaukausta kahdestakymmenestä. Sijoitus on sen mukainen, 65:s. Eder on parantanut menoa. Nyt kaksi hutia, sijoitus 16:s.
Olisi hyva jos Eder saisi tasaisuutta sen verran etta yhteislahtopaikka olisi automaatio. Seppalalta odotin sita jo talla kaudella, toivottavasti ensi vuonna keskisijoitus alkaa kakkosella
 

Glove

Jäsen
Aika hitaasti suomalainen aloitti ammunnan. Viereinen kaveri tuli samaan aikaan ampumaan ja oli ampumut kolme alas ennen kuin suomalainen sai ekan laukauksen aikaiseksi. No, jospa tästä tulisi vielä jotain.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Ei ollut miehillä hyvä päivä tänäänkään.
Olin Tero Seppälän ilmestymistä odotellut tälle kaudella, mutta ei oikein näy tuloslistalla.
Hiidensalo oli käsittääkseni jossain vaiheessa uraansa nopea ja silti luotettavan hyvä ampuja, mutta nykyään on tuo muisto vain, vaiko väärä muistikuvani?
Miestemme taso on sarjassa 40-viimeinen, pistesija on mahtava ylläri.
Mari on jälleen pelissä mukana, tasollaan, mikä on kivaa mutta ei kuitenkaan tv-magnetiaa, pakko kisoja katsoa-suorituksia.

Mitä on suomalainen ampumahiihto sen jälkeen, kun Kaisa lopettaa?
Toki tv-lajina sen arvo säilyy, katsojia laji kiinnostaa lajin luonteen takia: onhan se jännempää kuin mäkihyppy vaikka ei suomalaisia kärjessä olisikaan.

Miten tähän tilanteeseen on päädytty kysyy lähes jurvalainen arvee?
Sotilaskiväärit takaisin, isommat luodit joihin ei tuuli pysty?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei ollut miehillä hyvä päivä tänäänkään.
Olin Tero Seppälän ilmestymistä odotellut tälle kaudella, mutta ei oikein näy tuloslistalla.
Hiidensalo oli käsittääkseni jossain vaiheessa uraansa nopea ja silti luotettavan hyvä ampuja, mutta nykyään on tuo muisto vain, vaiko väärä muistikuvani?
Miestemme taso on sarjassa 40-viimeinen, pistesija on mahtava ylläri.

Toki Tero Seppälä ei ollut ollut tällä mainitsemallasi "miestemme tasolla" koko kautena ennen Ruhpoldingin sprinttiä, vaan heikoin sija oli 38:s ja koko kauden joka kisassa pisteillä. Nyt kolme viimeistä henkkoht kisaa (Saksan pikakisa + pursuit ja toissapäiväinen) menneet kieltämättä heikommin.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Toki Tero Seppälä ei ollut ollut tällä mainitsemallasi "miestemme tasolla" koko kautena ennen Ruhpoldingin sprinttiä, vaan heikoin sija oli 38:s ja koko kauden joka kisassa pisteillä. Nyt kolme viimeistä henkkoht kisaa (Saksan pikakisa + pursuit ja toissapäiväinen) menneet kieltämättä heikommin.

Ok olet oikeassa, oli Terolla jopa sijoitus toptwentyyn, mutta silti: minä odotin häneltä tälle kaudelle enemmän, parempaa.
Tason nostoa, vakaata suorittamista.
Onko sinulla näkökulmaa Olli Hiidensalon suorituksista?
Jotain flunssia iskenyt, mutta noin muuten tasonsa ei minusta ole noussut pykälällä vaan pikemmin pudonnut.

Minusta suomalaisten miesten ampumahiihto on hyvin syvässä alhossa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ok olet oikeassa, oli Terolla jopa sijoitus toptwentyyn, mutta silti: minä odotin häneltä tälle kaudelle enemmän, parempaa.
Tason nostoa, vakaata suorittamista.
Onko sinulla näkökulmaa Olli Hiidensalon suorituksista?
Jotain flunssia iskenyt, mutta noin muuten tasonsa ei minusta ole noussut pykälällä vaan pikemmin pudonnut.

Olli ei enää ole mikään erityisen nuori urheilija, jonka tason olettaisi välttämättä nousevan. Täyttää kohta 29.

Sinänsä aika samantyyppinen kausi kuin viimeiset pari ovat olleet. Ammunta kun on se heikompi osa-alue, on ajoittain mahdollista tehdä "suonenvetoja" kuten Östersundissa viime kaudella, mutta aika lailla tasollaan taitaa noin muuten urheilla. Saa nähdä osuuko niitä huippuja tälle kaudelle lainkaan.

Ja todella heikkohan Suomen taso on, vaikka Terosta voi vielä sellainen decent 10-20-sijojen kaveri tullakin (ja nekin saattavat joskus aina olla yksittäisissä ylempänäkin). Pelottaa oikein, miten lajin yleisen suosion meillä käy kun Mäkäräinen lopettaa.
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ampumahiihdon MM-kisat ovat menossa. Mäkäräisellä edessä kaksi viikkoa selittelyjä siitä ja siitä asiasta. Hyvä uutinen oli, että Kaisa ei ehkä lopetakaan vielä. Hän kuuluu jo nyt siihen varsin isoon tähtiurhelijakaartiimme, jotka eivät malttaneet millään lopettaa tavalliseen tapaan, koska oli vielä jotakin saavutettavaa tai palo lajiin oli kova. (Selänne, Pitkäniemi, Litmanen, Möttölä, Saarinen yms.) Lajusten tekeminen ei onneksi ole tyypillistä, ei toki olympiakultien voittaminenkaan.

Sekaviestissä meni aika hyvin kokonaisuuden kannalta. Kymppisakkiin ja Ruotsi jäi taakse. Tänään naisten pikamatka, jota ei kannata ihan vesi kielellä odottaa. Kaisa ampuu pöpelikköön pari makuulta ja kisa on siinä. Kuten usein arvokisoissa, muut ovat parantaneet hiihtovauhtiaan juuri sen piirun verran, jolloin Kaisan kiire ei vie kärkipäähän. Ja ammuntanopeus ei millään riitä.

Toki on niin, että periaatteessa pikamatka olisi Kaisan matka, koska siinä vaaditaan vain 10 ammuntasuoritusta. Todennäköisyys päästä nollille ihan tuurillakin on suurempi kuin muissa matkoissa. Mutta onnistuminen tässä lajissa toisaalta vaatii nollia, johtuen hitaasta ampumisesta, joten kovin suuria toiveita ei voi tähän lajiin laittaa. Ainahan joskus silti lotossakin voi voittaa.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Ampumahiihdon MM-kisat ovat menossa. Mäkäräisellä edessä kaksi viikkoa selittelyjä siitä ja siitä asiasta.


Voisihan tästä tehdä bingon, että mitä kaikkea löytyy ja ihmiset ei ymmärrä että ammutaan vessapaperirullaan mäen taakse. Mäkäräisessä on todella kyllästyttävää selittäminen ja faneille vittuilu. Silti katson tänään kilpailun ja kannustan.

Italian joukkueessa Vitozzia vituttanut Wierer? No en ihmettele. On siinä rungoissa eroa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Sellanen bonusyllätyssektori se Kaisan mitali olisi. Suoranaisesti suorituspaineita ei ole, ainakaan vanhaan malliin, ja enempi voitettavaa. Kaks kisaahan tässä on pelissä, että meneekö takaa-ajo ihan retkihiihtelyks.
 

Glove

Jäsen
Jotenkin välillä tuntuu, että Suomessa ei ole hoksattu, että tässä on kyseessä ampumahiihto. Eli se ammunta on olennainen osa lajia. Eilenkin sekaviestissä Valkovenäjän(?) nainen paukutteli lippaalta nollat 19 sekunnissa. Kaisalla taisi mennä varapatruunan kanssa 41 s. Välillä tuntuu, että suomalaiset ei ehdi edes aloittaa ampumista kun naapuripaikalla on jo nollat taulussa. Jotain varmaan tehdään valmennuksessa/harjoittelussa erilailla kuin muualla.
 

torreira#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal
Eipä Kaisasta mikään voittajafiilis ole taaskaan huokunut. Käsittääkseni olosuhteet ovat hyvät ammuntaan, joten eiköhän sieltä nollat vaadita mitaleille. Joku Eckhoff voi yhellä pummillakin vielä voittaa.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Jotenkin välillä tuntuu, että Suomessa ei ole hoksattu, että tässä on kyseessä ampumahiihto. Eli se ammunta on olennainen osa lajia. Eilenkin sekaviestissä Valkovenäjän(?) nainen paukutteli lippaalta nollat 19 sekunnissa. Kaisalla taisi mennä varapatruunan kanssa 41 s. Välillä tuntuu, että suomalaiset ei ehdi edes aloittaa ampumista kun naapuripaikalla on jo nollat taulussa. Jotain varmaan tehdään valmennuksessa/harjoittelussa erilailla kuin muualla.
Mäkäräiseen ei kannata mielestäni hirveästi viitata jos puhutaan ampumavalmennuksesta. Kuten on monesti sanottu, niin Mäkäräinen siirtyi ampumahiihtoon vasta 20-vuotiaana. Tuossa iässä pääosa porukasta on harjoitellut ammuntaa jo kymmenisen vuotta. Jolloin aikamoiselta takamatkalta joutui lähtemään. Eikä sen rytmin nopeuttaminen oikein onnistu tuossa vaiheessa vaan parempi mennä sillä mikä tuntuu parhaalta. Muttei se ura ihan huonosti ole Mäkäräiseltäkään mennyt.

Mutta pointti on totta siinä mielessä että aika hitaitahan suomalaiset, myös jo junnuna lajin aloittaneet, usein ovat ampumaan. Poikkeuksena toki miehissä Ranta, joka on koko maailmancupin nopeimpia ampujia. Ja naisissa Minkkinen on yleensä siinä nopeammassa puolikkaassa eli ihan riittävällä tasolla. Siis nopeudessa. Sitten on se toinen pikku yksityiskohta että pitäisi vielä osuakin.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
MM-kisat lähteneet käyntiin odotetusti niin meillä kuin maailmalla. En halua lähteä mihinkään riitelyyn mukaan, koska pidän molemmista lajeista, mutta hieman oudolta tuntuu Norjan ja Venäjän hiihtohallinnan voivottelu, kun ihan samalla tavalla AH:ssa Norja on jopa ylivoimaisempi ja lähinnä Ranskan miesten joukkue pystyy sitä horjuttamaan. Esimerkiksi lajin mahtimaa Saksan joukkue on romahtanut parhaista päivistään.

Suomalaisittain en näistä kisoista mitään odottanut, mutta olisihan sitä nyt edes vähän parempaa pikamatkoilta toivonut kuin yhtä MC-pistettä. Erityisesti Tero Seppälän kohdalla kisasta toiseen jaksaa ihmetyttää, kuinka vaikeaa edes sen 0+1 ampuminen voi olla. Hiihtovauhti kuitenkin riittäisi kohtalaisen hyviin tuloksiin parhaimmillaan.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
MM-kisat lähteneet käyntiin odotetusti niin meillä kuin maailmalla. En halua lähteä mihinkään riitelyyn mukaan, koska pidän molemmista lajeista, mutta hieman oudolta tuntuu Norjan ja Venäjän hiihtohallinnan voivottelu, kun ihan samalla tavalla AH:ssa Norja on jopa ylivoimaisempi ja lähinnä Ranskan miesten joukkue pystyy sitä horjuttamaan. Esimerkiksi lajin mahtimaa Saksan joukkue on romahtanut parhaista päivistään.

Suomalaisittain en näistä kisoista mitään odottanut, mutta olisihan sitä nyt edes vähän parempaa pikamatkoilta toivonut kuin yhtä MC-pistettä. Erityisesti Tero Seppälän kohdalla kisasta toiseen jaksaa ihmetyttää, kuinka vaikeaa edes sen 0+1 ampuminen voi olla. Hiihtovauhti kuitenkin riittäisi kohtalaisen hyviin tuloksiin parhaimmillaan.

Päävalmentaja sen hyvin sanoi, että ampumapaikalla se 90 prosentin tekeminen näkyy yleensä 100 prosentin suorituksena. Tero puristaa nyt ihan liikaa, ja ammunta on sitten sen mukaista.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Linkkaan pariinkin Iltalehden juttuun, vaikka kirjoittajana eli ns. toimittajana onkin Santtu Silvennoinen:

Näkökulma: Tylsä, tylsempi, hiihto – ampumahiihdossa menestyvät lähes kaikki muut maat paitsi Suomi

ja varsinkin tämä on tärkeä, hyvä kissumirrin nosto pöydälle:

Mikäli tuo kontiolahtelaiset vs. muut kärjistys pitää paikkansa, niin ei perkeles, aivan älytöntä nurkkakuntaisuutta, perikepulaista puusilmäisyyttä pahimmillaan olisi tuo.
 

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Ampumahiihto on siitä mukava laji, että siinä on jännitystä loppuun asti. Yksi niistä harvoista lajeista jota viitsii katsella vaikka suomalaiset eivät menestyisikään. Kun ei ole mitään menestysodotuksia suomalaisten suhteen, niin mahdollinen 1-10 sija suomalaiselta maistuu iloiselta yllätykseltä...ja siihenkin on aina mahdollisuus ainakin yhden urheilijan suhteen. Kun muiden suhteen ei ole edes odotuksia, niin saahan nauraa kun selostajat riemuitsevat sijoista 40-70. TV-lajina ampumahiihto on katsojaystävällinen ja ehkäpä hienoin hiihtolaji kaikki lykkimismuodot mukaan lukien. Niin...ja kyllähän ne suomalaisetkin sieltä ehkä joskus tulevat kunhan oppivat hiihtämään ja ampumaan.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Aloin tuossa oikein katsomaan, että miten suomalaisten ammuntatilastot ovat kehittyneet vuodesta toiseen.
Koodi:
              16/17    17/18      18/19      19/20
Mäkäräinen     83%      84%        78%        79%
Eder           77%      79%        74%        75%
Minkkinen               80%        88%        71%
Fellman                            55%        54%

Seppälä        71%      75%        76%        75%
Hiidensalo     77%      80%        81%        70%
Ranta                              81%        70%

Eri määrä MC-kisoja eri urheilijoilla eli yhden kisan totaalinen epäonnistuminen esimerkiksi olosuhteiden takia voi näkyä paljonkin. Tosin esim. Fellman on tällä kaudella startannut MC-kisaan kuudesti ja viime kaudella neljästi, eli on siinä jonkinlainen otos kuitenkin.

Mutta joka tapauksessa ainoat, jotka ovat pysyneet suunnilleen samalla tasolla viimeisen kahden/kolmen vuoden aikana ovat olleet Seppälä ja Fellman. Ikävä kyllä molempien taso on aika huono. Sitten taas muilla on tullut muutosta ja kaikilla huonompaan suuntaan. Tiedä sitten onko sattumaa vai onko taustalla vaikkapa valmennuksellisia tekijöitä.

EDIT: Lisäsin vielä kauden 16/17

EDIT2: Vertailun vuoksi tämän päivän naisten kärkikolmikko ja miesten takaa-ajon kärkikolmikko.
Koodi:
              16/17    17/18      18/19      19/20
Wierer          85%      86%        85%       84%
Hinz            85%      85%        85%       79%
Röiseland       82%      81%        83%       82%

Jacquelin                80%        81%       84%
Boe J           88%      85%        85%       90%
Loginov         73%      79%        83%       89%

Eli on sielläkin Hinzillä tullut pudotusta aiempaan. Mutta edelleen näyttäisi siltä että heikohkosta ammunnastaan huiolimatta Mäkäräinen on suomalaisista lähimpänä näitä kärkiurhilijoita.
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jotenkin välillä tuntuu, että Suomessa ei ole hoksattu, että tässä on kyseessä ampumahiihto. Eli se ammunta on olennainen osa lajia. Eilenkin sekaviestissä Valkovenäjän(?) nainen paukutteli lippaalta nollat 19 sekunnissa. Kaisalla taisi mennä varapatruunan kanssa 41 s. Välillä tuntuu, että suomalaiset ei ehdi edes aloittaa ampumista kun naapuripaikalla on jo nollat taulussa. Jotain varmaan tehdään valmennuksessa/harjoittelussa erilailla kuin muualla.
Ampumahiihto on kombinaatiolaji, jossa osa-alueet vaikuttavat toisiinsa. Eniten vaikuttaa hiihto, koska hiihdon ongelmat kertaantuvat ammunnassa. Jos joutuu aina hiihtämään limitillä, silloin hyväkin ampuja joutuu tekemään suorituksensa fyysisesti äärirajoilla ja ammunta kärsii. Huonon hiihtäjän mahdollisuudet päästä kymppisakkiinkin ovat hyvin pienet. Hyvä hiihtäjä, mutta huono ampuja sentään joskus onnistuu, malliesimerkkinä Eder.

Jos mietitään erilaisia mahdollisuuksia kompensoida suomalaisten huonoa ammuntaa, niin tuo ammuntanopeus on olennaista. Oletetaan, että kilpailussa nti X ampuu suunnilleen aina 60%. Näin ollen hän kiertää 8 sakkorinkiä, kesto 25 sek. eli yhteensä 3.20 takkiin. Jos nti X käyttää ampumiseen normaalisti 35 sek. , tämä merkitsee kilpailussa 2.20 min. Eli koko räpellys kestää 5.40 min. Jos nyt nti X saadaan nopeuttamaan ammuntaansa, mutta pystytään pitämään osumatarkkuus samana, tulokset kohenevat. Ampumalla 20 sek., hän kykenee pudottamaan peräti minuutin ajastaan! Eipä silläkään pitkälle päästä, mutta jonkun sijan kuitenkin voittaa. Lyhyesti, parempi ampua nopeasti huono tulos kuin hitaasti.

Mielenkiintoista olisi testata hyvän hiihtäjän mahdollisuuksia limiteillä. Toisin sanoen, pistetään Johaug kisaamaan, hän kiertää 20 sakkorinkiä, ottaa tuollaiset 9 minuuttia siitä plus ampuu salamannopeasti, jolloin kompensoi huonoa ammuntaa tällä tavalla. Voittaa parhaita ampujia nopeudessa minuutilla. Luullakseni Johaug kilpailisi aika tasavertaisesti suomalaisten häntäpään kanssa. (Ammuntasuoritus on kuitenkin pakko tehdä: ei siis voi suoraan hiihtää sakot ja jatkaa matkaansa muina miehinä/naisina. Eikä varmaan voi ampua lennosta. Käsittääkseni mikään sääntö ei estä tahallaan penkkaan ampumista, toisia kilpailijoita ei kuitenkaan voi ampua. Olisi ehkä suomalaisten ainoa toivo voittaa joskus, mutta huomattavan epäeettistä).

Suurimpana ongelmana suomalaisessa hiihtourheilussa on se, ettei hyviä vapaan hiihtäjiä löydy edes maajoukkueesta, jolloin ei päästä rakentamaan hyvää ampumahiihtäjääkään. Jotakin samaa on havaittavissa yhdistetyssä. Kun mäkihyppytaito on kadonnut Suomesta, silloin yhdistetyssäkin mennään aika pahasti jälkijoukoissa. Kombinaatiolajissa valitettavasti täytyy osata molemmat osa-alueet.
 
Viimeksi muokattu:
Iltalehden juttua suomalaisten surkeasta ammuntatarkkuudesta: Miksi Kaisa Mäkäräinen ja kumppanit tuhoavat saumansa yksinkertaisessa asiassa? ”Kertoo valmennuksen tasosta”
Tuossa jutussa kerrotaan mm. se, että Suomen a-maajoukkueella ei ole ollut kevään 2017 jälkeen ammuntavalmentajaa. Tuntuu jotenkin uskomattomalta, että lajiliitolla, jonka lajia seuraa Suomessa parhaimmillaan miljoonayleisö, ei ole varaa ammuntavalmentajaan. Vaikka vähättelinkin pari päivää sitten ammuntavalmentajan merkitystä, niin onhan se ihan selvä juttu, että kunnon ammuntatreeniohjelmilla suomalaiten tarkkuus olisi ihan eri prosenteissa kuin nyt. Varmaan Mäkäräinen ajattelee tällä hetkellä, että ehkä olisi sittenkin kannattanut palkata vaikka henkilökohtainen valmentaja, niin tuloksetkin voisivat olla ihan eri luokkaa. Ei se hiihdosta ainakaan Kaisan osalta ole jäänyt kiinni.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Ampumahiihto on kombinaatiolaji, jossa osa-alueet vaikuttavat toisiinsa. Eniten vaikuttaa hiihto, koska hiihdon ongelmat kertaantuvat ammunnassa. Jos joutuu aina hiihtämään limitillä, silloin hyväkin ampuja joutuu tekemään suorituksensa fyysisesti äärirajoilla ja ammunta kärsii. Huonon hiihtäjän mahdollisuudet päästä kymppisakkiinkin ovat hyvin pienet. Hyvä hiihtäjä, mutta huono ampuja sentään joskus onnistuu, malliesimerkkinä Eder.

Jos mietitään erilaisia mahdollisuuksia kompensoida suomalaisten huonoa ammuntaa, niin tuo ammuntanopeus on olennaista. Oletetaan, että kilpailussa nti X ampuu suunnilleen aina 60%. Näin ollen hän kiertää 8 sakkorinkiä, kesto 25 sek. eli yhteensä 3.20 takkiin. Jos nti X käyttää ampumiseen normaalisti 35 sek. , tämä merkitsee kilpailussa 2.20 min. Eli koko räpellys kestää 5.40 min. Jos nyt nti X saadaan nopeuttamaan ammuntaansa, mutta pystytään pitämään osumatarkkuus samana, tulokset kohenevat. Ampumalla 20 sek., hän kykenee pudottamaan peräti minuutin ajastaan! Eipä silläkään pitkälle päästä, mutta jonkun sijan kuitenkin voittaa. Lyhyesti, parempi ampua nopeasti huono tulos kuin hitaasti.

Mielenkiintoista olisi testata hyvän hiihtäjän mahdollisuuksia limiteillä. Toisin sanoen, pistetään Johaug kisaamaan, hän kiertää 20 sakkorinkiä, ottaa tuollaiset 9 minuuttia siitä plus ampuu salamannopeasti, jolloin kompensoi huonoa ammuntaa tällä tavalla. Voittaa parhaita ampujia nopeudessa minuutilla. Luullakseni Johaug kilpaisi aika tasavertaisesti suomalaisten häntäpään kanssa. Suurinpana ongelmana suomalaisessa hiihtourheilussa on se, ettei hyviä vapaan hiihtäjiä löydy edes maajoukkueesta, jolloin ei päästä rakentamaan hyvää ampumahiihtäjääkään.

Jotakin samaa on havaittavissa yhdistetyssä. Kun mäkihyppytaito on kadonnut Suomesta, silloin yhdistetyssäkin mennään aika pahasti jälkijoukoissa. Kombinaatiolajissa valitettavasti täytyy osata molemmat osa-alueet.
Ammuntanopeudesta kun puhutaan, niin tietenkin on myös vähän eri asia että onko kyseessä normaalimatka vai vaikkapa yhteislähtö. Normaalimatkalla jokainen huti on minuutin ja yhdelläkin ohilaukauksella häviää enemmän kuin ammuntanopeudella koko kisan aikana.

Otetaan vaikka eilinen kisa niin ammunnassa (range time) koko kisan aikana Minkkinen hävisi nopeimmalle (Merkushyna) 22,5 sekuntia, Mäkäräinen 40,7 sekuntia ja Eder 56,1 sekuntia.
Ladulla puolestaan Mäkäräinen oli kolmanneksi nopein hiihtäjä häviten nopeimmalle (Herrmann) ladulla 28,7 sekuntia. Eder hävisi 1:26,3 ja Minkkinen 4:48,5.

Sitten taas vaikka yhteislähtö, missä on neljä ammuntaa ja sakkoringit, niin vaikkapa Pokljukan kisassa Mäkäräinen hävisi ammunnassa (range time) 42,8 sekuntia ja Eder 46,3 sekuntia. Yhden sakkoringin kestoa ei saa suoraan tilastoista, mutta Pokljukan kolmannessa ammunnassa (stadionille tulosta stadionilta lähtöön) Mäkäräinen jäi Öbergille 34 sekuntia lisää ja ampui yhden sakon enemmän. Tuosta 34 sekunnista 8 sekuntia tuli ammunnasta eli sakkorinkiin meni 26 sekuntia. Saman kisan viimeisessä ammunnassa Kaisalle kaksi sakkoa enemmän, eroa Öbergiin tuli 1:02 ja ammuntaan meni 14 sekuntia enemmän. Sakkokierroksiin siis 48 sekuntia mistä tulee 24 sekuntia kierrosta kohti. Eli tuo 25 sekuntia on aika hyvä arvio.
Suunnilleen Mäkäräinen siis käyttää vajaan kahden sakkoringin verran enemmän aikaa ammuntapaikalla kilpailun aikana kuin nopeimmat ampujat.

Ammuntanopeutta nostamalla voi siis tietenkin parantaa sijoitusta ja erityisesti jos on yhteislähtö tai takaa-ajo missä tullaan samaan aikaan penkalle, niin olisi hyvä päästä samassa porukassa ladullekin. Mutta luonnollisesti on täysin yksilökohtaista mikä on ammuntanopeuden ja osumatarkkuuden korrelaatio. Itse uskoisin, että on helpompi parantaa osumatarkkuutta kuin ammuntanopeutta. Siinä on kuitenkin jokaisella vähän oma rytminsä ja sen muuttaminen ainakaan nopeammaksi voi olla vaikeaa.

Mutta tosiaan kaikkien osa-alueiden pitää olla balanssissa. Ja kuten totesit, niin hiihtonopeus on ehkäpä se tärkein. Tai ilman sitä on todella vaikea päästä kärkeen ja jos ei sitä hiihtonopeutta ole, niin ei sitä ihan helposti mistään tulekaan. Ammunta saattaa kehittyä ja joskus ihan tuurillakin voi tulla se nappionnistuminen ammunnassa.

Mitä nyt itse olen noita junioriampumahiihtäjiä seurannut, niin tuntuisi valtaosa hiihtävän kilpaa myös maastohiihdossa. Ja aika monella se ampumahiihto on ehkä vähän kakkoslaji. Ainakin tuonne 16-17 vuotiaaksi asti. Ja tuon ikäiset kärkipään ampumahiihtäjät eivät hiihdon SM-kisoissa yleensä taida olla ihan kärjessä. Ihan satunnaisotoksena 17-vuotiaiden tyttöjen ampumahiihdon SM-kisojen (normaalimatka 6km) kärkiviisikosta neljä oli samanikäisten SM-hiihdoissa (yhteislähtö 15km). Ampumahiihdon voittaja keskeytti hiihdossa, kakkonen oli sijalla 27, kolmonen sijalla 15, nelonen ei osallistunut ja viides sijalla 35. Tämä ei todista mitään mutta oma mutu on se, että ampumahiihtoon päätyy heitä, jotka eivät ole aivan kärjessä hiihdossa. En tiedä onko sama muissakin maissa, mutta sitten tosiaan kun ei oikein hiihdossakaan ole niitä luisteluhiihdon osaajia, niin voi olla että ampumahiihdossa ollaan suhteessa vielä kauempana kärjestä ladulla.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Nyt tulee vahvaa mutua, mutta eikös ampumahiihto ole jo hiihdon edellä keskieuroopassa? Eli tilanne olisi se että hyvätkin hiihtäjät tähtäävät suoraan ampumahiihtoon, eikä sitenkuten täällä että hiihdon ylijäämäosasto aloittaa ampumahiihdon.
 

Nick Neim

Jäsen
Ampumahiihdon näkyminen YLEllä jatkuu ainakin vuoteen 2026 asti. Tämä oli oikein mukava uutinen tähän päivään.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ammuntanopeudesta kun puhutaan, niin tietenkin on myös vähän eri asia että onko kyseessä normaalimatka vai vaikkapa yhteislähtö. Normaalimatkalla jokainen huti on minuutin ja yhdelläkin ohilaukauksella häviää enemmän kuin ammuntanopeudella koko kisan aikana.
Joo, jätin normaalimatkan pois ihan koska kyseessä on toivoton juttu näillä tosiasiallisilla maajoukkueen ampumaprosenteilla eli 71%. Takamatkaa tulee 6 minuuttia noilla prosenteilla eli hyvää yötä.

Otetaan vaikka eilinen kisa niin ammunnassa (range time) koko kisan aikana Minkkinen hävisi nopeimmalle (Merkushyna) 22,5 sekuntia, Mäkäräinen 40,7 sekuntia ja Eder 56,1 sekuntia.
Ladulla puolestaan Mäkäräinen oli kolmanneksi nopein hiihtäjä häviten nopeimmalle (Herrmann) ladulla 28,7 sekuntia. Eder hävisi 1:26,3 ja Minkkinen 4:48,5.
Sitten taas vaikka yhteislähtö, missä on neljä ammuntaa ja sakkoringit, niin vaikkapa Pokljukan kisassa Mäkäräinen hävisi ammunnassa (range time) 42,8 sekuntia ja Eder 46,3 sekuntia. Yhden sakkoringin kestoa ei saa suoraan tilastoista, mutta Pokljukan kolmannessa ammunnassa (stadionille tulosta stadionilta lähtöön) Mäkäräinen jäi Öbergille 34 sekuntia lisää ja ampui yhden sakon enemmän. Tuosta 34 sekunnista 8 sekuntia tuli ammunnasta eli sakkorinkiin meni 26 sekuntia. Saman kisan viimeisessä ammunnassa Kaisalle kaksi sakkoa enemmän, eroa Öbergiin tuli 1:02 ja ammuntaan meni 14 sekuntia enemmän. Sakkokierroksiin siis 48 sekuntia mistä tulee 24 sekuntia kierrosta kohti. Eli tuo 25 sekuntia on aika hyvä arvio.
Suunnilleen Mäkäräinen siis käyttää vajaan kahden sakkoringin verran enemmän aikaa ammuntapaikalla kilpailun aikana kuin nopeimmat ampujat.
Hyvä, että saadaan tarkkaa faktaa tähän. Minkkinen on ampumahiihtomme lähitulevaisuus: tuo hänen hidas hiihtovauhtinsa on todella heikkoa, mutta on hän ilmeisesti petrannut hiihtoaan, koskapa on päässyt MC-pisteille tällä kaudella. Mäkäräisen hidas ammunta tekee sen, että hänen pitäisi pärjätäkseen ampua nollat tai enintään yhden sakon. Hermann tai Ekhoff menestyvät jopa 3 pummilla 4 ammunnan kisassa. Ja muitakin samantyyppisiä on. Normaalimatkan kisassa Mäkäräinen voisi teoriassa menestyä paremmin, mutta hänen pitäisi ainakin nostaa prosenttinsa takaisin selkeästi yli 80%.
Jos pelataan oletuksilla, niin Mäkäräinen voisi normaalimatkalla voittaa 2 sakolla ja 40 sekuntia hitaammalla ammunnalla, jos hänen tasoisensa hiihtäjä ampuisi 3 sakkoa. Valitettavasti Kaisa kuitenkin ampuu nykyään normisti 5 sakkominuuttia, joten sillä ei pärjää kuin myrskytuulella.
Muuten lisätään tähän Hermann, kun aina valitetaan siitä, että Kaisa aloitti vasta 20-vuotiaana. Ei se Hermannkaan siirtynyt ampumahiihtoon kuin vasta aikuisena. Toki on niin, että Mäkäräinen tarvitsisi ampumavalmentajaa, Saksalla niitä on useita.

Ammuntanopeutta nostamalla voi siis tietenkin parantaa sijoitusta ja erityisesti jos on yhteislähtö tai takaa-ajo missä tullaan samaan aikaan penkalle, niin olisi hyvä päästä samassa porukassa ladullekin. Mutta luonnollisesti on täysin yksilökohtaista mikä on ammuntanopeuden ja osumatarkkuuden korrelaatio. Itse uskoisin, että on helpompi parantaa osumatarkkuutta kuin ammuntanopeutta. Siinä on kuitenkin jokaisella vähän oma rytminsä ja sen muuttaminen ainakaan nopeammaksi voi olla vaikeaa.
Väistämättä tulee mieleen kun katselee sitä hidastettua filmiä, missä meikäläiset ampuvat ja kuitenkin heikosti, että päästäisiinkö samaan vähemmällä miettimiselläkin. Jotenkin pitäisi saada liika asettelu tai etsintä pois ja paukuttaa vaan menemään. Niinhän se Eckhoffkin menneinä vuosina teki, surutta vaan peltiin ja uutta putkeen.

Mutta tosiaan kaikkien osa-alueiden pitää olla balanssissa. Ja kuten totesit, niin hiihtonopeus on ehkäpä se tärkein. Tai ilman sitä on todella vaikea päästä kärkeen ja jos ei sitä hiihtonopeutta ole, niin ei sitä ihan helposti mistään tulekaan. Ammunta saattaa kehittyä ja joskus ihan tuurillakin voi tulla se nappionnistuminen ammunnassa.
Hiihtonopeus auttaa muissa paitsi normaalimatkalla. Siellä heikko ammunta vie tuhkatkin pesästä.

Mitä nyt itse olen noita junioriampumahiihtäjiä seurannut, niin tuntuisi valtaosa hiihtävän kilpaa myös maastohiihdossa. Ja aika monella se ampumahiihto on ehkä vähän kakkoslaji. Ainakin tuonne 16-17 vuotiaaksi asti. Ja tuon ikäiset kärkipään ampumahiihtäjät eivät hiihdon SM-kisoissa yleensä taida olla ihan kärjessä. Ihan satunnaisotoksena 17-vuotiaiden tyttöjen ampumahiihdon SM-kisojen (normaalimatka 6km) kärkiviisikosta neljä oli samanikäisten SM-hiihdoissa (yhteislähtö 15km). Ampumahiihdon voittaja keskeytti hiihdossa, kakkonen oli sijalla 27, kolmonen sijalla 15, nelonen ei osallistunut ja viides sijalla 35. Tämä ei todista mitään mutta oma mutu on se, että ampumahiihtoon päätyy heitä, jotka eivät ole aivan kärjessä hiihdossa. En tiedä onko sama muissakin maissa, mutta sitten tosiaan kun ei oikein hiihdossakaan ole niitä luisteluhiihdon osaajia, niin voi olla että ampumahiihdossa ollaan suhteessa vielä kauempana kärjestä ladulla.

Heidi Nikkkinenhän on mukana nuorten maajoukkuehiihtäjien ryhmässä. Ihan hyvä ratkaisu. Ampujana Nikkinen on samaa tasoa kuin muutkin aikuisissa ja nuorissa. Mutta ammuntaa voi kuitenkin kehittää, jos hiihto kulkee. Oma mutuni on se, että menestyäkseen pitäisi vapaan SM-hiihdossa mennä heittämällä kymppisakkiin kuten Mäkäräinen ja Eder. Mutuni on, että muut ampumahiihtäjät eivät pärjää niissä kisoissa tai ovat jotain hiihtosuunnistajien luokkaa. Voin olla väärässä, mutta oikaiskaa toki.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: TAM
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös