Ampumahiihtokausi 2017–2018

[Barnes]

Muuten käy niin kuin mäkihypyssä. Siellä leiriteltiin jotain Ahosta loputtomiin ja missä tilassa mäkihyppy nyt on? Samaan tilaan ampumahiihtokin ajautuu muuten.

Mäkihypyssä kävi niin, että ne jatkajat (Happonen, Olli ja Larinto) ajautuivat ties minkälaisiin ongelmiin. Eli ei ollut Ahosen tai Hautamäen vika. Ampumahiihdossa ei ole näkyvissä vastaavanlaisia jatkajia, kun Laukkanenkin on jo kolmekymppinen. Tero Seppälästä toki odottelen tasaista TOP15-miestä, mutta siinä on vasta yksi mies.

Mitä tulee Mäkäräisen jatkoon, niin ilman muuta kannattaa jatkaa, mikäli halua vaan on. Hänen vauhtinsa riittää edelleen taisteluun kärkisijoista, ja mistäs sitä tietää, jos se riittäisi ihan Suomen maastohiihtoviestiin Seefeldin MM-kisoissa. Kovastihan Mäkäräistä maastohiihtopuolella kilpaileminen on kiinnostanut.

 

[M@rko77]

Mitä tulee Mäkäräisen jatkoon, niin ilman muuta kannattaa jatkaa, mikäli halua vaan on. Hänen vauhtinsa riittää edelleen taisteluun kärkisijoista, ja mistäs sitä tietää, jos se riittäisi ihan Suomen maastohiihtoviestiin Seefeldin MM-kisoissa. Kovastihan Mäkäräistä maastohiihtopuolella kilpaileminen on kiinnostanut.

Nimenomaan taisteluun kärkisijoista. Se, pääseekö hän enää niihin kiinni, on sitten toinen asia. Tänäänkin taitaa tulla sijoitus yms.

 

[LikainenLegenda]

Nimenomaan taisteluun kärkisijoista. Se, pääseekö hän enää niihin kiinni, on sitten toinen asia. Tänäänkin taitaa tulla sijoitus yms.

Joo, täysi floppi jos ei takaa-ajossa sijalta 40. pääse enää taistelemaan kärkisijoista. Ei tästä ole kuin vajaa viikko kun Mäkäräinen niistä kärkisijoista taisteli ja sellaiselle sijoittui, mutta nyt varmaan vanhuus iskenyt matkalla Holmenkollenille, eikä Kaisan kannattaisi enää jatkaa.

Ampumahiihto on sen verran herkkä laji, ettei tuolla sirkuksessa ole yhtäkään urheilijaa, jonka vauhti riittäisi parhaimmillaan varmasti enempään kuin taisteluun kärkisijoista. Super-Laura Dahlmeier sijoittui pikakisassa sijalle 28. ja on muuten Kaisaa hitaampi hiihtäjäkin. Kannattaisi varmaan lopettaa jo.

 

[Barnes]

Nimenomaan taisteluun kärkisijoista. Se, pääseekö hän enää niihin kiinni, on sitten toinen asia. Tänäänkin taitaa tulla sijoitus yms.

Mäkäräinen on ollut tällä kaudella viisi kertaa palkintosijoilla. Jos oletetaan, että Kaisan vauhti pysyy suhteessa muihin suurin piirtein samana kuin tällä kaudella, niin melkoisella todennäköisyydellä Mäkäräinen tulee pääsemäänkin kärkisijoille.

Kaisalle muuten ojennettiin Holmenkollen-mitali kautta aikojen 11. ampumahiihtäjänä. Lukumäärä tosin ei ole vertailukelpoinen, koska ampumahiihtäjille mitali on voitu myöntää vasta vuodesta 2011 lähtien, mutta hieno tunnustus ilman muuta.

 

[Osvaldo]

Itse olen kanssa ajatellut että Kaisa lopettaisi tähän kauteen, mutta viikolla Iltalehti (Santtu Silvennoinen) kirjoitteli että oletettu Jonne Kähkösen siirtyminen Suomen valmentajaksi olisi kariutunut kahden urheilijan vastustaessa nimitystä. Alunperinhän Suomen tuleva päävalmentaja piti julkistaa Kontiolahden kisaviikonlopun aikana, eli jotain kanitusta nimityksen suhteen on tullut kun julkistaminen siirtyi hamaan tulevaisuuteen.

 

[aceman81]

Kai se tässä vaiheessa urheilijan uraa ratkasee, onko nälkää ja energiaa vielä kerran treenata kovaa ja lähteä mukaan ruljanssiin. Taistelee maailmancupin voitosta ja voittopuolisesti palkintopallisijotuksista, eli en nyt menestyksen puolesta näe syytä ripustella pyssyä naulaan. Hyvin voi harjottaa ammattiaan maailman huipulla tulevanakin talvena.

Ja vuoden päästä länsinaapurissa mm-kisat. Olympiamitali jäi saamatta, mutta tietyllä lailla paineetta vois lähteä päättämään uraansa arvokisamenestykseen.

 

[DAF]

Ei Mäkäräisen tukeminen tarkoita sitä, etteikö näitä suviminkkisiä ja venlalehtosia jne. tuettaisi. Rajansa kuitenkin kaikella. Eiköhän maajoukkueen johdossakin olla tietoisia siitä, että näissä on Suomen naisampumahiihdon tulevaisuus (tosin junnuista taitaa olla tulossa oikeasti lupaavia) ja heitä sen mukaan myös tuetaan. Ei asia kuitenkaan niin mene, että lajin supertähden tukeminen pitäisi lopettaa kuin seinään, kun siellä on pari nuorta urheilijaa nousemassa joskus mahdollisesti jopa cupin pisteille.

Voi tosin ajatella, että liiton tuki pitäisi nimenomaan ohjata näille uusille urheilijoille ja heitä pitäisi kuunnella. On kuitenkin niin, että vaikka miten on Mäkäräinen ja Laukkanen, liittohan on aivan nakkikioski niin tukirahoineen kuin organisaatioineenkin. Mäkäräisen toiminnan edellytyksille liiton osa on aika hyttysenpaska, mutta muille urheilijoille elintärkeää.

Niin muodoin ei ainakaan pidä mennä niin, että se, joka urheilemalla kykenee turvaamaan tulevaisuutensa on ainakaan suuremmalla osalla jakamassa liiton lähinnä veikkausvoittorahaa (jota tosin eivät tänä vuonna saane, kun ex-tj mokasi valtionapuhaun). Tämä mitenkään ottamatta kantaa kenenkään persoonaan tai tekemisiin muuten.

 

[M@rko77]

Kummasti täältä nyt uupuvat nämä päivän kisojen analyysit. No, lyhyesti: Kaisa Mäkäräinen hiihti hyvin, muttei näköjään tarpeeksi hyvin sitten ampunut (sijoitus 22:s Kuzminan voittaessa ja eroa näin ollen jo 41 pojoa). Mari Laukkanen keskeytti, ilmeisesti lihaksiston kanssa jotain ongelmia. Miesten viestissä miehet keskitasollaan - pientä väsymystä muutamilla jo havaittavissa. Miehet siis kauden viimeisessä viestissä 14. Norjan voittaessa.

 

[Penkkikiekkoilija]

Onko kokonaiscupin pisteistä tällä hetkellä vähennettynä jo 2 huonoimman kisan pisteet? Mietin vain sitä, että tuleeko tuosta miesten kokonaiscupin voitosta vielä millainen taistelu. Fourcadella ainakin on varaa jäädä yhdessä kisassa vielä vaikka ilman pisteitä, kun yhtä kisaa lukuunottamatta tainnut sijoittua kolmen joukkoon kaikissa tämän kauden osakilpailuissa.

 

[M@rko77]

Onko kokonaiscupin pisteistä tällä hetkellä vähennettynä jo 2 huonoimman kisan pisteet? Mietin vain sitä, että tuleeko tuosta miesten kokonaiscupin voitosta vielä millainen taistelu. Fourcadella ainakin on varaa jäädä yhdessä kisassa vielä vaikka ilman pisteitä, kun yhtä kisaa lukuunottamatta tainnut sijoittua kolmen joukkoon kaikissa tämän kauden osakilpailuissa.

Eiköhän ainakin ibun sivuilla ole jo ihan live standings eli vähennettynä. Toki sillä ei ainakaan miesten kisassa ole merkitystä, koska Martin ei voi puppeloida noin paljoa. Naisissa Daria hengittää Kaisan niskaan (45p), joten ihan läskiksi ei voi Kaisakaan heittää (eikä varmaan niin tee).

 

[Pipolätkä]

Voi tosin ajatella, että liiton tuki pitäisi nimenomaan ohjata näille uusille urheilijoille ja heitä pitäisi kuunnella. On kuitenkin niin, että vaikka miten on Mäkäräinen ja Laukkanen, liittohan on aivan nakkikioski niin tukirahoineen kuin organisaatioineenkin. Mäkäräisen toiminnan edellytyksille liiton osa on aika hyttysenpaska, mutta muille urheilijoille elintärkeää.

Tämähän se ainainen oravanpyörä on urheiluliitoilla Suomessa. Kun rahaa on vähän niin valintoja on tehtävä. Sijoitatko "valmiisiin" urheilijoihin, jotka menestyessään voisivat tuoda lisää rahaa vai isketkö rahat tulevaisuuteen, jolloin voit hävitä sen kaiken. Tosissaan jollekkin Mäkäräiselle nuo rahat ovat yksi kiva lisä ja kyllähän nainen Joensuun kaupungin rahat ansaitsee.

Se onko se "oikein" onkin toinen juttu. Jollekkin nuorelle urheilijalle jo 5000 € on valtava raha, kun taas Mäkäräiselle se on yksi paskanhailee. Enkä nyt tosissaan puhu mistään sponsorirahoista vaan tuosta Joensuun kaupungin antamasta "stipendistä".

 

[DAF]

Tämähän se ainainen oravanpyörä on urheiluliitoilla Suomessa. Kun rahaa on vähän niin valintoja on tehtävä. Sijoitatko "valmiisiin" urheilijoihin, jotka menestyessään voisivat tuoda lisää rahaa vai isketkö rahat tulevaisuuteen, jolloin voit hävitä sen kaiken. Tosissaan jollekkin Mäkäräiselle nuo rahat ovat yksi kiva lisä ja kyllähän nainen Joensuun kaupungin rahat ansaitsee.

Koko liiton talous on siis 1,2 miljoonaa, joista sponsorituotot noin 400 000 euroa (ja jos valtionapu jää tältä vuodelta saamatta, koko talous on noin 900 000 euroa). Aivan nakkikiska, Mäkäräisen oma rahoitus on merkittävä osa ulkopuolisesti tehtynä vrt. liiton talous. Tämä ihan vaan, että ihmiset hahmottavat, millaisesta kokonaisuudesta on kyse. Liitolla on käytännössä kolme työntekijää.

 

[Biath]

Eiköhän ainakin ibun sivuilla ole jo ihan live standings eli vähennettynä. Toki sillä ei ainakaan miesten kisassa ole merkitystä, koska Martin ei voi puppeloida noin paljoa. Naisissa Daria hengittää Kaisan niskaan (45p), joten ihan läskiksi ei voi Kaisakaan heittää (eikä varmaan niin tee).

IBU.n lista näyttää vain saadut pisteet, ei tee vähennyksiä ennenkuin viimeinen kisa on käyty.

Mietin, mitä mahdollisuuksia Kaisalla olisi - edes tuurilla - ohittaa Kuzmina. Säätila on yksi muuttuja. Kova tuuli ei suosi Kaisaa ampujana, mutta kun tuuria tarvitaan, tuuli voi olla apu. Tjumeniin on luvattu melko tuulisia päiviä, 4-5m/s, mutta puuskaisuus ja suunta ovat ratkaisevia. Erityisesti pikakisassa tuuli voi olla täysin erilainen eri urheilijoille, joten pientä mahdollisuutta raotetaan. Rataprofiili on toinen. Se ei suosi Kaisan tyyliä, eikä haittaa Kuzminan penkalletuloa: on helppo ja palauttava. Pakkaskelit on aina parempia Suomen suksihuollolle, mikä on aiemmin monesti - valitettavasti - nähty. Tjumenissa pitäisi olla selvä pakkaskeli, mutta ei liian kylmää.

Ei siis kannata paljon toivoa cupin kannalta. Mielestäni voitto meni laajemmin katsottuna siihen, että hyvin harjoiteltua nopeampaa, ja usein tarkempaa, ammuntarytmiä ei penkalla nähty kuin muutaman kerran. Toisaalta valmistautumis-sairausongelmat naulasi loputkin. Lisäksi Domratcheva saattaa viedä toisen sijan, niin kuin aiemmin ennen Osloa jo taisin mainita. Mutta kaikki kisat Kaisa vetää täysillä, ja onhan siellä jaossa podiumeja ja pikkuristallikin, jos ja kun iso jää saamatta.

 

[Salama44]

Domratseva kukisti Mäkäräisen ja kavensi eroa 2 sijaan. Kuzminakin sai sakoista huolimatta hyvän sijan joten tiukkaa on 1-3 sijoista.

 

[SouthernSun76]

Mahtaako kotiyleisön paineet sittenkin sataa Mäkäräisen laariin Tjumenissa? Kaksi kisaa jäljellä ja tänään Kaisa otti ilmeisesti noin 25 pinnaa kiinni. Juuri haastattelussa Kuzmina myönsi että paineita kuulemma on eikä tykkää kun joku siitä kokoajan haastatteluissa kyselee. Ei muuta ku YLEn haastattelija tunkemaan mikrofonia naaman eteen joka hetki kuin mahdollista. :D

 

[DAF]

Olettaen, että kaikki kolme kärkinaista sijoittuvat niin, että nämä kaikki kisat tulevat mukaan on tilanne nyt se, että Kuzmina johtaa 27 pisteellä Mäkäräistä ja Mäkäräinen 25 pisteellä Domratshevaa. Ero on siis sellainen, että jos Mäkäräinen nousisi takaa-ajossa ykköseksi ja Kuzmina pysyisi samalla sijalla, Mäkäräinen nousisi pisteellä johtoon ennen viimeistä. Mahdollisuuksia siis on, toki jos ampuvat keskenään samantasoisesti (mikä se taso onkaan) takaa-ajossa tulee ero sijoituksissa kapenemaan. Ei Kuzminalla siis varaa ole enää suhteessa Mäkäräiseen lisää hävitä.

 

[BlackWolf]

Lentokentän käyttäminen perusteena, varsinkin katsojien saamisen nakökulmasta, ei kanna. Valtaosa katsojista tulee muilla välineillä, ja Joensuussa on myös kenttä; Finnair on tarvittaessa lentänyt ylimääräiset vuorot kisojen yhteydessä. Hki-Vantaaltakin on autolla tultava Lahteen. Majoituskapasiteetti riitti MM-kisoissakin, mc:ssa myös. Ei kanna sekään peruste. Tietysti, jos katsojamäärät kaksinkertaistuvat lyhyessä ajassa, kapasiteetista tulisi ongelma. Mutta enemmän se on organisointikysmys; talvilämpimiä loma-asuntojakin olisi saatavilla paljon hotellien kapasiteetin loppuessa.

Mnä heitän ihan mielenkiinnosta kysymyksen, kun sinä voisit tietää. Mitenkäs Imatran uusi Ukonniemi. Siinä olisi iso kaupunki lähellä, samaten lentokenttä, rajallekkaan ei kauheasti matkaa jne. Jotenkin oletin että sillä mielellä tuo stadioni rakennettiin että sinne jatkossa haettaisiin isoja kisoja.

 

[DAF]

Mnä heitän ihan mielenkiinnosta kysymyksen, kun sinä voisit tietää. Mitenkäs Imatran uusi Ukonniemi. Siinä olisi iso kaupunki lähellä, samaten lentokenttä, rajallekkaan ei kauheasti matkaa jne. Jotenkin oletin että sillä mielellä tuo stadioni rakennettiin että sinne jatkossa haettaisiin isoja kisoja.

Ukonniemi on merkittävä treenikeskus jo nyt, maajoukkueita niin sileällä kuin ah:ssa käy siellä. Profiilit eivät tahdo ihan riittää kv-kisoihin.

 

[Sabaton]

Ero kaveni mukavasti, mutta tuskin tarpeeksi. Kaisan kannalta harmi, että moni kärkiryhmän hiihtäjä jätti tämän Venäjän reissun väliin. Kuitenkin Vitkova, Dunklee, Dzhima, Semerenko(t), Braisaz ja Dorin Habert ovat kovan luokan menijöitä kaikki ja eiköhän tänään ainakin parista naisesta olisi ollut kiilaamaan Kaisan ja Kuzminan väliin. Turha tosin jossitella. Paremmalla suorittamisella edelliskisoissa Kaisa olisi pedannut itselleen selvästi paremmat asemat.

 

[BlackWolf]

Ukonniemi on merkittävä treenikeskus jo nyt, maajoukkueita niin sileällä kuin ah:ssa käy siellä. Profiilit eivät tahdo ihan riittää kv-kisoihin.

Sen tiesinkin jo että on maajoukkueita leireillyt siellä ahkerasti. Jotenkin vain olen antanut itseni ymmärtää että se kokonaisuus rakennettiin niin että tarkoitus oli hyödyntää tuota maantieteellistä sijaintia isojen kisojen kanssa. En toki siis itse tiedä tästä sen tarkemmin, että miten se pesäpallokenttä, katsomot yms. on siellä rakennettu mutta aikanaan kun sitä alkoivat rakentaa niin jotenkin sen muistelisin sillä tavalla selitetyn.

 

[Biath]

Mnä heitän ihan mielenkiinnosta kysymyksen, kun sinä voisit tietää. Mitenkäs Imatran uusi Ukonniemi. Siinä olisi iso kaupunki lähellä, samaten lentokenttä, rajallekkaan ei kauheasti matkaa jne. Jotenkin oletin että sillä mielellä tuo stadioni rakennettiin että sinne jatkossa haettaisiin isoja kisoja.

Hyvä paikka treenata ja tietysti kisojakin tulee, ja on tullutkin. Mutta miksi pitäisi Kontsalta siirtää mihinkään toimivaa systeemiä? Perinteitäkin on. Eihän kisoja siiretä aina, jos joku niin keksii toivoa ja jossain on hyvä paikka. Ja Joensuu on selvästi isompi kaupunki ja se lentokenttäkin on.

Päivän kisa oli aikamoinen sekoitus cupin pisteisiin ja mahdollisuuksiin. Kolmen kauppa. Huomenna Kaisan ja Domran kannattaisi vetää kovaa alusta asti, käyttää sitä asetta mikä heillä on. Se tekisi ainakin Kuzminalle ammunnan entistä vaikeammaksi ja olisi kummallekin etu. Domra on selvästi varmempi ampuja kuin Kaisa, joten ei huomenna voittoa kannata odottaa. Toisaalta, Kaisan kunto kestää paremmin, ja se taas voi tehdä Domrallekin romahduksen penkalla. Mutta todennäköisesti sitä ennen Domra on jo karussa ja voi säädellä vauhtiaan. Trendi on Kaisalla ylöspäin, joten keskiarvoammuntaa ei kannata pitää liikaa mielessä. Joskus putki kestää pitemmällekin. Tuulioloista ei kannata paljon ennustella: pieleen ne meni nytkin Forecan avulla. Joka tapauksessa, jos Kaisa ei peltiä paukuta urakalla, ratkaisu jää yhteislähtöön. En jaksa uskoa, että hiihdossa Kuzmina olisi kovin paljon parempi, tuskin lainkaan. Kunhan huolto onnistuisi; miesten kommentit oli aika masentavia oman kisan jälkeen.

 

[DAF]

Hyvä paikka treenata ja tietysti kisojakin tulee, ja on tullutkin. Mutta miksi pitäisi Kontsalta siirtää mihinkään toimivaa systeemiä? Perinteitäkin on. Eihän kisoja siiretä aina, jos joku niin keksii toivoa ja jossain on hyvä paikka. Ja Joensuu on selvästi isompi kaupunki ja se lentokenttäkin on.

Oletin kyllä isolla kaupungilla viitattavan Imatran sijaan Lappeenrantaan, josta on Ukonniemeen autolla alle puoli tuntia. Lentokentältä samaten. Mutta Ukonniemessä tosiaan ei ihan Kontiolahden latuinfraa ole ainakaan vielä - toki alkaa olla hyvä ensilumenlatu, kun tänä vuonnakin saivat viiden kilsan pätkän ja jossain vaiheessa oli myös suunnitelmaa putkitukseenkin. Todennäköisempi kisakumppani Kontiolahden mc:lle on edelleen Lahti, jossa latujen tasokin riittää paremmin.

 

[Biath]

Mielenkiintoisia yksityiskohtia hiihtoajoista. Herrmann oli ekakiekan nopein, mutta jäi lopulta 24s kärkeen. Kaisa oli 10s hitaampi Kuzminaa keskimmäisellä kiekalla, mutta viimeisellä 11s nopeampi, vauhti nimenomaan häneen muuttui reilusti. Vain Domra ja Eckhoff olivat Kaisan vauhdissa suurinpiirtein viimeisellä kiekalla. Harmi, ettei nähty hiihtoa enemmän, esim. wassun määrää. Ammunnoissa olisi voinut nopeamminkin toimia, mutta ei suuria eroja kärkinaisten välillä tullut, paitsi Eckhoffin nopea pysty. Kuzminalle tuli jo se tutinavaihe viimeiseen laukaukseen. Hänellä pystyn nopea rytmi on pakoa vapinavaiheen alta - joskus onnistuu, ei aina.

 

[BlackWolf]

Oletin kyllä isolla kaupungilla viitattavan Imatran sijaan Lappeenrantaan, josta on Ukonniemeen autolla alle puoli tuntia. Lentokentältä samaten. Mutta Ukonniemessä tosiaan ei ihan Kontiolahden latuinfraa ole ainakaan vielä - toki alkaa olla hyvä ensilumenlatu, kun tänä vuonnakin saivat viiden kilsan pätkän ja jossain vaiheessa oli myös suunnitelmaa putkitukseenkin. Todennäköisempi kisakumppani Kontiolahden mc:lle on edelleen Lahti, jossa latujen tasokin riittää paremmin.

Niinhän minä sillä viittasinkin. Lisäksi sieltä Lahdesta/Helsingistä on sen 2-3 tuntia lyhempi matka sinne Imatralle, kuin Joensuuhun, mikäli sillä nyt on jollekkin merkitystä ja aika monelle kisoihin lähtöä harkitsevalle varmasti on. Tuosta latu touhusta taas en tiedä mitään.

 

[DAF]

Niinhän minä sillä viittasinkin. Lisäksi sieltä Lahdesta/Helsingistä on sen 2-3 tuntia lyhempi matka sinne Imatralle, kuin Joensuuhun, mikäli sillä nyt on jollekkin merkitystä ja aika monelle kisoihin lähtöä harkitsevalle varmasti on. Tuosta latu touhusta taas en tiedä mitään.

Jep, noin aikuisten oikeasti Lappeenranta on Joensuuta suurempi kaupunki (kuntaliitokset ovat tämän muuttaneet, kun "Joensuu" on nykyään puoli Pohjois-Karjalaa). Mutta ilmeisesti Biath oletti sinun puhuvan Imatrasta.