Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 639 212
  • 16 402

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre

Puhelinmyyjät huomenna lakossa. Näistä voisi ilmoittaa kyllä vähän aikaisemmin. Helvetin hankala selvitä huomisesta.
Eikö kaikki työ olekaan arvokasta? Ja jos on niin minusta on ihan turha pilkata ketään ja kai puhelinmyyjilläkin on oikeus neuvotella palkoistaan.
 

tyoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lightning, Rangers, Vegas, Stars
Kaupan alalle neuvottelutulos.


Eli odotuksien mukaisesti täsmälleen samat prosentit, kuin teknologian avauksessa. Sitten tuli ainakin irtisanomissuojaan merkittävä heikennys, mikä ei myöskään yllätä yhtään.

Kaupan alalla taitaa olla aika surkealla mallilla järjestäytyminen ja varsinkin lakkojen toteuttaminen. Lakkoon julistetut paikat olivat ainakin S-ryhmän osalta täällä päin auki normaalisti, eikä vahtejakaan näkynyt missään.

Ei siinä sitten tarvitse rikkureidenkaan ihmetellä, että miten ei riitä paukkuja neuvotteluissa. Ei nähdä omaa napaa, eikä lakkopäivien palkanmenetyksiä pidemmälle.

Se on pirun huono yhdistelmä jos matalapalkka-alalla työntekijöiden yhteinen rintama vuotaa pahasti. Se tarkoittaa käytännössä, että noita on vaan helpompi painaa entistä alemmas. Ehkä jossain vaiheessa huomaavat, että työttömyyskassa ei ole se taho, joka neuvottelee työehdot.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Lakkoon julistetut paikat olivat ainakin S-ryhmän osalta täällä päin auki normaalisti, eikä vahtejakaan näkynyt missään.

On tämä jotenkin todella masentavaa millaisessa maailmassa jotkut elävät. Vahteja vahtimassa ja syyllistämässä ihmisiä jotka haluavat mennä töihin. Järjestäytymisellä varmasti on omat ansionsa ja saatu aikaan hyviäkin asioita. Nykyään se vaan on mennyt siihen, että kahden vuoden välein duunareilla on kauhea uho ja kiima, että nyt muuten pamahtaa 15% per vuosi. Lopputulos sitten jotain murusia kun pitääkin ottaa realiteetit huomioon ja tämä tulee (muka) neuvottelijoita myöten täytenä yllätyksenä. Mutta kyllä varmasti jos olisi ollut sale kiinni tai ainakin joku liivi päällä mölyämässä kaupan ulkopuolella herrojen rikoksista niin olisi tullut paremmat korotukset. Keinoja parempiin henkilökohtaisiin ansioihin on, mutta maailman jakaminen veljiin ja rikkureihin ei ole yksi niistä.
 

tyoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lightning, Rangers, Vegas, Stars
Nykyään se vaan on mennyt siihen, että kahden vuoden välein duunareilla on kauhea uho ja kiima, että nyt muuten pamahtaa 15% per vuosi. Lopputulos sitten jotain murusia kun pitääkin ottaa realiteetit huomioon ja tämä tulee (muka) neuvottelijoita myöten täytenä yllätyksenä.

Sen verran täytyy ymmärtää jo etukäteen, että ensimmäisenä esillä olevat lukemat eivät ole kummankaan osapuolen osalta mitään: "nyt tulee juuri tämän verran ja sillä siisti"- osastoa. Jokainen kerta lopputulos on ollut kompromissi ja niin tulee olemaan seuraavallakin kerralla. Teknon tavoite viime kerralla oli muuten enemmän kuin 10%...

7,8% kolmelle vuodelle oli jonkinlainen pettymys, mutta kaukana ollaan murusista. Omalta osaltani ajattelin 4-6% olevan todennäköisin lopputulos kahdelle vuodelle silloin, kun tuo 10% tavoite julkaistiin. Vaikka taistelun myötä odotukset hiukan kasvoivat niin pitää silti olla tyytyväinen, että kahdelle vuodelle lopputulos oli lähempänä kuutta kuin neljää pinnaa ja tämän lisäksi hallituksen heikennykset saatiin estettyä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nykyään se vaan on mennyt siihen, että kahden vuoden välein duunareilla on kauhea uho ja kiima, että nyt muuten pamahtaa 15% per vuosi.
On vai? Tällä kierroksella toki peräti julkaistiin tavoite 10 % kahdessa vuodessa (oliko se sitten ihan todellinen tavoite, on toinen asia), mutta eihän Suomessa ole aiemmin edes ollut tapana tulla näiden kanssa jukisuuteen. Ja jos mietitään useiden edellisten kierrosten toteutuneita, niin nehän ovat ollaat varsin maltillisia suhteessa verrokkimaihin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
On vai? Tällä kierroksella toki peräti julkaistiin tavoite 10 % kahdessa vuodessa (oliko se sitten ihan todellinen tavoite, on toinen asia), mutta eihän Suomessa ole aiemmin edes ollut tapana tulla näiden kanssa jukisuuteen. Ja jos mietitään useiden edellisten kierrosten toteutuneita, niin nehän ovat ollaat varsin maltillisia suhteessa verrokkimaihin.
Tuskin oli se oikea tavoite. Totta kai liitoissa ymmärretään, että sopimus on lopulta aina kompromissi, joka vaatii molemmilta vastaantuloa, eikä lopputulos käytännössä voi olla heidän julkaisemansa tavoitteen suuruinen suoraan. Tuntuu silti, että ei ollut kovin onnistunut taktiikka. Ei ehkä lopputulokseen sinällään vaikuttanut sen kummemmin, mutta näyttäähän se vähän hassulta, kun lopputulos ihan muuta. Ehkä vaan tuntuu siltä, kun tosiaan aiemmin ei tavoitteita ole ääneen huudeltu.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tuskin kunta/sotepuolella menee vaikeaksi, kun ta-puolelle kelvannee yleinen linja, samoin tt-puolelle, kun palkkaohjelma vielä 2 vuotta. Riita voi syntyä siitä, että työnantajalla on mahdollisuus palkkaohjelma purkaa. En oikein usko tuohon, koska se on sitten melkein laajat kuntalakot käsillä heti.
Tämä vanheni nopeasti, ta-puoli saattaa irtisanoa palkkaohjelman ja yleinen linjakin kuulemma liikaa kunta-alalle.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Muutama rikkuri yritti to aamuna soittaa, vaikka asiakaspalvelu- ja telemarkkinointialan piti olla lakossa.
Hävetkööt!
En toki vastannut, mutta herättivät mokomat.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: hege

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tiistaina julkaistun jutun perusteella rautatiealan neuvottelut olisivat sujuneet hyvin. Tokihan aina tavoitteena on, että uusi TES saataisiin aikaan ja osapuolien hyväksymäksi, ennen edellisen umpeutumista. Voisikohan kuitenkin olla, että lakoilta vältyttäisiin huhtikuussa? Nähtäväksi jää.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Tiistaina julkaistun jutun perusteella rautatiealan neuvottelut olisivat sujuneet hyvin.
JHL ei edusta koko rautatiealan työntekijöitä. Aiemmissa työtaisteluissa halveksimasi veturinkuljettajat ovat RAU:n jäseniä ja eri työehtosopimuksen alla kuin vaikka konduktöörit ja ratapihalla työskentelevä porukka. RAU:n sivuilta ei oikeastaan löydy neuvotteluiden etenemisestä muuta kuin kuukauden takaa aikataulu ja nykyisten sopimusten päättymisaika maaliskuun lopussa.

 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна

Lentokentillä aloitetaan ylityö- ja vuoronvaihtokielto ensi maanantaina. Paljon riippuu siitä, miten ylitöitä tehdään kiellosta huolimatta, mutta se näkyy kyllä lentojen täsmällisyydessä, jos jengi ei överiä tee.
Varsinaisia lakkoja ei vielä ole julkistettu.
 

Chespa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jää-Ahmat & HPK

Lentokentillä aloitetaan ylityö- ja vuoronvaihtokielto ensi maanantaina. Paljon riippuu siitä, miten ylitöitä tehdään kiellosta huolimatta, mutta se näkyy kyllä lentojen täsmällisyydessä, jos jengi ei överiä tee.
Varsinaisia lakkoja ei vielä ole julkistettu.
Kyllä pitäisi näkyä. Järjestäytymisprosentti on aika korkea.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps

Otetaan joskus ulkomailta myös jotain tämän kaltaista uudistusta suomeen. Erittäin hyvä asia olisi ja toivottavasti tulee seuraavien eduskuntavaalien alla todellakin keskusteluun.

Vähemmän yllättäen EK tietenkin vastustaa.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Tokihan aina tavoitteena on, että uusi TES saataisiin aikaan ja osapuolien hyväksymäksi, ennen edellisen umpeutumista.
Nyt on syntynyt neuvottelutulos eli uusi sopimus saattaa tosiaan syntyä ennen nykyisen sopimuksen umpeutumista. Kyseessä siis JHL:n raideammattilaiset.


Veturinkuljettajien, liikenneohjaajien, lipunmyyjien jne. toimistoväen RAU ei ole tiedottanut neuvottelujen etenemisestä ainakaan julkisesti.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ihan ohi AY- ja TA-asioiden, niin aika vähän puhutaan työelämässä siitä, että monesti esimiehillä/johtajilla on varsinkin pienissä ja pk-yrityksissä ihan isokin rooli siinä, ajaako se palkka- ja palkitsemismielessä alaistensa etua vai ei, vai ajatteleeko vain omaa napaa. Hyvissä tuloksissa ja toiminnassa alaisten etua ajava esimies voi useinkin olla sellainen, joka pystyy -jos haluaa- päämiesten tai omistajien kanssa neuvottelemaan vaikka jonkinlaisesta bonuksista myös alaisilleen, eikä sellaiset ole puhtaasti sidonnaisia mihinkään yleiseen korotuslinjaan tai muuhun yleiseen malliin. Liian monta esimerkkiä tiedän, jossa vain johto on palkittu hyvistä tuloksista. Toimivassa setissä on kuitenkin aika monta osaa, joiden pitää toimia. Se on selvä, että isompi vastuu näkyy liksassa aina, ja niin pitääkin, mutta ehkä saitte langasta kiinni jo tällä :)
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ihan ohi AY- ja TA-asioiden, niin aika vähän puhutaan työelämässä siitä, että monesti esimiehillä/johtajilla on varsinkin pienissä ja pk-yrityksissä ihan isokin rooli siinä, ajaako se palkka- ja palkitsemismielessä alaistensa etua vai ei, vai ajatteleeko vain omaa napaa. Hyvissä tuloksissa ja toiminnassa alaisten etua ajava esimies voi useinkin olla sellainen, joka pystyy -jos haluaa- päämiesten tai omistajien kanssa neuvottelemaan vaikka jonkinlaisesta bonuksista myös alaisilleen, eikä sellaiset ole puhtaasti sidonnaisia mihinkään yleiseen korotuslinjaan tai muuhun yleiseen malliin. Liian monta esimerkkiä tiedän, jossa vain johto on palkittu hyvistä tuloksista. Toimivassa setissä on kuitenkin aika monta osaa, joiden pitää toimia. Se on selvä, että isompi vastuu näkyy liksassa aina, ja niin pitääkin, mutta ehkä saitte langasta kiinni jo tällä :)

Pk-puolelle on kehitetty erilaisia ryhmäprovisiomalleja, jotka soveltuvat melkein minkälaiseen bisnekseen tahansa. Niitä vain ei usein joko haluta tai ihan vaan osata käyttää. Johtaminen on vaikeaa duunia - ja etenkin jos toimija on pieni, aika menee "tärkeämpään". Vaikka tärkeämpää asiaa ei oikeasti ole olemassakaan.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pk-puolelle on kehitetty erilaisia ryhmäprovisiomalleja, jotka soveltuvat melkein minkälaiseen bisnekseen tahansa. Niitä vain ei usein joko haluta tai ihan vaan osata käyttää. Johtaminen on vaikeaa duunia - ja etenkin jos toimija on pieni, aika menee "tärkeämpään". Vaikka tärkeämpää asiaa ei oikeasti ole olemassakaan.
Mitä pienempi firma, sitä suurempi mahdollisuus pikkunilkeillä naamakertoimen käyttämiseen. "Kaverit vs. viholliset."
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tällä hetkellä Ylempien toimihenkilöiden osalta odotellaan (taas) teknologiateollisuuden sopua, jotta saadaan muutkin alat samaan muottiin. Niin alemmille, kuin ylemmille tarjotaan työnantajan puolelta kolmea vuotta 0% yleiskorotusta. Mitään muuta ei oikeastaan ole neuvotteluista paljastettu ja palkkaratkaisusta väännetään.

Aika monta "nollakorotusta" on jo ehtinyt näkemään, mutta tämä olisi ensimmäinen oikea numeerinen nolla. Vaikka kannatan meriittien perusteella jaettavaa korotusta pääasiassa, niin puhdas nolla alkaa olemaan liikaa.

Yllä mainittu bonusjärjestelmän pärstäkerroin toimii täysin samalla tavalla myös näissä "yleiskorotus" asioissa. Ei tuollainen pärstäkerroin ole vain pienien ja keskisuurien yksinoikeus. Isoissa korporaatioissa voi olla myöskin tuon mahdollistava laskukaava, joka jättää "pelivaran" oli se sitten bonus tai palkankorotus.

Mikäli liitto saa nollan neuvoteltua, niin taidan tehdä itse myöskin tarkat laskelmat siitä, paljonko hyödyn rahallisesti eduista ja mahdollisesti vaihdan kassan asiakkaaksi. Varsinkin, jos tekstiosuuksiin ei saada vastineeksi jotain. Radiomainoksen mukaan haluttiin viikko lisää vuosilomaa. Mikäli sen saan, niin toki otan nollan mieluusti tässä kohtaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tällä hetkellä Ylempien toimihenkilöiden osalta odotellaan (taas) teknologiateollisuuden sopua, jotta saadaan muutkin alat samaan muottiin. Niin alemmille, kuin ylemmille tarjotaan työnantajan puolelta kolmea vuotta 0% yleiskorotusta. Mitään muuta ei oikeastaan ole neuvotteluista paljastettu ja palkkaratkaisusta väännetään.

Aika monta "nollakorotusta" on jo ehtinyt näkemään, mutta tämä olisi ensimmäinen oikea numeerinen nolla. Vaikka kannatan meriittien perusteella jaettavaa korotusta pääasiassa, niin puhdas nolla alkaa olemaan liikaa.
Jep. Ja siis nollakorotushan on käytännössä palkanalennus elinkustannusten kuitenkin noustessa, eli kyllä joku yleiskorotus pitäisi ilman meriittejäkin tulla, vaikka sinänsä meriiteistä sopiikin palkita. Niin päin kuitenkin, että hyvästä työstä ylimääräistä, eikä niin, että hyvät saa sinniteltyä käytännössä vanhalla tasolla. Eihän viime vuosina muutenkaan ole sopimuskorotukset aina inflaation tahdissa pysyneet, nollalla jäädään reilusti pakkaselle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tällä hetkellä Ylempien toimihenkilöiden osalta odotellaan (taas) teknologiateollisuuden sopua, jotta saadaan muutkin alat samaan muottiin. Niin alemmille, kuin ylemmille tarjotaan työnantajan puolelta kolmea vuotta 0% yleiskorotusta. Mitään muuta ei oikeastaan ole neuvotteluista paljastettu ja palkkaratkaisusta väännetään.

Aika monta "nollakorotusta" on jo ehtinyt näkemään, mutta tämä olisi ensimmäinen oikea numeerinen nolla. Vaikka kannatan meriittien perusteella jaettavaa korotusta pääasiassa, niin puhdas nolla alkaa olemaan liikaa.

Ei ole järkeä tarjota nollakorotusta. Ulkopuolisena en tiedä mikä tähän on johtanut - ja jos TA on oikeasti tätä ajanut - mutta ehdotus on monella tavalla väärä. Yritin löytää työnantajan virallisen tarjouksen, mutta eipä sattunut hakuihin. Onko sellaista edes olemassa? Työnantaja ei silloin olisi antanut omaa ehdotustaan mikä olisi kyllä outoa.

Ollaan minusta tilanteessa, jossa palkankorotuksilla on merkittävä vaikutus ihmisten kulutuskäyttäytymiseen ja uskoon omasta taloudestaan. Nykyisillä heikoilla lukemilla molemmissa talous taantuu.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Ei ole järkeä tarjota nollakorotusta. Ulkopuolisena en tiedä mikä tähän on johtanut - ja jos TA on oikeasti tätä ajanut - mutta ehdotus on monella tavalla väärä. Yritin löytää työnantajan virallisen tarjouksen, mutta eipä sattunut hakuihin. Onko sellaista edes olemassa? Työnantaja ei silloin olisi antanut omaa ehdotustaan mikä olisi kyllä outoa.

Ollaan minusta tilanteessa, jossa palkankorotuksilla on merkittävä vaikutus ihmisten kulutuskäyttäytymiseen ja uskoon omasta taloudestaan. Nykyisillä heikoilla lukemilla molemmissa talous taantuu.
YTN:n uutiskirjeestä poimittuna: Työnantajien strateginen tavoite on, että ylemmille toimihenkilöille ei tulisi lainkaan yleiskorotuksia.

Kuten todettu, neuvotteluista on hiiskuttu ulos todella vähän. Tämä viittaa siihen mielestäni, että neuvottelutilanne on todella hankala työntekijäpuolelle. En ihmettelisi, vaikka tällä kertaa todellakin saadaan lämmintä kättä kolmeksi vuodeksi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
YTN:n uutiskirjeestä poimittuna: Työnantajien strateginen tavoite on, että ylemmille toimihenkilöille ei tulisi lainkaan yleiskorotuksia.

Kuten todettu, neuvotteluista on hiiskuttu ulos todella vähän. Tämä viittaa siihen mielestäni, että neuvottelutilanne on todella hankala työntekijäpuolelle. En ihmettelisi, vaikka tällä kertaa todellakin saadaan lämmintä kättä kolmeksi vuodeksi.
Vaikea sanoa tuosta nyt oikein mitään kovin tarkkaa, jos asioista ei hiiskuta. Vaikka yleiskorotukset sovittaisiin nollaksi, todennäköisesti sopimus aikanaan silti sisältää paikallisia eriä joista käytännössä kaikki saavat lopulta osansa.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Vaikea sanoa tuosta nyt oikein mitään kovin tarkkaa, jos asioista ei hiiskuta. Vaikka yleiskorotukset sovittaisiin nollaksi, todennäköisesti sopimus aikanaan silti sisältää paikallisia eriä joista käytännössä kaikki saavat lopulta osansa.
Jos perälauta on paikallinen erä, niin eihän se kaikille takaa osuutta missään tapauksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös