Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[DAF]

Kolmevuotinen sopimus noilla korotusprosenteilla tuntuu tässä vaiheessa jopa yllättävän hyvältä. On selvää, että se lisää ostovoimaa ja sitä kautta kasvattaa kotimaista kysyntää. Korotus on kuitenkin niin maltillinen, että se tuskin laukaisee isompaa inflaatiokierrettä eli siinäkin mielessä linja on kansantalouden näkökulmasta siedettävä. Toki tuollainen kuusi prosenttia ja kolme vuotta olisi ollut vielä parempi, mutta neuvotteluissa ei voi saada kaikkea joten tähänkin on oltava tyytyväinen.

Alussa oli melko epäuskoinen tunnelma kun SAK tuli ulos tuon aivan käsittämättömän kymmenen prosentin ja kahden vuoden tavoitteen kanssa. Ajattelin siinä vaiheessa, että ilmeisesti tarkoituksena on saada aikaiseksi suuret lakot kostona kevään tappioista. Tämä näkökohta vahvistui kun työntekijäpuoli hylkäsi varsin kohtuullisen sovintoesityksen. Mutta, lakot jäivät melko lailla piippuun ja sopimus syntyi ennen isompaa eskalaatiota. Tämä voi johtua vain kahdesta syystä:

1. Työntekijäpuoli heräsi huomaamaan, ettei heillä ole kassoissa rahaa laajamittaiseen lakkoiluun.

tai

2. Heikentyvä kansainvälinen tilanne auttoi liiton miehiä kaivamaan itsestään esille tervettä järkeä ja vastuullisuutta.

Olen taipuvainen uskomaan jälkimmäiseen. Se parantaa luottamusta siihen, että ehkä tämä systeemi jotenkin vielä toimii. Eli pakko antaa nyt tunnustusta työntekijäpuolelle siitä, että tämä kierros vedettiin asiallisissa merkeissä. Ennustan, että kymmenen vuoden päästä tulemme näkemään, että reaaliansiot kasvoivat tämän sopimuskauden aikana varsin hyvin verrattuna moneen muuhun jaksoon. Joka tapauksessa varmaa on, että ne tulevat kasvamaan paremmin kuin jos olisi tehty se 10% ja kaksi vuotta soppari, joka olisi tuhonnut kilpailukykyä, pahentanut työttömyyttä ja laukaissut pahan inflaatiokierteen.

Ykkönen ei SAK-liittojen kohdalla pidä toki paikkaansa ihan faktisesti, mutta kakkosessa on varmaan puolensa. On myös niin, että kun täällä on tätä 10 % tavoitetta kovasti pyöritelty ja nähty epäonnistumisena kannattaa oikeasti miettiä, kuinka paljon se oli aidosti kenenkään tavoite. Sillä he saivat todennäköisesti aikaan juuri toivotunkaltaista liikennettä. En tosin ole sitä mieltä, että sitä on tarvinnut "kaivaa" - suomalaiset palkankorotukset ovat olleet hyvin maltillisia jo toistakymmentä vuotta.

 

[Orvo Muusi]

Heh. joo näin se taitaa olla. Itse kuulun tähän ryhmään :-)

Onko jollekin selvää mistä tässä ylempien toimihenkilöiden matsissa nyt on kyse? Prosenteista vai etätöistä? (hymiö)

Meille sanottiin suoraan että TA ei halua antaa yleiskorotusta ollenkaan koska ei kuulemma sovi ylemmille toimihenkilöille. Tekstikysymyksissäkin närää mutta niitä ei sen kummemmin availtu.

Lakkoiluhalukkuuskin on onnetonta niin silläkään ei juuri voi uhkailla :)

 

[Sonny Burnett]

Kolmevuotinen sopimus noilla korotusprosenteilla tuntuu tässä vaiheessa jopa yllättävän hyvältä. On selvää, että se lisää ostovoimaa ja sitä kautta kasvattaa kotimaista kysyntää. Korotus on kuitenkin niin maltillinen, että se tuskin laukaisee isompaa inflaatiokierrettä eli siinäkin mielessä linja on kansantalouden näkökulmasta siedettävä. Toki tuollainen kuusi prosenttia ja kolme vuotta olisi ollut vielä parempi, mutta neuvotteluissa ei voi saada kaikkea joten tähänkin on oltava tyytyväinen.

Alussa oli melko epäuskoinen tunnelma kun SAK tuli ulos tuon aivan käsittämättömän kymmenen prosentin ja kahden vuoden tavoitteen kanssa. Ajattelin siinä vaiheessa, että ilmeisesti tarkoituksena on saada aikaiseksi suuret lakot kostona kevään tappioista. Tämä näkökohta vahvistui kun työntekijäpuoli hylkäsi varsin kohtuullisen sovintoesityksen. Mutta, lakot jäivät melko lailla piippuun ja sopimus syntyi ennen isompaa eskalaatiota. Tämä voi johtua vain kahdesta syystä:

1. Työntekijäpuoli heräsi huomaamaan, ettei heillä ole kassoissa rahaa laajamittaiseen lakkoiluun.

tai

2. Heikentyvä kansainvälinen tilanne auttoi liiton miehiä kaivamaan itsestään esille tervettä järkeä ja vastuullisuutta.

Olen taipuvainen uskomaan jälkimmäiseen. Se parantaa luottamusta siihen, että ehkä tämä systeemi jotenkin vielä toimii. Eli pakko antaa nyt tunnustusta työntekijäpuolelle siitä, että tämä kierros vedettiin asiallisissa merkeissä. Ennustan, että kymmenen vuoden päästä tulemme näkemään, että reaaliansiot kasvoivat tämän sopimuskauden aikana varsin hyvin verrattuna moneen muuhun jaksoon. Joka tapauksessa varmaa on, että ne tulevat kasvamaan paremmin kuin jos olisi tehty se 10% ja kaksi vuotta soppari, joka olisi tuhonnut kilpailukykyä, pahentanut työttömyyttä ja laukaissut pahan inflaatiokierteen.

10% tavoite oli röyhkeä avaus, joo. Mutta kun ottaa huomioon että sieltä tekstipuolelta on saatu neuvoteteltua hallituksen tulevat potkupykälät ja muut työsuhdeturvan heikennykset pois niin kokonaisuus lienee tt- puolelle ainakin jonkinäköinen torjuntavoitto.

 

[palle]

Kaupan alalle uusia lakkoja tulossa?

Kaupan alan neuvottelut tauolle – PAM tehnyt päätöksiä järjestöllisistä toimista

PAMin kyselyn mukaan sen jäsenistö haluaa irtisanomissuojan turvaamisen mukaan työehtosopimukseen.

yle.fi

 

[DAF]

10% tavoite oli röyhkeä avaus, joo. Mutta kun ottaa huomioon että sieltä tekstipuolelta on saatu neuvoteteltua hallituksen tulevat potkupykälät ja muut työsuhdeturvan heikennykset pois niin kokonaisuus lienee tt- puolelle ainakin jonkinäköinen torjuntavoitto.

Toki ne ovat juuri teknon kohdalla osin sellaisia, jotka eivät koske sen jäsenyrityksiä juuri lainkaan, mutta silti työntekijöille merkityksellisiä. Vaikkapa paikallisen sopimisen laajentaminen heille täysin nollamerkityksinen lain muodossa. SY:n ja tosi pienten pajojen juttujahan niistä moni on. Ja esim. tuossa yllä mainitulla kaupan alalla tilanne on aivan erilainen.

 

[Jani.S.Petke]

Kaupan alalle uusia lakkoja tulossa?

Kaupan alan neuvottelut tauolle – PAM tehnyt päätöksiä järjestöllisistä toimista

PAMin kyselyn mukaan sen jäsenistö haluaa irtisanomissuojan turvaamisen mukaan työehtosopimukseen.

yle.fi

Niin jos ajatellaan asiaa siltä kannalta, että samaan aikaan halutaan paikallista sopimista ja heikentää irtisanomisen ehtoja, niin eivät palkansaajat ja liitot ihan kaikkeen voi suostua.

 

[Sonny Burnett]

Ja esim. tuossa yllä mainitulla kaupan alalla tilanne on aivan erilainen.

Jep, vaikea pam:n aloilla saada vastaavia neuvottelutuloksia teksteihin. Perstuntumalta yleistäen vaikuttaa siltä että naisen asema työmarkkinoilla ottaa järkälemäisen harppauksen alaspäin.

 

[MENTALSPORT]

Jep, vaikea pam:n aloilla saada vastaavia neuvottelutuloksia teksteihin. Perstuntumalta yleistäen vaikuttaa siltä että naisen asema työmarkkinoilla ottaa järkälemäisen harppauksen alaspäin.

Tätähän nää meidän "liberaali konservatiivi" nimimerkit on täällä halunnutkin. Onhan se aika auto tilanne että osan ihmisistä voi irtisanoa helpommilla perusteilla kuin toiset. Kyllähän lähtökohtaisesti kaikille pitäisi luoda samat edellytykset tälläisessä asiassa

 

[palle]

Niin jos ajatellaan asiaa siltä kannalta, että samaan aikaan halutaan paikallista sopimista ja heikentää irtisanomisen ehtoja, niin eivät palkansaajat ja liitot ihan kaikkeen voi suostua.

Ei voi ei. Ja sen takia onkin hyvä, että niitä ainakin näytetään pitävän jonkinlaisena kynnyskysymyksenä.

 

[tommy36]

Tätähän nää meidän "liberaali konservatiivi" nimimerkit on täällä halunnutkin. Onhan se aika auto tilanne että osan ihmisistä voi irtisanoa helpommilla perusteilla kuin toiset. Kyllähän lähtökohtaisesti kaikille pitäisi luoda samat edellytykset tälläisessä asiassa

Tasa-arvoisuus, Naiseus saat sitten muunmaalaisuus ei nyt enää ole tuskassa kieriskelevän, ja -ah aniin tosiuskovaisenkin- heteromiehen maailmassa suurta huutoa. Nyt pitää olla liberaalikonservatiivinen sekä tietenkin itsekäs, ja uskotella muille, että rahan keskittyminen sekä itsekkyys tuottavat -kuten jo ennenkin on todettu- ihan parhaan lopputuloksen -nimittäin niille valituille. Muille jää lähinnä katselijan oikeus.

 

[Knatterton]

Jep, vaikea pam:n aloilla saada vastaavia neuvottelutuloksia teksteihin. Perstuntumalta yleistäen vaikuttaa siltä että naisen asema työmarkkinoilla ottaa järkälemäisen harppauksen alaspäin.

Ton Ylen jutun perusteella en kyllä saa tästä sukupuoli asiaa. Toki asian kääntäminen sellaiseksi on oiva tapa saada kannatusta omalle asialleen. Olennaisin tulee esille mielestäni jo tässä lauseessa: "Miesvaltaisten alojen on helpompi torjua hallituksen ajamia heikennyksiä, koska esimerkiksi irtisanomissuojasta on vanhastaan kirjaus teollisuuden työehtosopimuksissa."

Luonnollisesti on helpompaa käydä kauppaa sillä, mitä on jo pystynyt aiemmin neuvottelemaan työehtosopimukseen. Tässähän myös mainitaan Pron toimihenkilöiden luopuneen kirjauksesta, jotta perhevapaat saataisiin yhdenvertaisemmaksi.

Yhä edelleen on arvoitus, mitä merkitystä tulee olemaan tuolla "painava" sanan katoamisella. Uskallan ennustaa, ettei irtisanominen edelleenkään tule olemaan liian helppoa. Jos olisin ollut Pron jäsen, niin olisin tehnyt vastaavan diilin - oli se myönnytys sitten yhdenvertaisempi perhevapaa tai joku muu merkityksellinen asia.