Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[DAF]

Kukahan istuu SAK:n työntekijöiden pöydän puolella? Onko vaara että liiton työntekijät menevät lakkoon?

Totta kai sellainen mahdollisuus on ja ovat he ymmärtääkseni järjestäytyneet, muistelen lukeneeni, että heillä on alan oma työehtosopimuskin, kuten muillakin työpaikoilla. Vuosien varrella lakkoja tai työnseisauksia on nähty ainakin EK:n ja Akavan toimistoissa. Tavallisia työpaikkojahan nuo ovat, SAK ei toki kovin suuri verrattuna joihinkin jäsenliittoihinsa.

 

[Tadu]

Kun tehtaita suljetaan, niin SAK huutaa kuinka omistajat voisivat tyytyä pienempiin voittoihin, niin mikseivät samalla logiikalla SAK:n jäsenet maksa suurempia jäsenmaksuja, jotta liiton työntekijöitä ei tarvitse potkia?

@DAF Tuossa tosin jo kirjoittikin, että työpaikka muiden joukossa.

 

[Mediakuutio]

Kukahan istuu SAK:n työntekijöiden pöydän puolella? Onko vaara että liiton työntekijät menevät lakkoon?

Näkyisiköhän lakkovahteja ja rikkureita.

 

[Jeffrey]

Ääririkkaat ammattiliitot heti repimässä työntekijän selästä kun on heikompi taloussuhdanne. Nyt olisi paikka näyttää esimerkkiä ja auttaa henkilöstöä tämän suhdanteen yli kun oma kassa kimaltelee yli äyräiden.

Toivottavasti työntekijät eivät alistu tällaiseen sortoon vaan katsovat tämän kortin tarvittaessa loppuun asti ja kaikki ammattiliiton jäsenet ilmoittautuvat tukilakkoon eivätkä maksa jäsenmaksujaan niin kauan kunnes yhdistyspatruunat peruvat irtisanomiset.

 

[Mediakuutio]

Ääririkkaat ammattiliitot heti repimässä työntekijän selästä kun on heikompi taloussuhdanne. Nyt olisi paikka näyttää esimerkkiä ja auttaa henkilöstöä tämän suhdanteen yli kun oma kassa kimaltelee yli äyräiden.

Toivottavasti työntekijät eivät alistu tällaiseen sortoon vaan katsovat tämän kortin tarvittaessa loppuun asti ja kaikki ammattiliiton jäsenet ilmoittautuvat tukilakkoon eivätkä maksa jäsenmaksujaan niin kauan kunnes yhdistyspatruunat peruvat irtisanomiset.

Tämä on katos ihan eri asia.

 

[Kauko Viisas]

• SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta
• Palkka 15 454,67 €/kk (1.4.2023 viimeisin korotus 3,5 %).
• Lisäksi lounasetu ja matkapuhelinetu.
• Työeläkeyhtiö Ilmarisen hallituksen varapuheenjohtajan vuosipalkkio 30 391 €, kokouspalkkio 800 € ja nimitys- ja palkitsemisvaliokunnan kokouspalkkio 800 €.
• Työllisyysrahaston hallituksen jäsenen palkkio 515 €/kk ja kokouspalkkio 255 €.
• Kehitysrahoituslaitos Finnfundin hallintoneuvoston jäsenen kokouspalkkio 500 €.
• Verotettavat tulot 240 000 €, josta pääomatuloja 10 000 € vuonna 2021.

Duunarin asialla?

Edit:
Unohdin lähteen IS:n jättiselvitys: Näin ay-johtajat ja työnantajapomot tienaavat – katso kaikki tulot

 

[Jeffrey]

• SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta
• Palkka 15 454,67 €/kk (1.4.2023 viimeisin korotus 3,5 %).
• Lisäksi lounasetu ja matkapuhelinetu.
• Työeläkeyhtiö Ilmarisen hallituksen varapuheenjohtajan vuosipalkkio 30 391 €, kokouspalkkio 800 € ja nimitys- ja palkitsemisvaliokunnan kokouspalkkio 800 €.
• Työllisyysrahaston hallituksen jäsenen palkkio 515 €/kk ja kokouspalkkio 255 €.
• Kehitysrahoituslaitos Finnfundin hallintoneuvoston jäsenen kokouspalkkio 500 €.
• Verotettavat tulot 240 000 €, josta pääomatuloja 10 000 € vuonna 2021.

Duunarin asialla?

Ajatella, että herrat maksavat itselleen tällaisia palkkoja ja samalla potkivat tavallisen duunarin kadulle.

Vakavammin niin kyllähän tämä korostaa sitä mutua joka kevään lakkojen aikaan oli. AY liikkeet taistelivat silloin omasta kuihtuvasta poliittisesta vallastaan. Ei siellä se tavallisen duunarin pärjääminen ollut motiivilistoilla kovinkaan korkealla.

 

[DAF]

Tämä on katos ihan eri asia.

Onhan se sikäli eri asia, että tässä ei ole kyseessä ammattiliitto.

 

[douppi]

AKT menee varmaan tukilakkoon

Aivan varmasti. Veikkaan että viritys siihen on jo pitkällä.

 

[Mediakuutio]

Aivan varmasti. Veikkaan että viritys siihen on jo pitkällä.

”Satamat seisoo ja SAK pitää Suomea panttivankina”.

 

[Kauko Viisas]

Eloranta voisi vihjaista jäsenilleen, että

• laittakaa kaikki kokouspalkkionne osakkeisiin/rahoitustileille, niin saatte pääomatuloja, joita toki verotetaan, mutta ei niin paljon kuin palkkatuloja. Jos omaatuntoa kolkuttaa "pääoma"tulo, niin sen voi lahjoittaa esim. Palestiinan vapausrintamalle, josta se varmuudella ohjautuu... no ohjautuu.
• näin teille jää kaikki palkkatulot (miinus verot, mutta tottakai huolehdimme huono-osaisimmista) itsellenne
• ja jos potkut tulee, niin noilla pääomatuloilla lisättynä ansiosidonnaisilla niin no hätä

Ei SAK:n johtajan homma tämän kummoisempaa ole, jos haluaisi. Ja kaikki olisivat tyytyväisiä kun joku "isä", taitava sijoittaja ohjaa heitä aurinkoista tulevaisuutta kohti.

 

[Lahis]

SAK jäsenliittoineen tavoittelee alkavissa TES-neuvotteluissa vaatimatonta 10 prosentin palkankorotusta kahdelle vuodelle:

Yllättävä ilmoitus: SAK:n jäsenliitot tavoittelevat kymmenen prosentin palkankorotuksia

SAK:n jäsenliitot avasivat tavoitteitaan Hakaniemessä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa. Tiukkojen lukujen julki tuominen neuvottelujen tässä vaiheessa on poikkeuksellista.

yle.fi

Tarkoitus on siis saada 10% korotukset jaettuna kahdelle vuodelle mallilla 6+4 eli 150€/kk ensimmäisenä vuotena ja 100€/kk toisena. Työnantajapuolen vastaus on vähemmän yllättäen kiitos ei. Varmaan lopulta päädytään jonnekin 7% ja veikkaisin, ettei lakoilta vältytä.

 

[Mediakuutio]

SAK jäsenliittoineen tavoittelee alkavissa TES-neuvotteluissa vaatimatonta 10 prosentin palkankorotusta kahdelle vuodelle:

Yllättävä ilmoitus: SAK:n jäsenliitot tavoittelevat kymmenen prosentin palkankorotuksia

SAK:n jäsenliitot avasivat tavoitteitaan Hakaniemessä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa. Tiukkojen lukujen julki tuominen neuvottelujen tässä vaiheessa on poikkeuksellista.

yle.fi

Tarkoitus on siis saada 10% korotukset jaettuna kahdelle vuodelle mallilla 6+4 eli 150€/kk ensimmäisenä vuotena ja 100€/kk toisena. Työnantajapuolen vastaus on vähemmän yllättäen kiitos ei. Varmaan lopulta päädytään jonnekin 7% ja veikkaisin, ettei lakoilta vältytä.

Veikkaan, että päädytään pienempiin prosentteihin mutta silti niin, että euroissa minimissään nousee tyyliin 130€/kk + 80€/kk.

 

[Ann Arbor]

Entistä pääministeriä mukaillen, nyt ei ole oikea aika merkittäville palkankorotuksille. Tokihan sitä itsekin mielelläni ottaisin tuntiliksaani, vaikka sen euron, puolentoistakin korotuksen, mutta kun talouskasvua ei käytännössä tällä hetkellä ole ja työttömyys nousee uhkaavasti, palkkamaltissa olisi syytä pidättäytyä vielä hyvän aikaa.

Varmasti SAK:n taholta tiedostavat, etteivät kymmenen prosentin palkankorotukset työehtosopimuksissa ole realistisia, mistä työnantajat kun sellaisia tällä hetkellä edes repivät, vaan tyytynevät lopulta merkittävästi pienempiin korotuksiin.

Inflaatio on ollut laskussa jo hyvän aikaa, joten palkkamalttiin näen siitäkin johtuen olevan ihmisillä ymmärrystä ja tuskin työnantajapuolikaan mitään nollakorotuksia on ehdottamassa. Isommille palkankorotuksille on aikansa, kun kansantaloutemme ja ennen kaikkea vientiteollisuutemme on jälleen kasvu-uralla, mutta sitä saamme yhä odottaa.

 

[Kimmo_Ahteri]

Toisaalta, milloin on aika palkankorotuksille? Tätä AY-liike kysyi ja tähän ei tietenkään saada työnantajilta vastausta. Eikä kuulukaan, koska jokainen neuvottelu on omansa.

10% vaade on toki kova, mutta jaan AY väen näkemyksen että viime aikaiset palkkaratkaisut ovat olleet maltillisia ja vastuullisia. On hyvä sanoa että Suomen heikko kilpailukyky ei riipu tänä päivänä palkoista, koska palkkakehityksemme on jäänyt jälkeen esimerkiksi Saksasta sitten Sipilän kikyn. Toiseksi, koronan aikana AY-liike näki ettei nyt kannata lähteä hakemaan kuuta taivaalta, toisin kuin Saksassa, jossa korotukset olivat lähes tuplat Suomeen verrattuna. Uutisissa taisi olla että suomalaisten palkkakehitys on ollut heikointa koko Euroopassa. Työntekijät ovat olleet kärsivällisiä.

Uskoisin että 10% on jonkin ajanjakson palkkakehitysero Suomen ja jonkin verrokkimaan välillä jonkin tietyn ajan kuluessa. Siksi sitä nyt vaaditaan, sitä tuskin saadaan, mutta seuraavaksi duunareiden on saatava paremmat korotukset kuin muissa maissa. Mielestäni se on oikeutettua.

Kaikesta tästä huolimatta, tuottavuus ei ole noussut vaikka palkkakustannukset ovat pysyneet kurissa. Mitäpä jos kokeillaan seuraavaksi tuottavuuden parantamista palkkojen nostolla? Kaikkia muita temppuja ollaan jo kokeiltu.

 

[Purkan Jauhaja]

Tarkoitus on siis saada 10% korotukset jaettuna kahdelle vuodelle mallilla 6+4 eli 150€/kk ensimmäisenä vuotena ja 100€/kk toisena. Työnantajapuolen vastaus on vähemmän yllättäen kiitos ei. Varmaan lopulta päädytään jonnekin 7% ja veikkaisin, ettei lakoilta vältytä.

Ei kai kukaan hyvä neuvottelija pyydä sitä mitä haluaa. Sanotaan 10%, eli oikea tavoite on varmaan tuolla 7-8% Eiköhän tässä taas lakkoja nähdä, noh itse saa isyyslomalta seurata tätä vääntöä.

 

[Tadu]

Toisaalta, milloin on aika palkankorotuksille?

Sitten kun työntekijä on niin hyvä, että tuottaa lisäarvoa eikä ole korvattavissa uudella työntekijällä 1:1.

Eiköhän tässä taas laiteta kaikki kova kovaa vastaan. Lakkoja, vienti keskeytyy. Lopulta korotukset alkavat numerolla 2, kaikki neuvotteluihin osallsituneet esiintyvät voittajina. Työntekijä ei huomas mitään eroa aikaisempaan. Elämä jatkuu.

 

[Ollakseni]

Inflaatio on ollut laskussa jo hyvän aikaa, joten palkkamalttiin näen siitäkin johtuen olevan ihmisillä ymmärrystä ja tuskin työnantajapuolikaan mitään nollakorotuksia on ehdottamassa. Isommille palkankorotuksille on aikansa, kun kansantaloutemme ja ennen kaikkea vientiteollisuutemme on jälleen kasvu-uralla, mutta sitä saamme yhä odottaa.

Jos mietin omanikäisiä ja hivenen vanhempia ihmisiä niin ovat saaneet käytännössä koko työuransa mennä palkkamaltin mukana. Se kun iski maailmanlaajuinen taantuma 2008 niin ei ole paljoa juhlittu suurilla korotuksilla Suomessa kun kaikki yritykset ovat ilmeisesti ihan varattomia. Tässä on noin 16 vuotta oltu tilanteessa että valtion talous on kuralla ja palkkoja ei voi nostaa koska muuten Suomen kilpailukyky laskee.

Onko kaikissa meidän kilpailijamaissamme ollut myös samanlaista palkkamalttia vuosikaudet? Kuulostaa erikoiselta että kun ympärillä menee kaikki hyvin niin Suomi esiintyisi poikkeuksellisen kalliina maana palkata ihmisiä.

 

[Ann Arbor]

Jos mietin omanikäisiä ja hivenen vanhempia ihmisiä niin ovat saaneet käytännössä koko työuransa mennä palkkamaltin mukana. Se kun iski maailmanlaajuinen taantuma 2008 niin ei ole paljoa juhlittu suurilla korotuksilla Suomessa kun kaikki yritykset ovat ilmeisesti ihan varattomia. Tässä on noin 16 vuotta oltu tilanteessa että valtion talous on kuralla ja palkkoja ei voi nostaa koska muuten Suomen kilpailukyky laskee.

Onko kaikissa meidän kilpailijamaissamme ollut myös samanlaista palkkamalttia vuosikaudet? Kuulostaa erikoiselta että kun ympärillä menee kaikki hyvin niin Suomi esiintyisi poikkeuksellisen kalliina maana palkata ihmisiä.

Suomessa tosiaan ei kohta 17 vuoteen olla juuri talouskasvua nähty, vaan rakenteita on pidetty yllä velkarahalla, kykenemättä kuitenkaan merkittäviin uudistuksiin, kenties kuuna taivaalta tipahtavaa "uutta Nokiaa" odottaen, mikä sitten raskasta junaa lähtisi vetämään ja maamme suosta nostamaan.

Jos työn tuottavuus ei ole juuri kehittynyt, eikä talouskasvua, millä palkankorotuksia perustella myöskään ole, mitäpä sitä prosenttia-paria / vuosi isompia korotuksia vaatimaan?

 

[Mediakuutio]

Jos mietin omanikäisiä ja hivenen vanhempia ihmisiä niin ovat saaneet käytännössä koko työuransa mennä palkkamaltin mukana. Se kun iski maailmanlaajuinen taantuma 2008 niin ei ole paljoa juhlittu suurilla korotuksilla Suomessa kun kaikki yritykset ovat ilmeisesti ihan varattomia. Tässä on noin 16 vuotta oltu tilanteessa että valtion talous on kuralla ja palkkoja ei voi nostaa koska muuten Suomen kilpailukyky laskee.

Onko kaikissa meidän kilpailijamaissamme ollut myös samanlaista palkkamalttia vuosikaudet? Kuulostaa erikoiselta että kun ympärillä menee kaikki hyvin niin Suomi esiintyisi poikkeuksellisen kalliina maana palkata ihmisiä.

Varmaan meidän kilpailijamaissa on pystytty tekemään uudistuksia paremmin. Suomessahan tähän ei olla vieläkään halukkaita.

 

[Tadu]

Varmaan meidän kilpailijamaissa on pystytty tekemään uudistuksia paremmin. Suomessahan tähän ei olla vieläkään halukkaita.

Kilpailijamaissa on enemmän osaamista, pääomia ja vähemmän elätettäviä suhteessa elättäjiin.

 

[flintstone]

Entistä pääministeriä mukaillen, nyt ei ole oikea aika merkittäville palkankorotuksille. Tokihan sitä itsekin mielelläni ottaisin tuntiliksaani, vaikka sen euron, puolentoistakin korotuksen, mutta kun talouskasvua ei käytännössä tällä hetkellä ole ja työttömyys nousee uhkaavasti, palkkamaltissa olisi syytä pidättäytyä vielä hyvän aikaa.

Jep, työntekijällä ei ole koskaan hyvä aika saada merkittävää palkankorotusta. Mutta ne johtajan liksat on niin pieni puro meressä että siellä ne korotusprosentit ei niin haittaa. Minusta on ihan hyvä että vaaditaan kunnollisia palkankorotuksia koska inflaatio on syönyt ostovoimaa merkittävästi ja edellisissä, vaikkakin "normaalin" nollalinjan sijaan saatiin edes muutama prosentti korotustakin.

Ei se ole tyhmä joka pyytää.

 

[Hermes#41]

Itsellä henkilökohtaisesti kirpaisee isot korotukset, mutta ymmärrän täysin miksi niitä haetaan.

Alkaa työssäkäyvä ihminen olla katoava luonnonvara, eli on siitä huvista kohtuullista korvaus saada. Toisaalta, jos hallituksen tavoite on, että työ kannattaa, on ihan kohtuullista, että siitä ansaitsee reilusti paremmin, mitä työtä tekemättä.

Toisaalta työn teettämisen kallistuminen pakottaa myös tehokkuuteen.

Verotuksellakin voisi tuota epäsuhtaa korjata, mutta EK aikanaan keskitetyt ratkaisut torppasi, joten sekin vaihtoehto keskustelusta puuttuu.

 

[DAF]

Sitten kun työntekijä on niin hyvä, että tuottaa lisäarvoa eikä ole korvattavissa uudella työntekijällä 1:1.

Eiköhän tässä taas laiteta kaikki kova kovaa vastaan. Lakkoja, vienti keskeytyy. Lopulta korotukset alkavat numerolla 2, kaikki neuvotteluihin osallsituneet esiintyvät voittajina. Työntekijä ei huomas mitään eroa aikaisempaan. Elämä jatkuu.

En usko, että juuri millään alalla alkaa kakkosella. Kolmosella ehkä, kun katsoo millaisia talokohtaisia sopimuksia tälle kierrokselle on jo tullut. Joku voi työtaisteluidensa kautta toki saada korkeammankin.

 

[Pantteli]

Eiköhän tässä taas laiteta kaikki kova kovaa vastaan. Lakkoja, vienti keskeytyy. Lopulta korotukset alkavat numerolla 2, kaikki neuvotteluihin osallsituneet esiintyvät voittajina. Työntekijä ei huomas mitään eroa aikaisempaan. Elämä jatkuu.

Paitsi että miten yritykset mahtavat tässä taloustilanteessa kestää seuraavan lakkoaallon. Työntekijä saattaa huomata sellaisen eron aikaisempaan, ettei sitä lakkoaaltoa ennen ollutta työpaikkaa olekaan enää olemassa firman kaatuessa. Kumpi osapuoli tuossa voitti, yrityksensä menettänyt työnantajapuoli vai työpaikkansa menettänyt työntekijäpuoli? Voittaja ei ollut ainakaan Suomi-niminen valtio.

Tämän jatkuvan vastakkainasettelun ja riitelyn seurauksena talous ei tule koskaan nousemaan. Ennen kuin neuvottelu edes aloitetaan, aloitetaan pullistelu mediassa, puhutaan lakoista, kostosta, kyykytyksestä ja muista vuosikymmeniä jatkuneista fraaseista. Tärkeintä tuntuu näissä olevan osapuolilla asioiden parantamisen sijaan päästä yksin hiekkalaatikon kuninkaaksi.

Palkkoja voidaan nostaa pienemmillä riskeillä talouskasvun aikana, jolloin yrityksillä on rahaa maksaakin nämä korotukset. Siihen ei pitäisi olla enää montaa vuotta.