Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Mediakuutio]

Lomaraha on alunperin ollut lomaltapaluuraha. Sen tarkoitus oli estää työntekijän lähtöä esim. Ruotsiin hommiin loman aikana. Sikäli tuon palkkaan lisääminen ei täysin oikeutettua. Ei ainakaan täysimääräisenä.

Toki mutta ajat ovat hiukan erit olleet silloin.

 

[Hermes#41]

Toki mutta ajat ovat hiukan erit olleet silloin.

Niinhän ne ovat. Työnantajana ehdottaisin siis lomarahan poistoa kokonaan.

Ja onhan siellä jäänteenä edelleen myös lomapäiviä kuluttavat lauantait yksityisellä puolella.

 

[Herra Hopotin]

Lomaraha on alunperin ollut lomaltapaluuraha. Sen tarkoitus oli estää työntekijän lähtöä esim. Ruotsiin hommiin loman aikana. Sikäli tuon palkkaan lisääminen ei täysin oikeutettua. Ei ainakaan täysimääräisenä.

Korjatkaa, jos olen aivan väärässä, mutta taitaa olla melkeinpä jokaisessa länsimaassa käytössä ns. kolmannentoista kuukauden palkka.

Että ihan menee kilpailijamaihin verrattavissa olevana juttuna. Jokaisella toki eri nimellä tuo.

 

[DAF]

Niinhän ne ovat. Työnantajana ehdottaisin siis lomarahan poistoa kokonaan.

Ja onhan siellä jäänteenä edelleen myös lomapäiviä kuluttavat lauantait yksityisellä puolella.

Niin, kaipa kokonaisansio on se, josta käytännössä neuvotellaan työmarkkinoilla. Järkevämpää nykyajassa se olisi (jos ajatellaan ihmisiä rationaalisina kuluttajina) maksaa osana kuukausittaista palkkaa, mutta poistaminen olisi efektiivisesti hieman vajaan 5 %:n palkanalennus. En tiedä sitten, millä alalla sellaiseen suostuttaisiin, vaikka lomarahaa ei laissa olekaan. Käytännössä liki kaikki palkansaajat sen saavat.

 

[Jymäkkä]

Niin, kaipa kokonaisansio on se, josta käytännössä neuvotellaan työmarkkinoilla. Järkevämpää nykyajassa se olisi (jos ajatellaan ihmisiä rationaalisina kuluttajina) maksaa osana kuukausittaista palkkaa, mutta poistaminen olisi efektiivisesti hieman vajaan 5 %:n palkanalennus. En tiedä sitten, millä alalla sellaiseen suostuttaisiin, vaikka lomarahaa ei laissa olekaan. Käytännössä liki kaikki palkansaajat sen saavat.

Niin, ja eihän laissa sellaistakaan ole, ettei tavallista palkkaa voisi 5% leikata, mutta tuskin se monestakaan reilulta tai perustellulta tuntuisi. Suomen talouden ongelmat eivät liian kovista palkoista johdu, tämmöiset palkanalennukset vain jarruttaisivat lisää.

 

[DAF]

Niin, ja eihän laissa sellaistakaan ole, ettei tavallista palkkaa voisi 5% leikata, mutta tuskin se monestakaan reilulta tai perustellulta tuntuisi. Suomen talouden ongelmat eivät liian kovista palkoista johdu, tämmöiset palkanalennukset vain jarruttaisivat lisää.

Ei ole ei, mutta veikkaan että saattaisi aiheuttaa melko vakavia työmarkkinahäiriöitä neuvottelukierroksella tällainen ehdotus läpi työmarkkinakentän.

 

[Hermes#41]

Älkää nyt käsittää ainakaan niin, että olisin palkkoja tuolta osin leikkaamassa. Minusta nykyinen systeemi on ihan ok.

Mutta jos sitä haluaisi säätää, niin ottaisin nuo lauantain lomapäivät samaan pakettiin.

 

[Patarouva]

Älkää nyt käsittää ainakaan niin, että olisin palkkoja tuolta osin leikkaamassa. Minusta nykyinen systeemi on ihan ok.

Mutta jos sitä haluaisi säätää, niin ottaisin nuo lauantain lomapäivät samaan pakettiin.

Mulle nuo lauantain lomapäivien poistamiset kävisi hyvin, jos vastaavasti saisin pitää viidennen viikon kesällä vapaata palkattomana.

 

[MacRef]

Mutta jos sitä haluaisi säätää, niin ottaisin nuo lauantain lomapäivät samaan pakettiin.

Lauantaiden laskeminen lomapäiviin pitäisi lopettaa heti. Ainakin kunta-alalla tuosta luovuttiin jo yli 20 vuotta siyyen ja se oli hyvä muutos. Tarkoitaisi toki sitä, että absoluuttisten lomapäivien lukumäärä laskisi, mutta ei se loman pituus mihinkään muuttuisi. Nyt kun neljän viikon (kesä)lomaan kuluu 24 päivää, niin ilman lauantain huomioimista siihen menisi 20 päivää.

 

[Kuokkalan Kone]

Moni työntekijä ei ehkä ymmärrä sitä tosiasiaa, että Suomessa maksetaan monella alalla pitkiä loma ja pekkaskorvauksia, joka kompensoi monen moittimia tuntipalkkoja.

Laskin että meidän alalla maksetaan kotiin n.kaksi ja puoli kuukautta, joka tarkoittaa käytännössä sitä että joku muu sen työn tekee.

En ole palkan kokonaistason heikentämisen kannalla, vaan enemmän valinnanvapauden monipuolistamisena, esim. niin että palkkaan lisätään prosenteissa pekkaset + lomat, jolloin työntekijä voi itse valita pitääkö lomia vai ei, joista ei sitten erikseen makseta.
Meidän alalla tämä ei ole mahdollista, toivon että tulevaisuudessa on, koska se se hyödyttäisi molempia osapuolia.

 

[Mediakuutio]

Moni työntekijä ei ehkä ymmärrä sitä tosiasiaa, että Suomessa maksetaan monella alalla pitkiä loma ja pekkaskorvauksia, joka kompensoi monen moittimia tuntipalkkoja.

Laskin että meidän alalla maksetaan kotiin n.kaksi ja puoli kuukautta, joka tarkoittaa käytännössä sitä että joku muu sen työn tekee.

En ole palkan kokonaistason heikentämisen kannalla, vaan enemmän valinnanvapauden monipuolistamisena, esim. niin että palkkaan lisätään prosenteissa pekkaset + lomat, jolloin työntekijä voi itse valita pitääkö lomia vai ei, joista ei sitten erikseen makseta.
Meidän alalla tämä ei ole mahdollista, toivon että tulevaisuudessa on, koska se se hyödyttäisi molempia osapuolia.

Jep, pitäisi katsoa sitä omaa keskimääräistä ansiota / tehty työtunti vuoden otannalla eikä tuijottaa pelkästään tilinauhassa näkyvää tuntipalkkaa (haittalisät voi halutessaan tuosta jättää pois). Tuon jälkeen voi sitten vertailla palkkoja kunnolla.

 

[DAF]

Summia voi katsoa, mutta vuosiloma - vaikka sitten työntekijän tuon mallisena subjektiivisena oikeutena - on myös työsuojelullinen asia. Ilman minimejä tulos olisi kansanterveydellisesti negatiivinen, väljyyttä toki voisi olla nykyistä enemmän.

 

[MPN]

Selkeästi ammattiyhdistysliikkeet duunarin asialla, kun mieluummin työssäkäyvät joutuvat maksamaan ihan hervottomia eläkemaksuja ja venytetään työuria muutamalla vuodelle vielä tähän päälle.

Toki eläkeläiset ovat iso äänestäjäryhmä, mutta samanlaisesti kuin on alaikäraja, voisi olla yläikäraja. Keski-elinikä kaiketi jossain päälle 80v, niin 18-65v saavat äänestää?

 

[Patarouva]

Toki eläkeläiset ovat iso äänestäjäryhmä, mutta samanlaisesti kuin on alaikäraja, voisi olla yläikäraja. Keski-elinikä kaiketi jossain päälle 80v, niin 18-65v saavat äänestää?

Ai perhana, siellä jäisi monella kansanedustajaehdokkaalta oma ääni antamatta, jos tuollainen ikäraja olisi.

 

[Jymäkkä]

Selkeästi ammattiyhdistysliikkeet duunarin asialla, kun mieluummin työssäkäyvät joutuvat maksamaan ihan hervottomia eläkemaksuja ja venytetään työuria muutamalla vuodelle vielä tähän päälle.

Toki eläkeläiset ovat iso äänestäjäryhmä, mutta samanlaisesti kuin on alaikäraja, voisi olla yläikäraja. Keski-elinikä kaiketi jossain päälle 80v, niin 18-65v saavat äänestää?

Totta kai poliittisuus näkyy tässä ja eläkeläiset iso ryhmä vasemmistonkin kannattajissa. Toisaalta ihan järkevä perustelu sille, miksi eläkeläistenkin asiat ammattiliittoja kiinnostaa on se, että tulevia eläkeläisiä ne nykyisetkin duunarit on. Samasta syystä myös työttömien asiat kiinnostaa ammattiliittoja, sen politiikan lisäksi.

 

[Pantteli]

SAK varoittaa hallitusta kajoamasta työeläkkeisiin – ”Olisi törkeä välistäveto”

SAK:n hallitus varoittaa hallitusta leikkaamasta eläkkeistä ensi viikon kehysriihessä.

www.iltalehti.fi

SAK:n mielestä eläkkeistäkään ei saa leikata. Tässä jää aika paljon vähän vaihtoehtoja, mistä sitten leikkaukset tehdään. Säästää pitää kuitenkin. Voihan niitä veroja edelleen korottaa, mutta kohta täällä ei kukaan järkevä hyvätuloinen kirjojaan pidä. Ketä sitten verotetaan?

 

[masaman]

SAK varoittaa hallitusta kajoamasta työeläkkeisiin – ”Olisi törkeä välistäveto”

SAK:n hallitus varoittaa hallitusta leikkaamasta eläkkeistä ensi viikon kehysriihessä.

www.iltalehti.fi

SAK:n mielestä eläkkeistäkään ei saa leikata. Tässä jää aika paljon vähän vaihtoehtoja, mistä sitten leikkaukset tehdään. Säästää pitää kuitenkin. Voihan niitä veroja edelleen korottaa, mutta kohta täällä ei kukaan järkevä hyvätuloinen kirjojaan pidä. Ketä sitten verotetaan?

Ei millään pahalla, mutta jos kaikki ulkomaille muutolla pauhaavat todellakin muuttaisivat ulkomaille, niin tänne jäisi varmaan puoli miljoonaa ihmistä sen jälkeen.

 

[Tadu]

SAK varoittaa hallitusta kajoamasta työeläkkeisiin – ”Olisi törkeä välistäveto”

SAK:n hallitus varoittaa hallitusta leikkaamasta eläkkeistä ensi viikon kehysriihessä.

www.iltalehti.fi

SAK:n mielestä eläkkeistäkään ei saa leikata.

Oho. Aikamoinen yllätys.

 

[Pantteli]

Ei millään pahalla, mutta jos kaikki ulkomaille muutolla pauhaavat todellakin muuttaisivat ulkomaille, niin tänne jäisi varmaan puoli miljoonaa ihmistä sen jälkeen.

Kyllä se pääoma pakenee täältä Suomesta nytkin koko ajan.

”Kun joku ääliö vasemmalta esittää veronkorotuksia” – Björn Wahlroos kertoo, mitä Suomessa ei tajuta

”Suuri kysymys on, lähteekö jengi veks tästä järjestelmästä. Pääomat ja sijoitukset ja kapitalistit äänestävät jaloillaan”, taloustieteilijä Björn Wahlroos varoittaa Suomen talouden romahduksesta.

www.iltalehti.fi

Kaupparekisterin tietojen mukaan Sveitsissä asuu 494 sellaista ihmistä, joilla on toimitusjohtajuus, hallituksen jäsenyys tai muu vastuuasema suomalaisyhtiössä.

– Se on pelkästään Sveitsi. Euroopassa on aika monta muutakin paikkaa, joissa on verotuksellisesti helpompaa asua kuin Suomessa. Enkä puhu superkapitalisteista, vaan tavallisista yhtiöiden johdossa tai hallituksissa olevista ihmisistä. Niitä on muuttanut pois tuhansittain, Wahlroos sanoi.

 

[Jan Koller]

SAK:n mielestä eläkkeistäkään ei saa leikata. Tässä jää aika paljon vähän vaihtoehtoja, mistä sitten leikkaukset tehdään. Säästää pitää kuitenkin.

Jos liitot ovat loppukesästä saakka työryhmässä miettineet, miten eläkkeistä voi leikata miljardin ja valmista pitäisi olla vuoden vaihteessa, niin luulisi, että niitä vaihtoehtoa voisi jo tuoda esiin. Vai onko taas vedetty kampaviinereitä talvi ja kesän jälkeen todetaan, ettei tässä nyt saatu oikein mitään aikaan?

 

[Jymäkkä]

Kyllä se pääoma pakenee täältä Suomesta nytkin koko ajan.

”Kun joku ääliö vasemmalta esittää veronkorotuksia” – Björn Wahlroos kertoo, mitä Suomessa ei tajuta

”Suuri kysymys on, lähteekö jengi veks tästä järjestelmästä. Pääomat ja sijoitukset ja kapitalistit äänestävät jaloillaan”, taloustieteilijä Björn Wahlroos varoittaa Suomen talouden romahduksesta.

www.iltalehti.fi

Kuinkahan moni noista 494 ihmisestä on koskaan asunut Suomessa.

 

[Jan Koller]

Kuinkahan moni noista 494 ihmisestä on koskaan asunut Suomessa.

Väittäisin, että valtaosa. Pelkästään Hesarin artikkelissa mainittujen parin kymmenen nimen verotulot olisivat kymmeniä jopa satoja miljoonia vuodessa. Artikkelissa todettiin lisäksi, että Ranskassa tällaisia henkilöitä on 244 ja Alankomaissa 217.

 

[Pantteli]

Kuinkahan moni noista 494 ihmisestä on koskaan asunut Suomessa.

No kokeillaanko toista linkkiä?

Verotus | Eläköityviä toimitusjohtajia muuttanut Sveitsiin – Suomi ei voi verottaa siellä suuria lisäeläkkeitä

Huokean verotuksen Sveitsi on houkutellut Jussi Pesosen ohella muita varakkaita henkilöitä. Suomen kaupparekisteristä löytyi viitisensataa yrityksen vastuuhenkilöä, joiden kotipaikaksi on merkitty Sveitsi.

www.hs.fi

Maksumuuri, mutta alusta selviää olennaisin.

 

[Jymäkkä]

Väittäisin, että valtaosa. Pelkästään Hesarin artikkelissa mainittujen parin kymmenen nimen verotulot olisivat kymmeniä jopa satoja miljoonia vuodessa. Artikkelissa todettiin lisäksi, että Ranskassa tällaisia henkilöitä on 244 ja Alankomaissa 217.

Mihin tuo valtaosa perustuu? Yhtiöiden hallituksissa on ulkomaalaisilla ihan merkittävä edustus.

EDIT: @Pantteli : Ei siis tuossa linkkaamassasikaan kerrota, mikä määrä noista on Suomessa asuneita.

 

[Larbatchov]

No ei siihen tarvita mitään uutta lehtijuttua, että tietää Wahlroosien, Jussipesosten ja Onvestin Toivanen-Koiviston ynnämuiden muutoista ulkomaille perintöverojen takia. Niistä kukaan tuskin olisi niin rikas kuin on, jos maksaisi täällä räntäsateessa asumisen ilosta (kymmeniä) miljoonia kun se on mahdollista välttääkin.