Mainos

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 499 180
  • 15 637

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Pakko kysyä mielenkiinnosta, että koitko edelliseen hallitukseen yllättäen menneen Keskustan takinkäännön yhtä julmana rikoksena ihmisyyttä vastaan vai voisiko tässä sivu toisensa jälkeen toistuvassa nostossasi olla ripaus muiden puolesta uhriutumista?
Kiitos kysymästä. En ollut lainkaan aktiivinen mainitsemanasi ajankohtana täällä, kun ei ollut kirjoitusoikeuksia palstalle.
Kepu ei puolueena kiinnosta vähää alusta, niin en edes muista noin monen vuoden päähän kunnolla. Mutta tuskin heidän äänestäjien arkeen yhtä paljon takinkääntö vaikutti.

Tuollainen takinkääntö kyllä korostuu mitä persut nyt tekee. En muista koskaan vastaavaan törmänneeni mitä oon politiikkaa muutaman kymmenen vuotta seurannut.

Köyhiltä ei leikata sanoi Purra viime vuonna ennen vaaleja, mikä on meininki nyt?

Lisäksi persut on profiloinut duunarien puolueena, mutta kun katsoo tuota touhua nyt niin kuka olisi vuosi sitten ennen vaaleja uskonut mitä ne nyt yrittää Kokoomuksen aisaparina työelämäuudistuksineen.

Siinä on takinkäännön mestarit asialla, eikä ihan hetkeen vastaavaa tulla kokemaan kunhan näistä eroon päästään.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Ainoa neuvottelu, mihin hallitus suostuu on palkkamallista neuvottelu.

Tähän on syynä se, että palkansaajajärjestöjen hyväksyntä mallille tarvitaan, jotta se olisi kansainvälisen oikeuden mukainen.

Yleisesti asiat menevät kyllä monella tapaa pieleen kuin niitä pitää alkaa kieltää ja rajoittaa ylhäältä annetuin laein.

Ei oikein ole toiminut historiassa kieltolaki alkoholia vastaan tai vaikka rangaistusten koventaminen rikollisuutta vastaan. Yleensä kiellot tuppaavat vaan aiheuttamaan ongelmien pahenemista ja entistä ikävempiä lieveilmiöitä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Miksi hallituksen pitäisi perua yhtäkään kansantaloutta edistävää toimea sen vuoksi, että puolirikollinen AY-liike käyttää lakkoasetta kiillottaakseen omaa kilpeään?
Vastasin vain, kun "BOL" sanoi että koskee pientä porukkaa ja vaikutukset pieniä tms. Viisas hallitus antaisi myöten näin pienissä asioissa sitten, eikä yrittäisi selkävoittoa.

Vai onko sinun mielestä satanolla nöyryytys sellainen mihin kannattaa pyrkiä hinnalla millä hyvänsä? Varsinkin kun ne muutamat joustot ei hetkauttaisi kokonaisuutta juuri mitenkään.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Leikkauksista voi toki olla montaa mieltä, mutta sitä ihmettelen että mitä Orpo, Purra ja esim Bergholm kuvittelevat saavuttavansa noilla leikkuulauta- ja saksikuvilla? Joltain ylilaudan VittuMarkolta saattaa olla hauska läppä, mutta tuo antaa vain kuvan että nauravat sille että osa ihmisistä oikeasti joutuu nyt vaikeaan tilanteeseen. Siinä annetaan ilmainen ase niille "vastustajillekin". Varmasti tuollaisten Twiittien jälkeen iloista mennä yhteiseen neuvlottelu/keskustelupöytään.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Vastasin vain, kun "BOL" sanoi että koskee pientä porukkaa ja vaikutukset pieniä tms. Viisas hallitus antaisi myöten näin pienissä asioissa sitten, eikä yrittäisi selkävoittoa.

Vai onko sinun mielestä satanolla nöyryytys sellainen mihin kannattaa pyrkiä hinnalla millä hyvänsä? Varsinkin kun ne muutamat joustot ei hetkauttaisi kokonaisuutta juuri mitenkään.
Olen kyllä sitä mieltä, että periksi antaminen yhtään missään antaisi aivan vääränlaisen signaalin AY-liikkeelle. Eikä tämä lakkoilu lopu vaikka hallitus tulisikin vastaan sairaspäiväasiassa. Tuulikaapissa olisi jo seuraava kynnyskysymys odottamassa pääsyä ”neuvottelupöytään”.

Yleensäkin poliittiset lakot tulisi tehdä sen verran kalliiksi, ettei tällainen tilanne olisi alkuunkaan mahdollinen. Korvausvelvollisuus aiheutettuihin taloudellisiin tappioihin olisi hyvä alku. Tämä on AY-liikkeeltä kuitenkin kohtalaisen hintava kilvenkiillotuskampanja. Varsinkin kun valtiontalous on jo entuudestaan taantumassa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vientimalliuudistus siis kansainvälisen oikeuden vastainen kuten sopimusoikeuden, siksi tarvitaan ammattiliikkeiden puumerkkejä.
Siksi siis tästä yritetään neuvotella koska pakko, kai.
Näinhän se taitaa mennä. Hallituksen on itse pakko tehdä vientimalliuudistus jos AY ei lähde mukaan sitä tekemään. Toisaalta, miksi AY lähtisi kun hallitus pilkkoi uudistukset osiin ja hoiti helpot työt itse ja jättää vaikeat etujärjestöille. Hallitukselle apu kelpaisi nyt, mutta ei kelvannut aikaisemmin.

Satonen pääsee näyttämään kyntensä vientimalliuudistuksen rakentamisessa. Jos sen joutuu viemään läpi lakiteitse, ilmeisesti lakia on vaikea tehdä siten että se kohtelisi kaikkia ryhmiä oikeudenmukaisesti. Vaarana voi olla että vientimalliuudistus menee pannukakuksi jos hallitus joutuu sen vääntämään itse.

Koska vastakkainasettelu kukoistaa, niin tuskin kaiken tämän loanheiton jälkeen AY haluaa antaa hallitukselle mahdollisuutta päästä neuvotteluteitse kolmikantaiseen sopimukseen EK:n ja hallituksen kanssa vientimallista. Sehän olisi paha arvovaltatappio AY:lle. Valta mureni, ja lopulta oma leima olisi EK:n ja hallituksen tärkeimmässä työmarkkinauudistuksessa. AY:lle ei jäisi mitään näissä kekkereissä.

Veikkaan että nyt lakkoillaan lakot alta pois. Muistaakseni Satosella oli jokin takaraja neuvotteluille (toukokuu?) ja kun se umpeutuu, sitten ei enää asiasta keskustella, vaan hallitus yrittää sorvata siitä niin pätevän lain kuin mahdollista. PS:ää ei edes tunnu kiinnostavan neuvottelut AY:n kanssa, vaan lähinnä ruokoton päänaukominen. Ehkä tämä kuvastaa hallituksen todellista halua yhteistyölle.

Mutta demokraattisesti valitulla hallituksella on myös vastuu tehdä vientimallinsa ihan itse, eikä siihen tule liikaa pyydellä osapuolia mukaan. Kuten aikaisemmissa lakihankkeissa, omia lausuntoja voi jättää mutta hallitus on se jolla on mandaatti tehdä mielestään tärkeät muutokset. Onnistuminen mitataan seuraavissa EK-vaaleissa.
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
Ei oikein ole toiminut historiassa kieltolaki alkoholia vastaan tai vaikka rangaistusten koventaminen rikollisuutta vastaan. Yleensä kiellot tuppaavat vaan aiheuttamaan ongelmien pahenemista ja entistä ikävempiä lieveilmiöitä.

Vai ei kiellot lainsäädännössä oikein auta? Onko kuinkakin yleistä sitten esim. omalla kohdallasi ajaa vaikkapa päin punaisia tai kännissä? Kiellettyähän se, muttei kiellot kuulemma toimi (koska melkein 100 vuotta sitten kieltolaki lisäsi mm. salakuljetusta...) Ja joo, tiedetään, aika yksinkertainen esimerkki, mutta kyllähän yksiselitteisesti lakiin kirjatut seikat auttavat, ne kun ovat määrääviä.

Oikein ihmetytti, kun Eloranta lausui A-Studion klipissä, että "hallitus voi viedä asiat lakiin, mutta nähtäväksi jää kuinka siihen sitoudutaan" Ikäänkuin SAK ilmoittaisi olevansa lain yläpuolella ja lainsäädäntö ei AY-liikettä koskisi? Kuinka hölmöjä he oikein ovat?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ilmeisesti sillä on iso vaikutus siitä päätellen, että hallitus ei siitä(kään) halua luopua? Jos on merkityksetön asia, niin ihmetyttää kovasti että siitäkin hallitus pitää kynsin hampain kiinni. Jokin ei täsmää..

Edelleen, ajatelkaa isompaa kuvaa. Millä Suomi saadaan nousuun? Tekemällä duunia! Ketä sitä duunia tekevät? Ihmiset! Ketkä sitä palkkaa maksaa? Yritykset! Suomessa yrittämiseen liittyy enemmän riskejä kuin monissa muissa maissa. Ylivoimaisesti eniten meillä on pk-yrityksiä. Jengi käsittää yritykset suuryrityksiksi ja niitäkin on Suomessa liian vähän. Start up-yritysten määrä Suomessa on laskussa ja niitä pitäisi nyt vain saada lisää. Meillä pitää olla tarjota jotain sellaista, mikä kiinnostaa myös ulkomaisia pääomia, koska pelkällä oravannahkakaupalla ei vaan pärjää.

Uudistuksia pitää tehdä, koska näin ei vain voi jatkaa. Jokainen uusi työpaikka on meidän jokaisen etu. Just nyt toimitaan täysin päinvastoin. Ihmiset istuu poteroissaan ja pelkää hullun lailla omaa työttömyyttään, vaikka valtaosa ihmisistä ei ole työttömänä kuin korkeintaan hyvin lyhyitä pätkiä. Ja jos meillä olisi enemmän duuneja tarjolla, työttömiä ei olisi sitäkään määrää.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Edelleen, ajatelkaa isompaa kuvaa. Millä Suomi saadaan nousuun? Tekemällä duunia! Ketä sitä duunia tekevät? Ihmiset! Ketkä sitä palkkaa maksaa? Yritykset! Suomessa yrittämiseen liittyy enemmän riskejä kuin monissa muissa maissa. Ylivoimaisesti eniten meillä on pk-yrityksiä. Jengi käsittää yritykset suuryrityksiksi ja niitäkin on Suomessa liian vähän. Start up-yritysten määrä Suomessa on laskussa ja niitä pitäisi nyt vain saada lisää. Meillä pitää olla tarjota jotain sellaista, mikä kiinnostaa myös ulkomaisia pääomia, koska pelkällä oravannahkakaupalla ei vaan pärjää.

Uudistuksia pitää tehdä, koska näin ei vain voi jatkaa. Jokainen uusi työpaikka on meidän jokaisen etu. Just nyt toimitaan täysin päinvastoin. Ihmiset istuu poteroissaan ja pelkää hullun lailla omaa työttömyyttään, vaikka valtaosa ihmisistä ei ole työttömänä kuin korkeintaan hyvin lyhyitä pätkiä. Ja jos meillä olisi enemmän duuneja tarjolla, työttömiä ei olisi sitäkään määrää.
Olisi ehkä ollut järkevä samalla korjata sitäkin ongelmaa, että osa työssäkäyvistä ei tule palkalla toimeen esim koska vaikka kaupanalalla yritykset eivät vain tarjoa 100% työaikaa.

Monien tilastojen mukaanhan näillä nykyisillä toimilla ei edes ole positiivista vaikutusta työllisyyteen.
 

Salama44

Jäsen
Lakeja voi säätää, mutta niissä pitäisi olla sellainen näkökulma että ne ovat järkeviä. Poliittuset lakot voidaan pakkolailla kieltää minimiin, mutta eihän lakot siihen lopu koska on muitakin lakkoja.

Tämä eripura aiheuttaa väistämättä sen että muut kakit lisäätyvät. Siellä missä työntekijä voivat tuoda omia kovia esityksiä neuvotteluihin niin ne sen varmasti jatkossa tekevät ja jos he pitävät kannoustaan ja vaatimuksistaan kiinni yhtä lujasti kuin Orpo sanomalla että tästä emme tingi emmekä peräänny niin työstaistelut lisääntyvät ja pitkittyvät tulevaisuudessa.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Vai ei kiellot lainsäädännössä oikein auta? Onko kuinkakin yleistä sitten esim. omalla kohdallasi ajaa vaikkapa päin punaisia tai kännissä?

En minä ajaisi päin punaista tai varsinkaan kännissä, vaikka se olisikin sallittua. Kyllä siinä enemmän vaakakupissa painaa turvallisuus. Typeriä sääntöjä saatan jättää noudattamatta. Sääntöjä toki on järkevää noudattaa, koska niiden rikkomisesta koituvat sanktiot on ikäviä.

Mutta tällä hetkellä työmarkkinoilla AY liike käyttää laillista lakko-oikeuttaan ja hallitus ja työnantajapuoli tekee omia laillisia toimiaan.

Hyvä olisi jos asioista päästäisiin sopuun ja saataisiin työrauha. On se työrauha ennenkin ilman lakko-oikeuden rajoittamista ollut mahdollinen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Näinhän se taitaa mennä. Hallituksen on itse pakko tehdä vientimalliuudistus jos AY ei lähde mukaan sitä tekemään. Toisaalta, miksi AY lähtisi kun hallitus pilkkoi uudistukset osiin ja hoiti helpot työt itse ja jättää vaikeat etujärjestöille. Hallitukselle apu kelpaisi nyt, mutta ei kelvannut aikaisemmin.
Ilmeisesti tässä tarvitaan EK:n ja SAK:n ääntä. Muuten törmätään kansainvälisiin sopimuksiin ja muuhun sopimusoikeuteen.
Niin monesta suusta tätä jo toitotettu. Onhan tässä oikeusministeriö ja valtakunnansovitteliakin esittänyt huomioita, joita sitten lisätty että tulkinnanvaraisuudet vähenisi. Lakikoneisto sitten käy tämän vientimallin läpi.
 

Salama44

Jäsen
Miksi hallituksen pitäisi perua yhtäkään kansantaloutta edistävää toimea sen vuoksi, että puolirikollinen AY-liike käyttää lakkoasetta kiillottaakseen omaa kilpeään?
Siksi ettei riita jäisi ikuusiksi ajoiksi päälle. Ei työmarkkinat ole sillä hoidettu että nämä lait säädetään, ei alkuunkaan. Jos toinen on tyly nyt niin toinen sitä myöhemmin. Kyllä työntekijä voivat myös kertoa millä työpanokensa myyvät.

Ja tuo kuvaus Ay-liikkesstä on täysin väärä. Se on jäsenten etuja ajava liike eikä sinun kuvailema rikollisjärjestö tai Perussuomalaisten kuvailema mafia.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Denver Broncos & Colorado Avalanche
Ei Ay-liikettä mitkään faktat kiinnosta. Hyväuskoisia ihmisiä pelotellaan ja asioita vääristellään. Joku esitys ekan sairaslomapäivän palkattomuuskin on saanut aivan kohtuuttomat mittasuhteet. Se koskisi ylipäätään vain kohtuullisen pientä porukkaa. Siis niitä, joilla ei ole TESsiä ja siltikin työnantaja saa edelleen maksaa palkkaa, jos haluaa. Jos jokainen ottaisi ihan rauhassa laskimen käteensä ja laskisi, minkälaiset vaikutukset sillä olisi oikeasti, tulisivat todennäköisesti toisiin ajatuksiin. Mutta siihenhän ei kukaan kannusta, koska aika moni toivottavasti tajuaisi, että tämäkin asia on saanut aivan kohtuuttomat mittasuhteet.

Taisit osua tässä asian ytimeen. Kyse on nimenomaan merkityksettömästä asiasta työnantajalle, mutta valtavan merkityksellisestä asiasta sille matalapalkkaiselle ”paskatöiden” tekijälle, joka joutuu työskentelemään ympäristössä, jossa ei ole TESiä, tai jossa palkallista saikkua ei ole siihen kirjattu. Jos kuussa jää pakollisten kulujen jälkeen käteen 20 euroa, ei tarvitse ottaa edes laskinta käteen ymmärtääkseen, että mitä käy jos jää kotiin saikuttamaan ja sen vuoksi jää 50 euroa tienaamatta.

Koska tässä puhutaan varsin tyypillisesti fyysistä työtä tekevästä jengistä, on sadistista käytännössä pakottaa heidät menemään töihin sairaana. Jokainen armeijan käynytkin tietää sen olevan pahimmassa tapauksessa hengenvaarallista. Eikä tule muuten halvaksi työnantajalle, jos duunari heittää veivit kesken työvuoron ja syy on johdettavissa työskentelyolosuhteisiin. Ja sitten kääntäen: jos sille saikulle nyt vaikkapa flunssan takia joutuu jäämään, niin ei sieltä jatkossa ainakaan kiire ole palata töihin. Ihminen ei ole tyhmä, kyllä hän hyvitystä osaa hakea, jos kokee jonkin asian epäoikeudenmukaiseksi. Tässä yhteydessä se tarkoittaa, että aikaisemmin 3 päivän flunssa muuttuukin 5 päivän rajuksi flunssaksi, jotta menetetty ansio tulee edes osin kompensoiduksi. Eikä kannata edes yrittää väittää, että oven takana on kyllä tulossa tekijä jolle hommat maistuu, jos saikuttajalle ei kelpaa. Ei siellä ole, koska tämä koskettaa ennen kaikkea työvoimapulasta jo ennestään kärsiviä aloja.

Eli lopputulos tästä älynväläyksestä tulee eittämättä olemaan sekä työntekijälle että työnantajalle miinusmerkkinen, mutta koska päätös poiki muutamalle perussuomalaiselle aiheen virnuilla televisiossa, niin tuumaakaan ei kannata antaa periksi.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olisi ehkä ollut järkevä samalla korjata sitäkin ongelmaa, että osa työssäkäyvistä ei tule palkalla toimeen esim koska vaikka kaupanalalla yritykset eivät vain tarjoa 100% työaikaa.

Monien tilastojen mukaanhan näillä nykyisillä toimilla ei edes ole positiivista vaikutusta työllisyyteen.

Miten hallitus tämän korjaa? Pakottaa yritykset tarjoamaan 100% työaikaa? Ihan yleisesti toteaisin, että jos työtä ei ole tarjolla riittävästi, ala on väärä. Pitää keksiä jotain muuta. Jos työ ei elätä, eihän siinä ole järkeä. Opiskelu on aina hyvä vaihtoehto, vaikka se ei helppoa varmasti olekaan. Etukäteen kannattaa kuitenkin selvittää, missä on hyvät työllistymis- ja ansaintamahdollisuudet eikä lähteä vain opiskelemaan jotain tosi kivaa, mutta heikosti työllistävää. Jos siis tarkoitus on kasvattaa tulotasoa.

Kaupan ala pätevöittää käytännössä moneen muuhunkin työhön, jos vain on reipas tyyppi eikä ihan onneton tunari ja omaa edes alkeelliset tietotekniset taidot. Se oma osaaminen pitää vain osata myydä ja korostaa niitä hyviä asioita, mistä kaupan alan osaamisesta on hyötyä muissakin duuneissa. Voi olla, että pitää aloittaa assarihommista, mutta ensin pitää saada jalka oven väliin ja se eka duunipaikka muualta. Olen tehnyt tämän itse, joten tiedän, että se on mahdollista. Siinä uudessa työssä sitten tajusi, että mähän osaan vaikka mitä ja jos jotain en osaa, haluan oppia. Ja opinkin. Ja siitä sitten ylennyksiä tippui alkuvuosina tiuhaan, kunnes olinkin jo ylemmillä tasoilla. Vapaa-ajalla voi myös tehdä työhön liittyviä opiskelua ja jopa nauttia siitä, jos ne uudet asiat oppimalla edesauttaa omaa uraansa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Käyttäjä on saanut viikon pelikiellon näistä jatkuvista tarpeettomista kärjistämisistä.
Ja tuo kuvaus Ay-liikkesstä on täysin väärä. Se on jäsenten etuja ajava liike eikä sinun kuvailema rikollisjärjestö tai Perussuomalaisten kuvailema mafia.
Ajavathan rikollisjärjestötkin jäsentensä etuja. Se, että AY-liike harjoittaa kansantaloutta vahingoittavaa terroriaan laillisella mandaatilla, ei tee asiasta yhtään hyväksyttävämpää.

No, eiköhän tämänkin suomalaisten veronmaksajien rahoittaman mainoskampanjan moni duunari maksa lopulta omalla työpaikallaan kun investoinnit pakenevat ja taantuma syvenee, joten se siitä ”jäsenten etujen ajamisesta”.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Miksi hallituksen pitäisi perua yhtäkään kansantaloutta edistävää toimea sen vuoksi, että puolirikollinen AY-liike käyttää lakkoasetta kiillottaakseen omaa kilpeään?

Kun nyt hallitus niin innokkaasti haluaa tehdä itsestään sopimusosapuolen niin mikäs sitä estää tulevia hallituksia sitten lakiteitse säätämästä että yrityksen hallituksessa on pakko olla työntekijöiden edustusta ja riitatilanteet on ratkaistava työntekijän eduksi? Kun tässä nyt ruetaan sitä pohjoismaista mallia sorvaamaan lakiesityksillä.

Omasta mielestä nuo neuvottelut kuuluisi työmarkkinaosapuolille. Mut tässähän tätä mallia nyt sorvataan uusiksi ja avataan lisää väylää kaikenlaiselle poliittiselle päätöksenteolle suoraan työehtosopimuksiin.

Se ei välttämättä ole se kansantalouden kannalta kestävin saatikka järkevin tie, ottaen huomioon suotamis ja huopaamisilmiöt ja blokkiutuvan politiikan.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Taisit osua tässä asian ytimeen. Kyse on nimenomaan merkityksettömästä asiasta työnantajalle, mutta valtavan merkityksellisestä asiasta sille matalapalkkaiselle ”paskatöiden” tekijälle, joka joutuu työskentelemään ympäristössä, jossa ei ole TESiä, tai jossa palkallista saikkua ei ole siihen kirjattu. Jos kuussa jää pakollisten kulujen jälkeen käteen 20 euroa, ei tarvitse ottaa edes laskinta käteen ymmärtääkseen, että mitä käy jos jää kotiin saikuttamaan ja sen vuoksi jää 50 euroa tienaamatta.

Koska tässä puhutaan varsin tyypillisesti fyysistä työtä tekevästä jengistä, on sadistista käytännössä pakottaa heidät menemään töihin sairaana. Jokainen armeijan käynytkin tietää sen olevan pahimmassa tapauksessa hengenvaarallista. Eikä tule muuten halvaksi työnantajalle, jos duunari heittää veivit kesken työvuoron ja syy on johdettavissa työskentelyolosuhteisiin. Ja sitten kääntäen: jos sille saikulle nyt vaikkapa flunssan takia joutuu jäämään, niin ei sieltä jatkossa ainakaan kiire ole palata töihin. Ihminen ei ole tyhmä, kyllä hän hyvitystä osaa hakea, jos kokee jonkin asian epäoikeudenmukaiseksi. Tässä yhteydessä se tarkoittaa, että aikaisemmin 3 päivän flunssa muuttuukin 5 päivän rajuksi flunssaksi, jotta menetetty ansio tulee edes osin kompensoiduksi. Eikä kannata edes yrittää väittää, että oven takana on kyllä tulossa tekijä jolle hommat maistuu, jos saikuttajalle ei kelpaa. Ei siellä ole, koska tämä koskettaa ennen kaikkea työvoimapulasta jo ennestään kärsiviä aloja.

Eli lopputulos tästä älynväläyksestä tulee eittämättä olemaan sekä työntekijälle että työnantajalle miinusmerkkinen, mutta koska päätös poiki muutamalle perussuomalaiselle aiheen virnuilla televisiossa, niin tuumaakaan ei kannata antaa periksi.

Mistä alasta on kyse? Ja näillä ei ole TESsiä? Tällaisten asioiden takia voi sitten jo mennäkin lakkoon, mutta ehkä nyt kannattaa ensin odottaa rauhassa, onko siihen omaan TESsiin edes tulossa muutoksia.

Ja jos alalla on työvoimapula, työnantajan kannattaa varmaan maksaa jatkossakin se eka saikkupäivä. Ja jos alalla käytetään saikkuja väärin, vaatia sairaslomatodistus jo ekasta päivästä. Yritysten huonoa johtamista harvoin ulkopuolelta ratkaistaan.

Edelleen, työnantaja saa jatkossakin maksaa sairaslomapäivältä, jos haluaa. Ja hyville työntekijöille varmaan halutaan, etteivät karkaa muualle.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kun nyt hallitus niin innokkaasti haluaa tehdä itsestään sopimusosapuolen niin mikäs sitä estää tulevia hallituksia sitten lakiteitse säätämästä että yrityksen hallituksessa on pakko olla työntekijöiden edustusta ja riitatilanteet on ratkaistava työntekijän eduksi? Kun tässä nyt ruetaan sitä pohjoismaista mallia sorvaamaan lakiesityksillä.

Omasta mielestä nuo neuvottelut kuuluisi työmarkkinaosapuolille. Mut tässähän tätä mallia nyt sorvataan uusiksi ja avataan lisää väylää kaikenlaiselle poliittiselle päätöksenteolle suoraan työehtosopimuksiin.

Se ei välttämättä ole se kansantalouden kannalta kestävin saatikka järkevin tie, ottaen huomioon suotamis ja huopaamisilmiöt ja blokkiutuvan politiikan.
Olen ihan samaa mieltä, että pysähtyneisyyden tila, johon blokkipolitiikka johtaa, ei palvele ketään ja siihen tulisi myöskin pyrkiä, ettei tällaiseen tilaan päädytä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ei luultavasti edesauta keskustelua tai asiaa jos leimataan lähes puolet kansasta paskaksi? Surettaa tämä Suomeenkin rantautunut kahtiajako jossa jengiä leimataan paskaksi sen perusteella ketä äänestävät.
Tässä juuri ay-aktiivien ongelma. Nähdään vain putkinäköisesti oma vääristynyt maailmankuva.

Mitään @Tadu n lainaamassa viestissä mahtoi lukea?
 

Kiikarit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Boston Bruins
Korottakaa sitä minimipalkkaa niin sosiaalituille ei ole mitään tarvetta. PAMin paskahousut ei lakkoile koskaan vaikka rahaa olisi. Alin tarjous otetaan aina vastaan oli kuka hyvänsä johtamassa hommaa. Herätkää jo
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
Kun nyt hallitus niin innokkaasti haluaa tehdä itsestään sopimusosapuolen niin mikäs sitä estää tulevia hallituksia sitten lakiteitse säätämästä että yrityksen hallituksessa on pakko olla työntekijöiden edustusta ja riitatilanteet on ratkaistava työntekijän eduksi? Kun tässä nyt ruetaan sitä pohjoismaista mallia sorvaamaan lakiesityksillä.

Sivumennen todeten, tuo työntekijöiden edustus yritysten hallituksissa olisi ehdottoman kannatettava idea. Hyvin on toiminut Ruotsissa ja lisää myös työntekijöiden ymmärrystä koko yrityksen edusta. Vähenee vastakkainasettelu ja lisääntyy keskinäinen yhteisymmärrys ja luottamus.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Taisit osua tässä asian ytimeen. Kyse on nimenomaan merkityksettömästä asiasta työnantajalle, mutta valtavan merkityksellisestä asiasta sille matalapalkkaiselle ”paskatöiden” tekijälle, joka joutuu työskentelemään ympäristössä, jossa ei ole TESiä, tai jossa palkallista saikkua ei ole siihen kirjattu. Jos kuussa jää pakollisten kulujen jälkeen käteen 20 euroa, ei tarvitse ottaa edes laskinta käteen ymmärtääkseen, että mitä käy jos jää kotiin saikuttamaan ja sen vuoksi jää 50 euroa tienaamatta.

Koska tässä puhutaan varsin tyypillisesti fyysistä työtä tekevästä jengistä, on sadistista käytännössä pakottaa heidät menemään töihin sairaana. Jokainen armeijan käynytkin tietää sen olevan pahimmassa tapauksessa hengenvaarallista. Eikä tule muuten halvaksi työnantajalle, jos duunari heittää veivit kesken työvuoron ja syy on johdettavissa työskentelyolosuhteisiin. Ja sitten kääntäen: jos sille saikulle nyt vaikkapa flunssan takia joutuu jäämään, niin ei sieltä jatkossa ainakaan kiire ole palata töihin. Ihminen ei ole tyhmä, kyllä hän hyvitystä osaa hakea, jos kokee jonkin asian epäoikeudenmukaiseksi. Tässä yhteydessä se tarkoittaa, että aikaisemmin 3 päivän flunssa muuttuukin 5 päivän rajuksi flunssaksi, jotta menetetty ansio tulee edes osin kompensoiduksi. Eikä kannata edes yrittää väittää, että oven takana on kyllä tulossa tekijä jolle hommat maistuu, jos saikuttajalle ei kelpaa. Ei siellä ole, koska tämä koskettaa ennen kaikkea työvoimapulasta jo ennestään kärsiviä aloja.

Eli lopputulos tästä älynväläyksestä tulee eittämättä olemaan sekä työntekijälle että työnantajalle miinusmerkkinen, mutta koska päätös poiki muutamalle perussuomalaiselle aiheen virnuilla televisiossa, niin tuumaakaan ei kannata antaa periksi.
Jos ei ole TES:iä, niin rikkoo sääntöjä eli lakia, Ja kun sitä pitää Suomessa noudattaa, niin rikkovia yrityksiä ei kannata käyttää esimerkkinä. Ne pitää kitkeä pois.

Suomessa TES on pakottava, eli työsopimuksissa ei voida sopia työntekijän kannalta huonommista ehdoista. Jos työsopimuksessa on työehtosopimuksen kanssa ristiriitaisia ehtoja, työsopimus on näiden ehtojen osalta mitätön. Joissakin kohdissa työehtosopimus voi antaa mahdollisuuden paikalliseen sopimiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös