Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Tadu]

HS:n tiedot | SAK:ssa esillä suunnitelma: lakot voivat jatkua jopa kuukauden

HS:n lähteiden mukaan ainakin AKT on katsonut ensi viikolla alkavien lakkojen jatkamisen kahdella viikolla tarpeelliseksi, jos maan hallitus ei peräänny työelämätoimistaan.

www.hs.fi

Kyllä on jäätävää jengiä. Ei paljoa päätä pakota, mennään korjaamattoman vahingon puolelle yhä enemmän - ei me tehdä mitään niin uniikkia, etteikö asiakkaat löytäisi taantuman aikaan muita tekijöitä tuotteille. Vastuutonta ja holtitonta.

Vaalit meni huonosti niin harmittaa.

 

[Satunnainen]

Näemmä SAK jätti Ilmailujärjestön lakko-uhan ulkopuolelle.
Sattumaako vain?

Ei taideta paljoa pelkkää rahtia kuskata suomalaisvoimin. Satamien lakkohan koskee käsittääkseni tavaraliikennettä, mutta ei henkilöliikennettä.

Se, että lakkoa kohdistetaan nyt teollisuuteen, eikä niinkään tavalliseen kansaan (julkinen liikenne, päivähoito, ymv.) on tietysti taktiikkaa. Satamalakolla varmaan suurin taloudellinen vaikutus pienimmällä lakkolaisten määrällä.

 

[Andromeda]

Vaalit meni huonosti niin harmittaa.

Kolme vuotta ja uudet vaalit. Päästään persuista niin ei tarvi lakkoilla;)

 

[mjr]

Vaalit meni huonosti niin harmittaa.

Mietin vaan että onko tämä tilanne se optimi - nollasumma-peli eikä sovittelu? Ollaan pieni maa haastavalla paikalla äärimmäisen huolestuttavassa eurooppalaisessa tilanteessa. Että onko meillä tosiaan ylellisyyttä tähän? Itse näkisin että hallituksella on kaikki mahdollisuudet saada ne olennaiset uudistukset läpi, jos olisi valmis neuvottelemaan niistä epäolennaisista ja huonoista. Eikö pitäisi edes kokeilla?

 

[Boogey]

Itse näkisin että hallituksella on kaikki mahdollisuudet saada ne olennaiset uudistukset läpi, jos olisi valmis neuvottelemaan niistä epäolennaisista ja huonoista. Eikö pitäisi edes kokeilla?

Tähän se juuri kiteytyy. Olisi helppo tulla vastaan edes asioissa joiden vaikutus on laskennallisestikin olematon.

Tärkeämpää tuntuu olevan voimannäyttö. Viisas johtaja valitsee taistelunsa, tyhmä puskee seinien läpi.

 

[teroz]

Tähän se juuri kiteytyy. Olisi helppo tulla vastaan edes asioissa joiden vaikutus on laskennallisestikin olematon.

Tärkeämpää tuntuu olevan voimannäyttö. Viisas johtaja valitsee taistelunsa, tyhmä puskee seinien läpi.

Kyllä se AY tietää millä tuossa on merkitys - taloudellisesti ja periaatteellisesti. Jos sen neuvottelupöydän avaa, he haluavat sinne kaiken ja hidastaa sekä vesittää kaikkia uudistuksia. Mitään sympatiaa ei tälle laumalle kuulu olla, demokraattisesti valittu hallitus toteuttaa politiikkaa, jonka suunta ei voi olla yllätys heitä äänestäneille.

 

[Boogey]

Mitään sympatiaa ei tälle laumalle kuulu olla, demokraattisesti valittu hallitus toteuttaa politiikkaa, jonka suunta ei voi olla yllätys heitä äänestäneille.

Jos hallitus jatkaa väkisin toimillaan ja se eskaloituu lähes yleislakoksi kesän kulmilla niin todellakaan ei sympatiaa enää kaipaa.

En itsekään usko että suunta on kovan linjan oikeistolaisille yllätys, vaan jopa haluttu. Koko kansasta en sit tiedä.

 

[Tadu]

Mietin vaan että onko tämä tilanne se optimi - nollasumma-peli eikä sovittelu? Ollaan pieni maa haastavalla paikalla äärimmäisen huolestuttavassa eurooppalaisessa tilanteessa. Että onko meillä tosiaan ylellisyyttä tähän? Itse näkisin että hallituksella on kaikki mahdollisuudet saada ne olennaiset uudistukset läpi, jos olisi valmis neuvottelemaan niistä epäolennaisista ja huonoista. Eikö pitäisi edes kokeilla?

Juuri niinhän hallitus on viestinyt. On valmis neuvottelemaan osasta asioita, mutta kun ammattiliitot haluavat neuvotella kaikesta.

 

[teroz]

Jos hallitus jatkaa väkisin toimillaan ja se eskaloituu lähes yleislakoksi kesän kulmilla niin todellakaan ei sympatiaa enää kaipaa.

En itsekään usko että suunta on kovan linjan oikeistolaisille yllätys, vaan jopa haluttu. Koko kansasta en sit tiedä.

Kansan enemmistö on tämän hallituksen takana. Sen vuoksi ay hyökkää demokratiaa ja kansantaloutta vastaan - triviaalien muutosten vuoksi. Jotta ei menettäisi valtaa. Enemmän vastustavat hallitusta kuin näitä uudistuksia, koska jälleen kerran haluavat pitää valtansa. Siitä tässä on kyse.

 

[Raid76]

Vaalit meni huonosti niin harmittaa.

Kyllä huono hallitusohjelma on huono hallitusohjelma siitä huolimatta, kuka sitä on tekemässä. Ei minua ainakaan hetkauta tippaakaan minkä värinen suora sitä on laatimassa, jos sen sisältö kaipaa rukkaamista.

 

[mjr]

Juuri niinhän hallitus on viestinyt. On valmis neuvottelemaan osasta asioita, mutta kun ammattiliitot haluavat neuvotella kaikesta.

No, jotenkin sitä kuvittelisi, ettei tämä olisi ylittämätön kynnys, ellei hallitus sitä nimenomaan sitä siksi halua. Voisi käytännössä olla täysin muodollinen myönnytys, että neuvotellaan vaan paitsi että me ei sit oikeasti.

 

[Vinyl]

Lasse Laatunen veikkailee aamulehdessä, että jos hallitus itsepintaisesti ajaa kaikki uudistukset läpi, niin syksyllä vedetään lakot uusiksi ja kunnolla, kun palkoista aletaan vääntämään. Liitot ovat vuosikausia suostuneet maltillisiin palkkaratkaisuihin, mutta tulevaisuudessa tuskin nähdään mitään sellaista. Sitten taas ihmetellään.

 

[Raid76]

Kansan enemmistö on tämän hallituksen takana. Sen vuoksi ay hyökkää demokratiaa ja kansantaloutta vastaan - triviaalien muutosten vuoksi. Jotta ei menettäisi valtaa. Enemmän vastustavat hallitusta kuin näitä uudistuksia, koska jälleen kerran haluavat pitää valtansa. Siitä tässä on kyse.

Minua ei kyllä tippaakaan kiinnosta valtapeli, eikä minkään hallituksen vastustaminen vain sen takia ketä siellä on. On aivan sama kenen kynästä täällä moneen kertaan esiintuomani epäkohdat ovat, niin vastustan silti. On hiukan erikoista koittaa tuupata nämä toimet vain AY-pomojen sapelien kalisteluksi, jota mystinen ja harhautunut lammaslauma paremman puutteessa seuraa.

 

[masaman]

Kyllä se AY tietää millä tuossa on merkitys - taloudellisesti ja periaatteellisesti. Jos sen neuvottelupöydän avaa, he haluavat sinne kaiken ja hidastaa sekä vesittää kaikkia uudistuksia. Mitään sympatiaa ei tälle laumalle kuulu olla, demokraattisesti valittu hallitus toteuttaa politiikkaa, jonka suunta ei voi olla yllätys heitä äänestäneille.

Niin, jotakin kun riittävän kauan toistaa, se alkaa tuntua todellisuudelta omissakin korvissa.

Ei olisi tarvinnut odotella kuin muutama vuosi niin monelta alalta yleissitovuus olisi rauennut.

Ay-liike on ollut useamman vuoden kohtuu onneton. Miksi antaa heille paikka taistelulle?

Varsinkin jotkut väsyneet venäjä-vertaukset eivät kyllä paranna tätä tilannetta laisinkaan.

Ei tämä hallitusohjelma ole ollut yllätys kuin ehkä joillekin persuja äänestäneelle.

 

[Tadu]

No, jotenkin sitä kuvittelisi, ettei tämä olisi ylittämätön kynnys, ellei hallitus sitä nimenomaan sitä siksi halua. Voisi käytännössä olla täysin muodollinen myönnytys, että neuvotellaan vaan paitsi että me ei sit oikeasti.

Kyllä huono hallitusohjelma on huono hallitusohjelma siitä huolimatta, kuka sitä on tekemässä. Ei minua ainakaan hetkauta tippaakaan minkä värinen suora sitä on laatimassa, jos sen sisältö kaipaa rukkaamista.

Eli AY-liike pitää ottaa jatkossa hallitusneuvotteluiden osapuoleksi. Erikoista.

 

[Boogey]

Kansan enemmistö on tämän hallituksen takana. Sen vuoksi ay hyökkää demokratiaa ja kansantaloutta vastaan - triviaalien muutosten vuoksi. Jotta ei menettäisi valtaa. Enemmän vastustavat hallitusta kuin näitä uudistuksia, koska jälleen kerran haluavat pitää valtansa. Siitä tässä on kyse.

Hallitus säätää demokratian myötä lakeja ja on myös vastuussa säätämistensä kerrannaisvaikutuksista. Siitäkin tässä on kyse.

 

[Raid76]

Eli AY-liike pitää ottaa jatkossa hallitusneuvotteluiden osapuoleksi. Erikoista.

En minä niin kirjoittanut. Sivusin sitä asiaa, että kun väitetään kyseessä olevan pelkkä vallantavoittelu ilman todellista motiivia muuttaa ohjelmaa muilta osin.

 

[Pallister]

HS:n tiedot | SAK:ssa esillä suunnitelma: lakot voivat jatkua jopa kuukauden

HS:n lähteiden mukaan ainakin AKT on katsonut ensi viikolla alkavien lakkojen jatkamisen kahdella viikolla tarpeelliseksi, jos maan hallitus ei peräänny työelämätoimistaan.

www.hs.fi

Kyllä on jäätävää jengiä. Ei paljoa päätä pakota, mennään korjaamattoman vahingon puolelle yhä enemmän - ei me tehdä mitään niin uniikkia, etteikö asiakkaat löytäisi taantuman aikaan muita tekijöitä tuotteille. Vastuutonta ja holtitonta.

Kerrassaan loistavaa!!
Se on semmoista kun Orpo&Satonen ja EK ei halua kuunnella järkipuhetta niin vedetään sitten päätyyn asti.

Toivottavasti seuraavaksi sitten yleislakkoa kehiin vaan.

 

[Tadu]

Staffpointin kautta löytynee halukkaita työtä pelkäämättömiä nuoria hyväpalkkaiseen ahtaajan työhön.

 

[Hermes#41]

Kerrassaan loistavaa!!
Se on semmoista kun Orpo&Satonen ja EK ei halua kuunnella järkipuhetta niin vedetään sitten päätyyn asti.

Toivottavasti seuraavaksi sitten yleislakkoa kehiin vaan.

En kovin loistavana pidä. Eilen tosin mm. Pentikäinen, Satojen ja Häkämies olivat valmiina katsomaan homman loppuun saakka. AY taitaa olla samoilla linjoilla.

Meininki alkaa muistuttamaan 1. maailmasodan länsirintamaa. Lisää vaan rautaa laitetaan rajalle, mutta asemat ei siirry mihinkään.

 

[teroz]

Kerrassaan loistavaa!!
Se on semmoista kun Orpo&Satonen ja EK ei halua kuunnella järkipuhetta niin vedetään sitten päätyyn asti.

Toivottavasti seuraavaksi sitten yleislakkoa kehiin vaan.

Tajuatko mikä on Suomen talouden tila ja kuinka paljon viennin sekä työmarkkinan osalta olemme muita pohjoismaita jäljessä. On helppo sanoa ei ja käyttää valtaa ilman vastuuta. On aika paljon vaikeampaa yrittää uudistaa ja kantaa vastuu.

Se sitten, että vielä iloitsee tilanteen eskaloitumisesta kuvastaa täyttä tietämättömyyttä vaikutusten suurimmasta maksajasta - se on yllätys yllätys tavan suomalainen, joka maksaa tästä isoimman hinnan. Teoreettisesti jos Suomen vienti olisi kuukauden pysähdyksissä, niin kertaluontoiset vaikutukset olisivat hirvittäviä - suuremmat vaikutukset tulevat kuitenkin pitkällä aikavälillä, yritysten asiakkaat löytävät kyllä muita tahoja ja osa ei palaa koskaan. Sitten säästämään lisää ja sen maksaa, kas kummaa; suomalaiset.

Mutta hei! Torille! Loistavaa! Annetaan demokraattisesti valitulle hallitukselle ja heitä äänestäneille sitä mitä se ansaitsee! Ja samassa ammutaan itseämme jalkaan. Loistavaa!

 

[mjr]

Eli AY-liike pitää ottaa jatkossa hallitusneuvotteluiden osapuoleksi. Erikoista.

Niin, tämä siis oli päätelmäsi kommentistani? Suomi ei ole parlamentaarinen diktatuuri, ei edes Britannia ole (vaikkakin muodollisesti sangen pitkälle). Pohjoismaiseen lainsäädäntöprosessiin kuuluu olennaisena osana konsultointi, neuvottelut. Toki korporatismi on meillä mennyt liian pitkälle, mutta tuskin kannattaa polttaa kylä että sen pelastaisi?

 

[Tadu]

Niin, tämä siis oli päätelmäsi kommentistani? Suomi ei ole parlamentaarinen diktatuuri, ei edes Britannia ole (vaikkakin muodollisesti sangen pitkälle). Pohjoismaiseen lainsäädäntöprosessiin kuuluu olennaisena osana konsultointi, neuvottelut. Toki korporatismi on meillä mennyt liian pitkälle, mutta tuskin kannattaa polttaa kylä että sen pelastaisi?

Lainsäädäntöprosessiin kuuluu tosiaan lausuntomenettely, mutta ei siihen mitään neuvotteluja ay-liikkeen kanssa kuulu.

 

[Pallister]

Tajuatko mikä on Suomen talouden tila ja kuinka paljon viennin sekä työmarkkinan osalta olemme muita pohjoismaita jäljessä. On helppo sanoa ei ja käyttää valtaa ilman vastuuta. Ok aika paljon vaikeampaa yrittää uudistaa ja kantaa vastuu.

Eli ratkaisu on aloittaa työntekijöiden hyväksikäyttö? Eihän nämä muutokset muuta ole jos niitä rehellisesti tulkitaan ilman kiertoilmaisuja korulauseita.

Tuohon tässä lopulta luultavasti mennään joten on parempi sitten vetää kaikki vessasta alas mitä ehditään ennen sitä.
Saa rakkaat yrittäjätkin vähän laskua ennenkuin pääsevät määräämään muurahaiset töihin 3€ tuntipalkalla.

 

[mjr]

Lainsäädäntöprosessiin kuuluu tosiaan lausuntomenettely, mutta ei siihen mitään neuvotteluja ay-liikkeen kanssa kuulu.

Reaalisesti hallitukset neuvottelevat kaikenlaisten etujärjestöjen kanssa - ja jopa ihan etunojassa notta hallitusneuvotteluiden aikana soittelevat tauoilla etujärjestöille kysyäkseen mielipiteitänsä. En vaan arvosta, että tämä homma todella vedettäisiin täysin äärimmilleen. Ei tässä maassa olla tavattu tehdä noin: ollaan aina haman syksyn -39 jälkeen etsitty konsensusta, ei polarisaatiota.