Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Kaufman]

SAK ja Teollisuusliitto varmistavat Suomen täystuhoa vielä edellisen hallituksen jäljiltä. Pitää olla aikalailla yksinkertainen jäsenkin, joka haluaa liittonsa ajavan lisää työttömyyttä ja veroja itselleen, palkanmenetyksistä puhumattakaan

Koskahan meidän oikeuskanslerit ja valtakumnan syyttäjät heräävät edes miettimään tätä kansan kiihottamista laillista valtiovaltaa vastaan ja tahallisten taloudellisten miljarditappioiden aiheuttamista yrityksille ja työntekijöille?

 

[Hauntti]

Koskahan meidän oikeuskanslerit ja valtakumnan syyttäjät heräävät edes miettimään tätä kansan kiihottamista laillista valtiovaltaa vastaan ja tahallisten taloudellisten miljarditappioiden aiheuttamista yrityksille ja työntekijöille?

Tai koskahan meidän hallitus heräisi siihen, että alle puolet kansasta heitä äänesti ja kompromissien hakeminen toimisi paremmin kuin sanelupolitiikka?

 

[Zolomy]

SAK ja Teollisuusliitto varmistavat Suomen täystuhoa vielä edellisen hallituksen jäljiltä. Pitää olla aikalailla yksinkertainen jäsenkin, joka haluaa liittonsa ajavan lisää työttömyyttä ja veroja itselleen, palkanmenetyksistä puhumattakaan

En tiedä mihin tuo verojuttu liittyy, mutta liitothan päinvastoin yrittävät ehkäistä työttömyyttä joka seuraisi irtisanomisen helpottamisesta ja sairastumisesta johtuvia palkanmenetyksiä.

 

[MPN]

Aika nollalausunto, itse siis ilmeisesti et kuulu työntekijäpuolelle?

Kuulun. Yrittäjänä en ole ollut päivääkään, enkä kyllä työttömänäkään (ellei lasketa työpaikkojen vaihdon välissä olevaa lyhyttä pätkää).

Aika harva on oikeasti kannattanut näitä lakkoja, enemmän tullut kannatusta sille mitä hallitus tekee.

Edit. Siis omasta tuttavapiiristä. Vaihteluväli on hitsareista, levysepistä, siivoojista aina johtajiin

 

[Hauntti]

Aika harva on oikeasti kannattanut näitä lakkoja, enemmän tullut kannatusta sille mitä hallitus tekee.

Edit. Siis omasta tuttavapiiristä. Vaihteluväli on hitsareista, levysepistä, siivoojista aina johtajiin

Pakkohan se on palstaveljen sanaan uskoa, joten ei siinä. Meillä on ilmeisesti erilaiset tuttavapiirit vain.

 

[Freya]

Pakkohan se on palstaveljen sanaan uskoa, joten ei siinä. Meillä on ilmeisesti erilaiset tuttavapiirit vain.

Mun ammattiryhmässä tuki on varmaan 98% näille lakoille, kuten omassa lähipiirissäkin. Puolison suvun puolelta tuki on varmaan 1% luokkaa, siellä on paljon mm. yrittäjiä.

Riippuu siis varmaan paljon millaisissa piireissä tosiaan elelee.

 

[Raid76]

Tämä on kyllä jännä. Pahat ja Suomea romuttavat AY-johtajat ovat kusettaneet ja uhkailleet ajattelemattoman, sekä helposti johdateltavan työläisen oman hillopurkkinsa täyttötalkoisiin. :D

Voisin myös luetella tähän pitkän liudan ammattikuntia tuttavapiiristä, jotka tukevat lakkoja. Sitten on heitä, keitä lakot vituttavat suunnattomasti ja haittaavat omaa arkea. Toki he muutoin vastustavat osaa hallitusohjelman sisällöstä kaikin mahdollisin tavoin.

Paikallinen katsatuskonttori haki toimistotyöntekijää 2400€/kk palkalla alkuunsa. Siihen tuli päälle 40 hakemusta, joista oli yli 10 ammatiltaan hoitajia.

Kuten olen aiemminkin sanonut, on hallitusohjelmassa kaksi niin läpeensä viallista kohtaa, että ne vetävät mukanaan kaiken viemäristä alas.

 

[rpeez]

Paikallinen katsatuskonttori haki toimistotyöntekijää 2400€/kk palkalla alkuunsa. Siihen tuli päälle 40 hakemusta, joista oli yli 10 ammatiltaan hoitajia.

Mistä tiedät, että palkka on se juttu miksi hakeutuu helpompaan hommaan?
Sitä kai tarkoitat kun palkan otit esiin. Itse epäilen, että työn muut ominaisuudet vaikuttaa haluun hakeutua jonnekin katsastuskonttorille päivätyöhön lepoon ja rauhaan.

 

[Via Dolorosa]

Pakkohan se on palstaveljen sanaan uskoa, joten ei siinä. Meillä on ilmeisesti erilaiset tuttavapiirit vain.

Ei ainakaan omassakaan tuttavapiirissä näitä lakkoja tueta. Eikä sen puolen omassa työpaikassanikaan, joka koostuu 99% duunareista. Ja 100% meistä ei lakkoile tulevaisuudessakaan.

Kuten se joku muikkeli jo Ylellä sanoikin, niin nämä ovat ihan pelleilyä ja menkää vittu töihin.

 

[Hauntti]

Ei ainakaan omassakaan tuttavapiirissä näitä lakkoja tueta. Eikä sen puolen omassa työpaikassanikaan, joka koostuu 99% duunareista. Ja 100% meistä ei lakkoile tulevaisuudessakaan.

Eikä se väärin ole, duunareitakin on kovin monessa eri tuloluokassa jne.

En itsekään varauksettomasti tätä kahden viikon rysäystä tue (oma työpaikkani ei kuulu lakon piiriin, jos sillä nyt jotain merkitystä on), mutta lakkoaseen käyttämisen ymmärrän.

Ja demokraattisessa valtiossa, mielestäni, lakko-oikeutta ei pidä rajoittaa. Syteen tai saveen.

 

[lunde]

Kuten se joku muikkeli jo Ylellä sanoikin, niin nämä ovat ihan pelleilyä ja menkää vittu töihin.

Siinä olikin mielenkiintoinen pätkä. Taisi olla viisi haastateltavaa, joista neljä tuki lakkoilua. Hallituksen touhua puolustamaan oli sitten loppuun saatu stand up -komiikkaa tekevä somevaikuttaja. Kaikkien maailman ammattien edustajista sitten joku tiktokkaaja käskee kirosanojen saattamana porukkaa töihin.

Liekö tilattu räväkkä kommentti, että saadaan tasapuolisesti "molemmat ääripäät" esille? Unohti tosin mainita AY-mafiat yms. tiettyyn kohderyhmään vetoavat iskusanat.

 

[Flyingbird]

Mun ammattiryhmässä tuki on varmaan 98% näille lakoille, kuten omassa lähipiirissäkin. Puolison suvun puolelta tuki on varmaan 1% luokkaa, siellä on paljon mm. yrittäjiä.

Riippuu siis varmaan paljon millaisissa piireissä tosiaan elelee.

Työpaikassani duunareita on noin 200. Noin 90% on myös lakossa ollut lakkopäivinä, joten löytyy paljon tukea myös näille toimille. Ristiriitaisia tunteita kuitenkin tulee useimmille, koska ei työnantaja ole mitään väärää tehnyt. Ei ole tietoa, mutta veikkaan ettei hallituksen toimintaan johtoportaassa olla myöskään täysin tyytyväisiä ainakaan kaikilta osin. Toki en usko ymmärrystä löytyvän lakkojenkaan suhteen tippaakaan.

Omassa kaveripiireissä on myös kaiken näköistä kulkijaa. Yksi heistä on 6-7 henkeä työllistävä pienyrittäjä, joka ei ole samaa mieltä leikkausten kohteista ja ymmärtää myös näitä lakkoja. Jostain kumman syystä kukaan hänen työntekijöistä ei ole halunnut lakkoilla vaikka mahdollisuus olisi ollut. Toki esimerkiksi muutama vuosi sitten oli sitä mieltä, että pienyrityksissä pitäisi helpottaa irtisanomista ja vastineena maksaa esimerkiksi irtisanomisrahaa irtisanotulle työntekijälle. Ei ollut tuolloin tyytyväinen ainoan yritysmyyjän työpanokseen ja aiheutti hänelle lisää työtä. Mielestäni ihan hyvä ajatus.

Löytyy vielä persujen kannattajiakin kaveripiireistä. Näissä kavereissa olen huomannut sen etteivät muutenkaan ole koskaan olleet politiikasta tai yleisesti maailman menosta kovinkaan kiinnostuneita. Melkein uskaltaisin väittää ettei yksikään heistä lue juurikaan koskaan uutissivustoja tai katso televisiosta ajankohtaisia keskusteluja/uutisia. Luovat pikemminkin sosiaalisesta mediasta omat ajatuksensa politiikasta. Eikä nyt ole tällä tarkoitus yleistää persujen kannattajia, joten älkäähän vetäkö herneitä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja demokraattisessa valtiossa, mielestäni, lakko-oikeutta ei pidä rajoittaa. Syteen tai saveen.

Demokraattisessa valtiossa ei ole tarkoitus lakkoilla esimerkiksi muuten vaan, eikä käyttäen lakkoilua politiikan tekemisen jatkeena, vaan työtaistelutoimena. Ei lakko-oikeuden pidä olla mikään sellainen pyhä lehmä, että lakko polkaistaan milloin huvittaa, eikä porvarin tule mahtaa mitään.

SAK:n toiminta osoittaa käytännössä, että lakeja on välttämättä muutettava. Laittomasta lakkoilusta pitää rankoa niin tuntuvasti, että tilillä tuntuu. Ihan sama idea kuin päiväsakotuksessa, pitää tuntua rahapussissa. Muun muassa Koijaamolla lihoneilla liitoilla on varaa korvata laittomasti lakkoilemalla aiheuttamiaan vahinkoja kansantaloudelle. Jos ei ole varaa, niin olkoot lakkoilematta tai menkööt sakoista konkkaan.

 

[Jeffrey]

Ja demokraattisessa valtiossa, mielestäni, lakko-oikeutta ei pidä rajoittaa. Syteen tai saveen.

Oman näkemyksen mukaan taas demokraattisessa valtiossa valta kuuluu demokratisesti valitulle hallitukselle. Tämä on myös monessa demokratiassa ymmärretty, ja sen takia käytännössä kaikissa muissa Euroopan maassa lakko-oikeutta on rajoitettu. Ja niin, on Suomessakin jopa poliittista lakko-oikeutta rajoitettu esimerkiksi valtion viranhaltioiden osalta.

Tästä rajoituksesta huolimatta pidän Suomea edelleen demokratiana, pitäisin mahdollisesti enemmän jos vallankäyttäjä olisi demokratisesti valittu instanssi.

 

[Hauntti]

Oman näkemyksen mukaan taas demokraattisessa valtiossa valta kuuluu demokratisesti valitulle hallitukselle.

Kuuluuhan se täälläkin ja tällä hetkellä, vallankäytölle vain joskus sattuu sitten tulemaan vastareaktioita esim. lakkojen muodossa.

 

[Jeffrey]

Paikallinen katsatuskonttori haki toimistotyöntekijää 2400€/kk palkalla alkuunsa. Siihen tuli päälle 40 hakemusta, joista oli yli 10 ammatiltaan hoitajia.

Kuten olen aiemminkin sanonut, on hallitusohjelmassa kaksi niin läpeensä viallista kohtaa, että ne vetävät mukanaan kaiken viemäristä alas.

Ymmärtääkseni hoitajia on hakeutunut varsin rutkasti muille aloille jo ennen tämän hallituksen aloittamista. Tuskin tämä mikään viime kesänä/syksynä alkanut ilmiö on vaikka sen sellaisena haluaisi nähdä vaan samaa jatkunut pidempään ja myös edellisen hallitusohjelman aikana. Se ei tainnut tähän ongelmaan ratkaisua tuoda.

 

[Jonisti]

Ymmärtääkseni hoitajia on hakeutunut varsin rutkasti muille aloille jo ennen tämän hallituksen aloittamista. Tuskin tämä mikään viime kesänä/syksynä alkanut ilmiö on vaikka sen sellaisena haluaisi nähdä vaan samaa jatkunut pidempään ja myös edellisen hallitusohjelman aikana. Se ei tainnut tähän ongelmaan ratkaisua tuoda.

Nehän ei saa lakkoillakkaan :)

 

[Raid76]

Ymmärtääkseni hoitajia on hakeutunut varsin rutkasti muille aloille jo ennen tämän hallituksen aloittamista. Tuskin tämä mikään viime kesänä/syksynä alkanut ilmiö on vaikka sen sellaisena haluaisi nähdä vaan samaa jatkunut pidempään ja myös edellisen hallitusohjelman aikana. Se ei tainnut tähän ongelmaan ratkaisua tuoda.

Ei ole tuonut edellisetkään ja ylenkatsominen jatkuu edelleen.

 

[teroz]

Jes taas väite siitä, että ihminen jaksaa paskaa duunia paremmin, jos saa pari satkua lisää. Ei jaksa, työ on silti paskaa ja lisärahan lämmittävä vaikutus loppuu pian.

Vielä naurattavampaa on vierittää hoitoalan ongelmat tämän hallituksen kontoille ja olla ymmärtämättä sitä, että jollei maan talous tule tasapainoon niin ei voida puuttua niihin isompiin ongelmiin kuin palkat hoitoalalla, eli resurssien määrä, kiinteistöt sekä muu infra sekä yleisesti työn vaatimustason kohtuullisuus.

 

[Alejandro]

No niin, meni näköjään 40 000 äänen rajapyykki juuri äsken rikki: Kansalaisaloitepalvelu - Poliittiset lakot kiellettävä

Komeasti tullut reilut 6000 ääntä tänään. Melkoista ryöpytystä. Mielenkiintoista seurata parlamentaarista keskustelua, kun aloite aikanaan saapuu eduskuntaan.

 

[peksa]

Hauskaa että EK on sitä mieltä että hallituksen pitää pysyä tiukkana. Vitun porvarit.

 

[Brett]

Kyllä "irtisanomissuojan" heikentämisellä on paljon negatiivisiakin puolia. Aloilla joissa on hyvin työvoimaa tarjolla, voi alkaa tehdä työntekijäshoppailua oikein huolella. Hyvin ja tunnollisesti 20 vuotta firmassa työnsä tehnyt työntekijä alkaa iän myötä hidastumaan. Ikälisät on tapissaan. Ei muuta kuin nuorempi, halvempi ja nopeampi tilalle, vaikka tuo 20 vuotta työskennellyt hoitaa edelleen työnsä hyvin, ja on tuottava työntekijä. Tietysti moni nyt toteaa, että näinhän sen pitääkin olla markkinataloudessa. Mutta niin se ei saa olla ihmisten maailmassa. Robotit erikseen.

Vähemmän osaamista ja kokemusta vaativilla aloilla voi kierrättää porukkaa mielin määrin joukkueen vahvistamiseksi. Harjoittelijoita ilmaiseksi sisään, ja parhaat nappaavat paikan vanhoilta työntekijöiltä, kunhan ovat parempia kuin vanhat työntekijät. No, ei se nyt ihan noin toimi, rekryprosessit, jonkinmoinen perehdyttäminen yms. vaiva kuitenkin on taakkana. Mutta varmasti kaikenlainen epäreilu pärstäkerroin irtisanominen lisääntyisi. Sekä kiusaavien esimiesten mahdollisuudet vaikuttaa inhoamiensa alaisten irtisanomiseen.

 

[Raid76]

No niin, meni näköjään 40 000 äänen rajapyykki juuri äsken rikki: Kansalaisaloitepalvelu - Poliittiset lakot kiellettävä

Komeasti tullut reilut 6000 ääntä tänään. Melkoista ryöpytystä. Mielenkiintoista seurata parlamentaarista keskustelua, kun aloite aikanaan saapuu eduskuntaan.

Jos poliittiset lakot kielletään, niin meinaatko, että ne sallivan aloitteen käy allekirjoittamassa vain AY-pomot. Mielenkiintoista on seurata senkin aloitteen etenemistä eduskuntaan. Toki sitä ennen saattaa jo tapahtua paljon muutakin.

 

[Alejandro]

Hyvin ja tunnollisesti 20 vuotta firmassa työnsä tehnyt työntekijä alkaa iän myötä hidastumaan. Ikälisät on tapissaan. Ei muuta kuin nuorempi, halvempi ja nopeampi tilalle, vaikka tuo 20 vuotta työskennellyt hoitaa edelleen työnsä hyvin, ja on tuottava työntekijä.

Ei kait missään vakavasti otettavassa yrityksessä potkita tuottavia työntekijöitä pellolle? Ja kun mainitsit nuo ikälisät, niin itse olen aina ollut niitä vastaan. Mielestäni on kohtuutonta, että ikä määrittäisi palkkatason. Kyllä se työntekijän suoritus pitäisi olla isommassa roolissa. Itseäni on häirinnyt, että olen saanut ajoittain huonompaa palkkaa, kuin kokeneemmat kollegani, vaikka olen tuonut taloon paljon enemmän rahaa. Onneksi asia on nyt korjaantunut.

Soininvaara ehdotti taannoin eräässä blogissaan, että eläkeikää lähestyvien pitäisi tyytyä nuorempia pienempään palkkaan. Kuulostaa paljon järkevämmältä palkitsemismallilta, kuin jatkuvasti kohoavat ikälisät.

Muokkaus: Linkki blogiin, suosittelen kovasti perehtymään: Inhorealismia ikääntyneiden työllisyydestä

 

[Salama44]

Soininvaara ehdotti taannoin eräässä blogissaan, että eläkeikää lähestyvien pitäisi tyytyä nuorempia pienempään palkkaan. Kuulostaa paljon järkevämmältä palkitsemismallilta, kuin jatkuvasti kohoavat ikälisät.

Näinkö sinä palkitsisit minut 43 vuoden työjokemuksesta että ikärasismilla pudottaisit palkkaanii ja sitä myötä tulevaa eläkettäni.

Häpeäsit edes!