Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Tadu]

Tämä toteamuksesi on irti todellisuudesta. Siis että muutetaan jonnekkin, pakataan kamat autoon ja jätetään velkainen mökki homehtumaan kun sitä ei saa kaupaksi. Toivotaan että siellä jossakin on töitä tarjolla. Entä jos ei olekaan.

Aika hurjaa, etten sanos. Kyse on myös inhimillisyydestä, mutta joskus tuntuu että sellainen itsestään selvä asia halutaan unohtaa. Tai päättäjät ja osa tavan kansalaisista on myös sokeita todelliselle elämälle mitä se voi pahimmillaan olla.

Toivottavaa kaikin puolin olisi, että jokaisella olisi edes kohtuu hyvä olla siellä missä sitten asuukin, se olisi henk.koht. itselle ideaali tilanne.

Loppuun vielä totean, että en ole työnantaja vastainen vaikka hallitusta välillä kritisoinkin, päinvastoin. Meillä päin sanotaan että työnantajan etu on myös työntekijän etu ja tottakai se pitää loppuviimein paikkansa

Noh jos olisit itse yrittäjä, niin todennäköisesti niitä potentiaalisia asiakkaita sekä työntekijöitä löytyy enemmän pääkaupunkiseudulta kuin Ivalosta.

Suomessa saa asua ihan missä haluaa, mutta varmaankin se pitäisi itse pystyä kustantamaan.

 

[K.A.H]

Erittäin hyvä Sixten Korkmanin haastattelu YLE:n Perjantai-ohjelmassa oli tänään. Ei sinänsä asettunut hallituksen tahi Ay-liikkeen taakse, mutta kritisoi aika kovin sanoin mm. lapsiperheisiin kohdistuvia leikkauksia. Viisaita sanoja mielestäni Sixteniltä.

 

[penaz]

Orpon porukka voisi alkaa kylmästi: 20% kaikesta ja kaikilta.

Ei Orpon porukka voi leikata niiltä, joiden etuja se ajaa. Sen sijaan köyhiltä kuuluu leikata.

 

[penaz]

Erittäin hyvä Sixten Korkmanin haastattelu YLE:n Perjantai-ohjelmassa oli tänään. Ei sinänsä asettunut hallituksen tahi Ay-liikkeen taakse, mutta kritisoi aika kovin sanoin mm. lapsiperheisiin kohdistuvia leikkauksia. Viisaita sanoja mielestäni Sixteniltä.

Sixten on järkimies, mutta valitettavasti Orpo ei hänen puheistaan piittaa.

 

[Andromeda]

Meinaatko, että meillä ei ole jo nyt erilaisia alue-, yritys-, kuljetus- ja investointitukia tähän liittyen (tarpeeksi). Lisäksi yritykset saavat usein laitoksilleen tontteja puoli-ilmaiseksi ja työntekijöille asumiskustannukset ovat murto-osa verrattuna asuinkustannuksiin verrattuna kasvukeskusten kaupunkeihin.

En meinaa mitään, kyse oli siitä miten syrjäseuduille saataisiin työpaikkoja jotta ihmiset voisi työllistyä kotikonnuilleen. Mutta eivät nuo mainitsemasi asiat tilannetta taida isommin parantaa, kun puhutaan pienemmistä paikkakunnista

 

[hooceebruins]

Aika hurjaa, etten sanos. Kyse on myös inhimillisyydestä, mutta joskus tuntuu että sellainen itsestään selvä asia halutaan unohtaa. Tai päättäjät ja osa tavan kansalaisista on myös sokeita todelliselle elämälle mitä se voi pahimmillaan olla.

Tässäpä sellainen asia mitä ei ehkä monikaan oikeistolainen ymmärrä. Vasemmalla puolen on huoli ihan jokaisen kansalaisen pärjäämisestä, koska ei yhteiskunta tule ikinä toimimaan, jos lähdetään päättömänä kurjistamaan ja todetaan, että laskelmien mukaan tapahtuu näin ja näin. Lisään vielä, että kummastuttaa sellainen ajatusmalli, jossa ajatellaan suunnilleen vain lukuja ja omaa elämää. Ihmisten ahdinkoon ajaminen tulee peilaamaan sukupolvien yli koko yhteiskuntaan. Ihan sama miten paljon oikeistossa julistetaan, että menkää töihin.

 

[K.A.H]

Sixten on järkimies, mutta valitettavasti Orpo ei hänen puheistaan piittaa.

Valitettavasti tosiaan hallitus ei ketään, tai edes viisaampiaan taida kuunnella. Joskus kannattaisi. En pidä yhtään tästä nykyisestä jääräpäisyyden ilmapiiristä.

 

[Tadu]

Tässäpä sellainen asia mitä ei ehkä monikaan oikeistolainen ymmärrä. Vasemmalla puolen on huoli ihan jokaisen kansalaisen pärjäämisestä, koska ei yhteiskunta tule ikinä toimimaan, jos lähdetään päättömänä kurjistamaan ja todetaan, että laskelmien mukaan tapahtuu näin ja näin. Lisään vielä, että kummastuttaa sellainen ajatusmalli, jossa ajatellaan suunnilleen vain lukuja ja omaa elämää. Ihmisten ahdinkoon ajaminen tulee peilaamaan sukupolvien yli koko yhteiskuntaan. Ihan sama miten paljon oikeistossa julistetaan, että menkää töihin.

Eihän niitä säästöjä nyt huvikseen ja köyhien kiusaksi tehdä. Niitä tehdään, jotta näihin palveluihin ja yhteiskunnan ylläpitoon löytyy rahaa vielä vuosikymmenien päästäkin. Sitä ei moni tunnu tajuavan.

Olisihan se kivaa jos rahaa olisi. Mutta kun ei ole.

 

[douppi]

Väitän silti, että esimerkiksi keskimääräinen teollisuusliiton jäsen kärsii huomattavasti vähemmän kuin keskimääräinen työtön.

Niinhän se, ja eihän me ns. perus työssäkäyvät kyllä juurikaan edes huomata näitä tulevia säästöjä ja muutoksia.

 

[Normandia]

Rahaa ei ole ei. Joten kaikkien pitäisi leikata hieman.

Unohtamatta pitkäaikaisia uudistuksia. Kuten TKI-investointeja, vihreää siirtymää, infrahankkeita.

 

[Grainger]

Aha. Nyt aletaan uhkailla jo potkuilla. Etsikää sitten ne ammattilaiset tilalle niihin tehtäviin. Tuo on osuma omaan nilkkaan. Vähän kannattaisi miettiä mitä laukoo.

No empiirisen kokemuksen perusteella noista lakkoilijoista ei juurikaan ammattilaisia löydy. Ennenkin kirjoittanut, että omien kokemusten mukaan fanaattisimmat liittojyrät ovat laiskimpia ja kaikin puolin kehnoimpia työntekijöitä. En yleistä kuitenkaan, varmasti tässä maassa pari hyvääkin jyrää on. Max kolme.

 

[Normandia]

No empiirisen kokemuksen perusteella noista lakkoilijoista ei juurikaan ammattilaisia löydy. Ennenkin kirjoittanut, että omien kokemusten mukaan fanaattisimmat liittojyrät ovat laiskimpia ja kaikin puolin kehnoimpia työntekijöitä. En yleistä kuitenkaan, varmasti tässä maassa pari hyvääkin jyrää on. Max kolme.

Varmasti tästä maasta löytyy niin laiskoja työntekijöitä kuin yrittäjiäkin.

Mutta yleistit kuitenkin.

 

[Bob Rambo]

Ei Orpon porukka voi leikata niiltä, joiden etuja se ajaa. Sen sijaan köyhiltä kuuluu leikata.

Mitä siis olisit leikkaamassa varakkaammilta?

 

[Normandia]

Mitä siis olisit leikkaamassa varakkaammilta?

Solidaarisuusveron nostamista. Suurin osa rikkaista vielä vastusti solidaarisuusveron keventämistä.

 

[penaz]

Mitä siis olisit leikkaamassa varakkaammilta?

Yritystuissa olisi paljon leikattavaa. Mutta Orpolle ja Purralle se ei näköjään käy.

 

[WildCore]

En yleistä kuitenkaan, varmasti tässä maassa pari hyvääkin jyrää on. Max kolme.

Tälläiset ”en yleistä, mutta…” kommentit juuri lisäävät vastakkainasettelua. Ja sellaiseen ilmeisesti tähtäätkin vai? AY jyristä olet aika halventavaan sävyyn puhunut, mutta et nyt itsekkään kovin fiksulta vaikuta.

 

[Dr. Gallo]

Varmasti tästä maasta löytyy niin laiskoja työntekijöitä kuin yrittäjiäkin.

Se laiska yrittäjä on nopeasti entinen yrittäjä, laiska työntekijä puolestaan kykenee loisimaan isommassa yrityksessä pitkään.

 

[Bob Rambo]

Solidaarisuusveron nostamista. Suurin osa rikkaista vielä vastusti solidaarisuusveron keventämistä.

Ei kai veronkorotus ole leikkaus. Solidaarisuusvero on muutenkin aivan järkyttävän epäreilu rangaistus ihmisille, jotka ovat rehkineet itsensä kohtalaiselle palkkatasolle.

Yritystuissa olisi paljon leikattavaa. Mutta Orpolle ja Purralle se ei näköjään käy.

Luuletko, että yritystukien leikkauksilla tätä laivaa käännetään? Ihan taatusti sieltäkin löytyisi tarkistettavaa, mutta ei tuolla vielä kuuhun mennä.

Ylipäätänsäkin pointtini oli, että hankala siltä ylemmän keskiluokan jengiltä, ja varakkaammilta, on leikata, kun ei sinne juuri mitään jaetakaan. Verotus on jo nyt ihan posketonta ja jotkut vielä kuvittelee, että olisi oikein kiristää verotusta lisää.

 

[Gorbatjovi]

No empiirisen kokemuksen perusteella noista lakkoilijoista ei juurikaan ammattilaisia löydy. Ennenkin kirjoittanut, että omien kokemusten mukaan fanaattisimmat liittojyrät ovat laiskimpia ja kaikin puolin kehnoimpia työntekijöitä. En yleistä kuitenkaan, varmasti tässä maassa pari hyvääkin jyrää on. Max kolme.

Siis mitä ihmettä tällainen asenne on? Nyt tulee ihan täyttä ihteään. Paskat ole mitään vaikutusta sillä kuulutko liittoon että miten ahkera työntekijä on. Ihan muusta johtuvia syitä jos on laiska.

Jotain rajaa tähän liittovastaisuuteen nyt.

 

[Knutsen]

Itse näin yrittäjänä periaatteessa arvostan näitä lakkoja. Nyt en kuitenkaan ihan kirkkaasti tiedä, että vastustetaanko tässä leikkauksia, työolojen heikennystä vai hallitusta yleisesti. Miekkarissa liehuu antifan, elokapinan ja Palestiinan liput. Aikamoisia palkansaajia noissa varmasti.

Viime hallitus porasi yrittäjiä perseeseen oikein huolella ja mitä Suomen yrittäjät tai kauppakamarit tai muut ”eutjärjestöt” tekivät? Ei yhtään mitään. Kiitoksena toki irtisanoin omat firmat kaikista mahdollisista liitoista ja järjestöistä. Olisipa yrittäjät menneet myös lakkoon!

 

[erku]

Ylipäätänsäkin pointtini oli, että hankala siltä ylemmän keskiluokan jengiltä, ja varakkaammilta, on leikata, kun ei sinne juuri mitään jaetakaan. Verotus on jo nyt ihan posketonta ja jotkut vielä kuvittelee, että olisi oikein kiristää verotusta lisää.

Ei veroja välttämättä juurikaan tarvitse korottaa, mutta lukuisia verovähennyksiä ja verohuojennuksia voisi hyvin karsia tai kohtuullistaa. Ehkä helpoin rasti tällä saralla olisi listaamattomien osakeyhtiöiden osinkoverotuksen huojennuksen poistaminen tai kohtuullistaminen, jota suosittaa niin valtiovarainministeriö, VATT kuin IMF.

 

[Rontti]

Suurin osa rikkaista vielä vastusti solidaarisuusveron keventämistä.

Kommareita kaikki tyyni.

 

[molari]

Ei veroja välttämättä juurikaan tarvitse korottaa, mutta lukuisia verovähennyksiä ja verohuojennuksia voisi hyvin karsia tai kohtuullistaa. Ehkä helpoin rasti tällä saralla olisi listaamattomien osakeyhtiöiden osinkoverotuksen huojennuksen poistaminen tai kohtuullistaminen, jota suosittaa niin valtiovarainministeriö, VATT kuin IMF.

Mitä ne palkansaajan "lukuisat verovähennykset ja verohuojennukset" ovat, ja mitä niistä euroina olisi saatavissa. Listaamattomien osakeyhtiöiden osinkoverotuksen huojennuksen kannalta olen osin samaa mieltä, mutta ei sekään niin yksiselitteinen juttu ole.

 

[Bob Rambo]

Ei veroja välttämättä juurikaan tarvitse korottaa, mutta lukuisia verovähennyksiä ja verohuojennuksia voisi hyvin karsia tai kohtuullistaa. Ehkä helpoin rasti tällä saralla olisi listaamattomien osakeyhtiöiden osinkoverotuksen huojennuksen poistaminen tai kohtuullistaminen, jota suosittaa niin valtiovarainministeriö, VATT kuin IMF.

Joo olisi helppo, mutta vaikutuksiltaan edelleen puhutaan lillukanvarsista. Isoa massaa joudutaan sörkkimään ja sen takiahan näitä leikkauksia nyt tässä saa kauhistella. Palkansaajilla toki tilanne paranee kautta linjan ja se on oikea suunta. Saisi vaan parantua rutkasti enemmänkin.

Mitä listaamattomien yhtiöiden osinkojen verotukseen tulee, jättäisin kyllä omistajayrittäjille tuntuvat huojennukset osinkoihin. Yrittäjä on tämän maan pelastaja ja joutuu muutenkin maksamaan vähintään siitä omasta toimeentulostaan todella kovan hinnan.

 

[erku]

Mitä ne palkansaajan "lukuisat verovähennykset ja verohuojennukset" ovat, ja mitä niistä euroina olisi saatavissa. Listaamattomien osakeyhtiöiden osinkoverotuksen huojennuksen kannalta olen osin samaa mieltä, mutta ei sekään niin yksiselitteinen juttu ole.

Esimerkiksi kotitalousvähennys on VATT:in tutkimuksen mukaan käytännössä hyödytön tulonsiirto. Siitä hyötyvät pääasiassa kuluttajat, jotka ilman vähennystäkin käyttäisivät palveluja. Myöskään tavoiteltuja vaikutuksia harmaan talouden torjumiseksi ei ole kyetty näyttämään todeksi. Kotitalousvähennystä myönnetään jopa yli 400 miljoonan euron arvosta vuodessa.

Tutkimus: Kotitalousvähennys ei lisää työllisyyttä tai kitke harmaata taloutta - Valtion taloudellinen tutkimuskeskus

vatt.fi

Myös perintöverotuksen puolella on sangen kyseenalaista, että tiettyihin omaisuuslajeihin voi saada erikseen huojennusta.